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    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:42:54.142 ID:8F4B7jpTM

    自分の給料の10倍会社に利益をもたらすとか考えないのか、木が太くならなきゃ実はならないんだぞ!!
    って

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:46:04.690 ID:xacfaPdpd

    あんまそういう時代じゃないよね

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:46:48.423 ID:8F4B7jpTM

    >>2
    会社に利益がなきゃ給料だって増えないぞって言いたかったんだと思う

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:47:28.507 ID:JvW2otGOa

    かなり貢献してるのに訳のわからん経費は使いまくるくせに給料を還元しないんだもんやる気無くすだろ

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:50:32.998 ID:8F4B7jpTM

    >>5
    会社がゴルフ場の会員権買ってた

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:48:19.833 ID:o3wQ5/em0

    株主じゃ有るまいしアホやろ

    現実はどんどん幹部役員報酬だけうなぎ登りやって
    経済統計出てるのに

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:49:18.549 ID:L6eb8qoK0

    蟹工船のなんとか

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:51:07.516 ID:btp9P4/5p

    自分の仕事の利益が自分の給料になってると分からない学生気分子供おじさんが湧いてるな
    それか直接金にならない仕事しか回ってこない仕事できない底辺窓際どもか

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:52:46.351 ID:b9fO4ErJ0

    >>10
    え、それマジで言ってる?
    利益は全部株主のものだぞ?高卒かな?

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:57:48.196 ID:btp9P4/5p

    >>12
    こういう世の中わかってない底辺馬鹿がzozoの前澤叩いたり会社の社長金持ちで羨ましい!なりたい!とか言うんだろうね
    反体制派かっこいいね
    会社が何のために利益出して貯金してるか分からないんだね

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:02:56.042 ID:b9fO4ErJ0

    >>17
    え?なんか言ってる?

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:06:17.143 ID:btp9P4/5p

    >>21
    なんか意見あるなら言ってみ?
    ここのこんな奴ら苦労して養ってる会社の社長がマジでかわいそうだわ

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:55:44.487 ID:E4RRXSET0

    中小とかのチーフはそういう事いうな、自分も薄給だから大体部長以上が全部利益吸いとってるから一番チーフとかが割に合わない立場だからそういう事言い出す

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 09:58:14.879 ID:JvW2otGOa

    同じこないだ千葉の会員権買ってたマジで金額聞いてふざけんなと思った。従業員20人しかいないのに接待とかもない会社なのに。
    ノルマがないけど売上ここ数年同じ人員数で10%前後で上がってるのに定期昇給6000円で終わりだもんな。ホントやる気無くす。
    賃金に還元できない理由でもあんのかね

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:04:01.320 ID:to5mbE9TM

    >>18
    会員権は会社の資産になるけど給料はたんなる社外流出って見る会社も多い

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:02:10.929 ID:bYkJtTQY0

    そんなこと言い出すのはやりがい搾取のクソ企業だもの

    潰れちまえば良いんだよ

    47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:38:01.858 ID:TT8DdW510

    >>20
    和民グループかよ!

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:06:14.426 ID:XZAHxN/Fa

    仕事に熱意を出さないことがカッコいいって主張の若者が増えたよな
    単純に無能だから、俺は全力出してないだけ、全力出すのはダサいって風潮にしたいんだろうけど

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:22:39.403 ID:hTL2pIjop

    零細のゴミが言ってもなあ

    37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:23:06.826 ID:bYkJtTQY0

    じゃあ辞めますと言われ優秀なやつは待遇良いとこに移ってしまい
    残ったどこにも行けない無能相手に管巻くようなとこ

    まともな人材がいない、今の連中は酷い、こんなんじゃ会社が成り立たない、なんて言ってるとこは
    まともで優秀な奴はすぐに逃げ出すクソ環境って事を自覚していないだけなんだよな

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:23:28.264 ID:oXhyhHcz0

    利益出せっていうけど勝手に営業して勝手に結果出していいってそれ会社じゃないよね
    言われたことやルール化したことやってるだけで利益出るようじゃないと
    人雇わないほうがいいよ

    42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:25:59.541 ID:bYkJtTQY0

    結論としては

    そんな所に残ってる奴も待遇の良い他所に行けない無能って事だ

    無能が同類叩いて不満解消してるだけ

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:28:14.046 ID:7PrQ09ia0

    互いに無能な経営者と無能な社員なだけ

    44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:29:48.792 ID:btp9P4/5p

    >>43
    それはあるかもね

    52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 10:55:39.271 ID:TsosaLK30

    SHARPが中華資本に買収された時日本人経営陣が真っ先にリストラされた話すればいいと思うよ

    55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 11:52:08.343 ID:eOJiD0qkd

    社員が利益を意識しなきゃいけない時点で経営者が仕事出来ていない
    経営者の仕事は利益を出す仕組みを作る事
    社員の仕事はその仕組みの中で作業をこなす事

    大した仕組みも作らずに社員に利益を意識させて働かせても会社に成長はないし
    大小かかわらずこの国の多くの企業がそういうモデルで会社運営してきたからこそ
    この30年間結果出せてないんだよ
    近視眼的な現実振りかざして社員のせいにしても始まらないよ

    56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 11:55:54.114 ID:p1/NIlhu0

    いや、利益意識しないとダメに決まってんだろ
    予算やノルマってそういうもんだぞ

    58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 12:02:52.468 ID:eOJiD0qkd

    >>56
    社員に利益意識させることに効果はあるよ、それはそう
    逆に言うと効果があるから現行のモデルを見直さなで社員の努力で横ばいで維持させてきた
    でも本当に利益を出したいならそこは経営者がきちんと仕組みを考えるべきで
    社員の尻を叩くことではないよと云う事

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/10(火) 12:43:22.682 ID:btp9P4/5p

    >>58
    社会人エアプ
    ニート学生はすっこんでろ

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      ※1 2019/12/10 21:14 ▼このコメントに返信
      その会社は働いた日数分の給料払ってるのかね?残業代払ってないとかなら、そりゃあまずは賃金に不満もたれて当然よ。
      ※2 2019/12/10 21:23 ▼このコメントに返信
      結局逃げるのが正解だからな
      利益あげても、社員に絞りカスが落ちてこればいいほう

      まぁ元スレも社長ごっこしてるやついるけど、時間見ればニートって分かる悲しさよな
      ※3 2019/12/10 21:24 ▼このコメントに返信
      働いた日数分以上に給料を得る方法はないものか
      ※4 2019/12/10 21:27 ▼このコメントに返信
      いくら社員が頑張って木を太くしても、実が生らない事例ばっか聞くんだから当然っちゃ当然
      残業代未払いだの、過労死だの、大手だろうが中小だろうが関係なく聞くじゃんか
      むしろ今日日「きつくても会社のために尽くすぞー^^」なんて言ってる奴の方が異常だろ
      ※5 2019/12/10 21:28 ▼このコメントに返信
      ※3
      経営者になる
      つまり搾取する側にまわる
      ※6 2019/12/10 21:35 ▼このコメントに返信
      えっ有給ばんばんとっとるで
      ※7 2019/12/10 21:38 ▼このコメントに返信
      長生きする理由が無いから早死に出来るように命削って仕事してるだけであって会社に貢献してるつもりは無いんだけどなぁ
      ※8 2019/12/10 21:38 ▼このコメントに返信
      まぁ利益を上げないと会社が潰れるわけで
      ある程度は損益計算ぐらいして働かないとダメだろ
      株主ガーとか搾取ガーとか言ってるやつにはわからんだろうけど
      ※9 2019/12/10 21:39 ▼このコメントに返信
      働いたら負け
      ※10 2019/12/10 21:41 ▼このコメントに返信
      フリーターや工場の派遣とかには関係ない話だけどね
      ※11 2019/12/10 21:46 ▼このコメントに返信
      その方がコストが安い、代わりはいくらでもいるって
      そっち方向に舵切ったのは誰なんでしょうね
      ※12 2019/12/10 21:48 ▼このコメントに返信
      儲けがでかい仕事取って来い。ないなら開拓して取って来い
      経営者の無能さを末端に押し付けんなよ
      ※13 2019/12/10 21:49 ▼このコメントに返信
      どうせそっちも若いもんがいくら稼いでくるかしか考えてないんだろ
      お互い様
      ※14 2019/12/10 21:57 ▼このコメントに返信
      株式会社なら利益は株主のもんやぞ
      当たり前やんか
      いやなら株式会社にしなければいい
      ※15 2019/12/10 22:01 ▼このコメントに返信
      スレに偉そうなニートいて草
      社会人エアプってブーメランじゃん
      ※16 2019/12/10 22:04 ▼このコメントに返信
      本スレ55が、正しいだろう
      ※17 2019/12/10 22:04 ▼このコメントに返信
      だって一生懸命働くってコストパフォーマンス、リスクパフォーマンスが悪いよ
      ドライに考えたら潰れない程度に仕事をこなして、仕事に入れこまず心身を保護するのがコスパがいい
      ※18 2019/12/10 22:11 ▼このコメントに返信
      だって利益上がってんだから給料に反映して上げろって言う奴って
      利益下がったから給料に反映して下げるって言ったら文句言うやん
      ※19 2019/12/10 22:12 ▼このコメントに返信
      頑張っても給料あがらないじゃん
      売り上げ10倍にしたらボーナス10倍どころか1割り増しでおわりじゃん
      そして、無能で上にゴマすりだけは100人前の無能ゴミだけが出世して、最後は会社潰すか、潰さない代わりに仕事してる普通・有能をクビにして逃げようとするじゃんお前ら無能ゴミども
      会社の資金繰りが苦しい? 経費が無い? それをどうにかして金集めて仕事に回すのがおめーらの仕事ジャン
      でも、できねーで文句垂れて偉そうな顔するだけの無能ゴミじゃん
      なのに、そんなゴミの方が意味無く勤務年数長いだけの理由で給料たかいじゃん

      潰れていいんだよゴミ会社
      ※20 2019/12/10 22:13 ▼このコメントに返信
      経営者が経営してないんだもの
      人件費なんて固定費なんだから増やすわけないでしょ
      ※21 2019/12/10 22:16 ▼このコメントに返信
      若い奴が気にくわないなら年寄り雇えば解決するんじゃねえの
      ※22 2019/12/10 22:31 ▼このコメントに返信
      会社辞めて独立したら収入3倍よ?
      やってることも社会に生み出す益もほとんど変わらんのに
      会社なんか労働者から搾取するだけのカスだよ
      ※23 2019/12/10 22:34 ▼このコメントに返信
      バブル期の企業の時価総額はとっくに超えていて内部留保なども世界的に
      見ても極めて良好だが給料は絶対に上昇しませんよ
      ※24 2019/12/10 22:42 ▼このコメントに返信
      働いた日数分稼ぐことしか考えてないなら言われたことをやるだけなんだから派遣でいいよな
      ※25 2019/12/10 22:47 ▼このコメントに返信
      じゃあ歩合制にしてどうぞ
      ※26 2019/12/10 22:48 ▼このコメントに返信
      骨身削って働いてサボってるやつと5万くらいしか差出なかったらそりゃサボるよ
      ※27 2019/12/10 22:58 ▼このコメントに返信
      エアプとか言ってるけど
      あれは実際正しい

      兵士に負担を押し付ける性根は戦前から変わってないな
      ※28 2019/12/10 23:01 ▼このコメントに返信
      給料以上に頑張れるって将来その分のリターンがあるって信じられるからなんじゃないかね
      実際見通しが明るい会社ほど給料以上に仕事してるし
      成果主義でございなんてそれまでの頑張りは無視して首切るようなところだったらそれは無理ってもんだわ
      ※29 2019/12/10 23:03 ▼このコメントに返信
      ボーナスが夏と変わってなかったんだが
      社長曰く「ボーナスってのは経営が良くなれば上がるし、変わらないって事はつまり、そういうことですな」って言われてしまった。
      今年7人辞めてんだぞ

      ※19
      新商品の提案したら「ふーんそれってすごいの?珍しいの?」って鼻くそほじられながらスルーされたわ。頭が数十年前で止まってるからネットとか見ないんだろうな。一昔前に流行した擬人化・萌えコラボとかキティちゃんコラボですら全く知らないと思うわ
      ※30 2019/12/10 23:07 ▼このコメントに返信
      昔から、若手社員なんてみんなそんなもんw
      ちな、歳食ってから「最近の若いヤツは!」とかうるさいヤツほど、若い時はサボることばっか考えて叱られてた役立たずwww
      ※31 2019/12/10 23:13 ▼このコメントに返信
      売上目標達成してもボーナスないし、達成しててもしてなくても毎月の給料は変わらないし、どうやる気を出せと。
      ※32 2019/12/10 23:13 ▼このコメントに返信
      具体的なこと何も言えないでレッテル貼りしかできないニートがいるな(笑)

      (笑)
      ※33 2019/12/10 23:15 ▼このコメントに返信
      >>8
      それは経営者の仕事だ
      ※34 2019/12/10 23:19 ▼このコメントに返信
      若手社員は自分の身の回りのことだけやっとけばいいんだよ
      そのうち会社全体のことも分かるようになるから
      ※35 2019/12/10 23:53 ▼このコメントに返信
      うっせえ残業代払えばーーか
      ※36 2019/12/10 23:59 ▼このコメントに返信
      アメリカの会社は~中国の会社は~って言われるけど
      外資に買収された会社って大体うまくいってるんだよな、
      ずっと赤字だった会社が数年で黒字になったり
      労働環境が改善したり
      意外だったのは派遣をあまり使わない所、下手な日本企業より日本型雇用な感じ
      外から見た方が日本人の使い方がわかるのかね
      ※37 2019/12/11 00:40 ▼このコメントに返信
      >>17
      それだとどうあっても上から評価されないし40代になったとき自分が年下社員の部下になって60近くなっても一生兵隊蟻でいいならいいけどね
      ※38 2019/12/11 00:56 ▼このコメントに返信
      ワイの売上に対して給料が低すぎるのは是正せんのか?あ?
      ※39 2019/12/11 00:59 ▼このコメントに返信
      >>36
      最近ではアニメーターが引き抜かれてるらしいな
      結局は報酬ありきだよ
      やりがいだけで飯食えんのかよ老害共
      ※40 2019/12/11 01:10 ▼このコメントに返信
      >>22
      起業してもやっていけず他人の利益にぶら下がることでしか生きていけない無能なカス労働者ばかりだからWin-Winだね
      ※41 2019/12/11 01:14 ▼このコメントに返信
      >>28
      実際昔は働けば働くほど金になったし終身雇用なんてのもあったし会社の社員への面倒見もよかったよね
      まあ飲みだの接待だの社員旅行だの今の若者が嫌がるような付き合いも多かったみたいだけど
      ※42 2019/12/11 01:16 ▼このコメントに返信
      ボーナスに関してはその通りだから仕方あるめえ
      金は無尽蔵に湧いて出て来るもんじゃない
      ※43 2019/12/11 07:10 ▼このコメントに返信
      残業代すら払われる事なくこき使われてたけど、
      いい加減嫌になって社長と喧嘩して
      独立したら手取り8倍になりました。
      デザイナーです。
      頑張っても大して給料変わらなかったらそりゃー
      嫌だよね。
      ※44 2019/12/11 07:28 ▼このコメントに返信
      ※33
      それは違う。
      利益を上げろと労働者に指示するのが経営者の仕事。
      ※45 2019/12/11 07:39 ▼このコメントに返信
      本スレの>>55みたいなこと言う奴っているが
      それ究極に愚か者の馬鹿だぜ?
      会社をそんな仕組みにしたら平社員の中から出世する奴、社長や経営陣になる奴なんて絶対に出てこなくなるから。
      それなら機械化、AI化で十分。もしくはそんな扱いを受けるようになるだけ。いつでも切れる人材。
      会社を立ち上げた上級数人と、絶対に出世できない貧民の二極化固定になるだけ。


      ※46 2019/12/11 08:54 ▼このコメントに返信
      >>1
      いきなり会社が悪い前提で話すのは何故なんだ
      ※47 2019/12/11 10:45 ▼このコメントに返信
      >>46
      悪くない会社なんてないやろ
      ※48 2019/12/11 10:47 ▼このコメントに返信
      >>8
      経営者目線で仕事しろ!とか無能会社の無能社員やろ
      そうやって現場に甘えてるからあかんのやで
      ※49 2019/12/11 11:46 ▼このコメントに返信
      仕事の為に生きてるんじゃなくて、生活の為に仕方なく仕事してるんだもの
      仕事しなくても飯が食えるんなら好き好んで仕事なんかしねーよ
      ※50 2019/12/11 12:08 ▼このコメントに返信
      >>48
      そうじゃない働き方ってあるじゃん?それをやってればいいんじゃないの?
      正社員じゃなくて派遣とかバイトとかパートとか。
      「ただ言われたことだけやってくれればいい。それ以上の余計なことはすんな。」
      って雇う側も思ってるし。
      ※51 2019/12/11 12:47 ▼このコメントに返信
      >>45
      君はなにもわかってない
      機械化するコストと人を入れるコストで
      現場が四苦八苦してることを知らないのか
      機械化しても保守要員は必要だし
      人は切れても専用の機械はそう簡単には
      切れない
      だれだよ、少量多品種生産とか言い出した
      バカは
      ※52 2019/12/11 13:39 ▼このコメントに返信
      実際は会社が利益でてても給料は増えない
      一部上場でもそうだからな
      ※53 2019/12/11 23:07 ▼このコメントに返信
      ※51
      それは失敗例なだけで成功例の場合は機械化で生産性は飛躍的に上がる。
      そして成功例のほうが遥かに多い。産業革命以降の全世界200年前から現在までの常識。
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