titleicon 合気道が誤解されたまま馬鹿にされてるからその誤解を解きたい

    2020/1/9
    categories カテゴリ >>1の話

    hatena はてブ | twitter comment (58)
    aikido_man
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:16:41.317 ID:QqpeEP2u0

    リングの上での戦いに特化した格闘技とリングで叩けばそりゃ合気道は負ける
    合気道の護身アプローチはもっと日常とシームレスな状況を想定してる

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:18:11.293 ID:5pqkYQnDa

    相手が油断してる素人にしか勝てないってこと?

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:19:28.294 ID:QqpeEP2u0

    >>4
    そうとも言えるかもしれないね
    だから臨戦態勢にすら入らせないために徹底的に脱力を追求してる

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:22:30.586 ID:5pqkYQnDa

    >>7
    それって結局弱いってことじゃね?

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:18:47.810 ID:hzUw3bK60

    流派にもよるんだよなぁ
    体術も棒術もその他もろもろも全部載せの合気道はつおい

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:19:01.206 ID:TgeDpnUN0

    じゃあ不意打ちで殺しちゃっても良いってこと?

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:20:13.573 ID:QqpeEP2u0

    >>6
    不意打ちされるような状況を作り出してしまうこと自体が一種の過ち

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:20:31.680 ID:CaAl2qGX0

    でも創始者みたいな人はめっちゃ強かったんだろ
    他の連中は努力と才能不足してるんじゃね

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:24:40.012 ID:QqpeEP2u0

    >>10
    植芝翁がノウハウをそのまま墓に持っていって本来の合気が失伝してる可能性はある

    26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:29:56.498 ID:MxvA0hina

    >>18
    墓近いから掘り返して来ようか?

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:22:04.477 ID:anbTXlMrM

    じゃあ柔道を極めたヒョロガリと合気道を極めたヒョロガリがいたとする
    俺は合気道やってるやつが勝つと思うね

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:23:15.360 ID:QqpeEP2u0

    >>12
    その「極めた」って言葉がクセモノだわ

    15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:24:08.201 ID:yoUcQbngr

    塩田剛三ってどれくらいつよかったの?

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:26:36.174 ID:QqpeEP2u0

    >>15
    動画で見る体捌きは滑らかだと思うけど格闘技的な戦いで本当に強かったかはもうわからんよね
    公的な試合記録があるわけじゃないから
    でも弱かったらあそこまで人は集まらんだろうし弱くはないと思う

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:25:54.949 ID:LM4PdSUor

    レスリング6年の俺とおまさんどっちつよい?

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:28:32.185 ID:QqpeEP2u0

    >>19
    よーいドンで戦うなら手首取らずにグラップリングのヒールホールド使うと思うわ

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:26:32.926 ID:wXLY/Sbfd

    気功で吹き飛ばすみたいな事やってたからだと思う

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:26:59.537 ID:ef2k/N3q0

    要するに合気道ってのは宗教みたいなもんで実戦では何の役にも立たんし大会もないから功績も残せないしカルト教団みたいなもんってことやねw

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:30:53.063 ID:QqpeEP2u0

    >>23
    どうしても試合したいなら富木流合気道の試合に参加すりゃいいけどね
    嘉納治五郎の提唱した上段の柔道に近い思想があるからあんまり好まないだろうけど

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:33:34.928 ID:A3xlX3tJ0

    「不意打ちを避けるため、尻を床に着けるような座り方はしない」
    みたいなノウハウの集合体
    「相手がこう襲い掛かってきたらこういなす」
    ってなものの方が格好良いから注目されがちけどな

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:43:51.505 ID:SzVZi+yL0

    ボディワーク的な面が強いと思ってる

    32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:46:20.401 ID:tLQptzn30

    柔道と極真空手やってたけど>>1の言うことはよくわかるよ
    海外に滞在してるけど空手とかまったく使えない
    使えるのは掴まれてからの技と不意打ち食らわせて逃げる時間を稼ぐ技
    柔道は使えるけど少林寺とか合気道には目打ちとか多いから参考にしたよ

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:47:58.496 ID:SzVZi+yL0

    実際格闘技の試合的な実戦ってあんまりなさそう

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 17:54:14.124 ID:h/IuGdm00

    合気道だけじゃなく他のと組み込んだ上で
    試合じゃなく実戦で生きる隠し味的な?

    37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:02:49.965 ID:SzVZi+yL0

    ふと思ったんだが喧嘩に限らず生命の危機にさらされるいろんな状況に広く対応できる武術や格闘技ってあるのかな
    例えばどんなときにも落ち着いた状態を保てる心が自然と養われるとかそんな感じのは役に立ちそうだが

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:11:25.190 ID:I9eTmwhA0

    柔道は初期総合で強いイメージをうまく作ったけど
    実際は打撃が出来ないから弱いよな

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:13:02.294 ID:I9eTmwhA0

    合気道が何で弱いかというと
    最高以外を全て排除するからだよ
    世阿弥いわく
    花とて別にはなきものなり
    ただ時に用ゆるをもて花と知るべし
    なのにね

    42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:16:52.695 ID:bL+S0ND9a

    ダントツで弱いのは中拳

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:19:17.773 ID:I9eTmwhA0

    >>42
    中国拳法は強いぞ

    44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:18:39.468 ID:I9eTmwhA0

    筋力で仕掛ける技は合気的観点から言えば程度が低いかもしれないが
    技術的に高級な技よりそっちの方が役に立つ場面もあるしな
    そういうのをバカにして捨ててるから弱いんだよな

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:20:06.164 ID:SzVZi+yL0

    >>44
    てことは本来的には強いを目指してないのでは

    47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:25:23.541 ID:I9eTmwhA0

    >>46
    知らんだけで中には強い人がいるのかも知らんが大抵はそんな感じよな

    49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:30:27.188 ID:SzVZi+yL0

    >>47
    いやというよりは、
    合気道の技術体系そのものが相手に勝つことを目指していない、もしくは勝つことだけを目指していない可能性があるなとふと思って
    いい例ではないけどフィギュアスケートが早く走ることを目指してはいないとかそんなような

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:32:11.929 ID:I9eTmwhA0

    >>49
    どうだろうな
    その辺はやらんとわからんのじゃねーかな
    というのは空手の型とか知らないとただの踊りだけど
    意味が分かってくるとその合理性に感動するしな

    54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 18:58:26.368 ID:SzVZi+yL0

    >>50
    というのも合気と似たような武術やってるんだけど、
    なんかやるにつれてこれ対人の戦いだけを想定してるわけじゃないんじゃないかなって気がしてくるんだよ
    立ち方が変わるし体の使い方の意識も変わってくる
    もしかしてこの武術はそういう広い変化を目的としているのかも、合気もそうなのかもと思って

    57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 19:02:17.836 ID:I9eTmwhA0

    >>54
    というかまともな武術ならみんなそうなんじゃねーかな
    本質は同じというか

    55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 19:01:32.833 ID:/hrGVhNUa

    中拳も合気道もそういう言い訳しながら進歩も研究もしないからダメ。あと現代格闘技を見下してる(無意識にせよ意識的にせよ)のもだめ

    58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 19:03:46.514 ID:I9eTmwhA0

    >>55
    むしろ中拳や合気道から学ぶことは多いだろ

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 19:05:20.895 ID:/hrGVhNUa

    >>58
    具体的には?

    63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 19:08:56.324 ID:I9eTmwhA0

    >>60
    例えば俺なら人を殴るための拳の握りの感覚を説明するのに
    合気道の朝顔の手の要領だよと言ったりするだろうな

    64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 19:09:34.537 ID:Pp1YFzULd

    明日のバキが楽しみだ

    71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 19:17:07.093 ID:/hrGVhNUa

    海外から外国人が合気道学びに来るんだよ。そうしたら同じ道場の奴らがシステマの話してて、あなたたちは合気道なんて素晴らしいものを学んでるのに、なんでシステマなんか習いに行くんデす?とか言われて返す言葉なかったよ

    75 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/08(水) 19:53:21.883 ID:/hrGVhNUa

    実際のところ強いとされる人がいないのが現状

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      ★コメント
      ※1 2020年01月09日 15:22 ▼このコメントに返信
      柔道は本気で殺しに行ったら強いぞ
      背負い投げで頭から落とすとか 腰から落として骨盤を破壊するとか
      畳の上でやらなければ転ばすだけで大ダメージ
      ※2 2020年01月09日 15:25 ▼このコメントに返信
      合気道って相手の出方で臨機応変に対応するけどそれができる動体視力や瞬発力持ってるなら別に合気道じゃなくてもその力で別の格闘技身につけた方が戦うなら強いからね。あくまで自衛でしょ
      ※3 2020年01月09日 15:28 ▼このコメントに返信
      総合格闘技としての古流柔術から一部を切り取ってスポーツ化していったものが柔道であり合気道であり相撲だもの
      ルールが違うものを比べても意味ない
      ※4 2020年01月09日 15:33 ▼このコメントに返信
      基本的に武道は何でも有り。集団も武器も有り。一部の流派がスポーツみたいなことしてるだけ。
      ※5 2020年01月09日 15:38 ▼このコメントに返信
      合氣道少しやってたけど、
      合氣道ってのは、ひとことで言うとスルーする技術だよ。
      向かって来る相手が自滅するというだけのこと。
      そもそも戦わずして勝つんだよ。
      ※6 2020年01月09日 15:39 ▼このコメントに返信
      植芝吉祥丸先生が道主だったころに二段とったオッサンだけどなんか質問ありますか
      ※7 2020年01月09日 16:01 ▼このコメントに返信
      合気道ってエロオヤジの印象があるわ
      ※8 2020年01月09日 16:04 ▼このコメントに返信
      雑魚狩りやろ?
      ※9 2020年01月09日 16:06 ▼このコメントに返信
      まず格闘技と同じ土俵の代物ではないと思うんだが
      ※10 2020年01月09日 16:09 ▼このコメントに返信
      護身術なんだからそういうスタンスでいればいいのに、調子に乗って強がるから叩かれてんだろ。
      いい年した男が爺に群がってぴょんぴょん飛んでる動画は滑稽でしかないわ。
      ※11 2020年01月09日 16:17 ▼このコメントに返信
      強くなろうとしても強くなれないけど、上手くなろうとすると上手くなる
      ※12 2020年01月09日 16:29 ▼このコメントに返信
      実際暴漢なんかに遭ったときは合気道の方が生き残る率高いと思うよ。
      柔道なんて相手が素手であることが条件じゃん。
      ※13 2020年01月09日 16:33 ▼このコメントに返信
      ※1
      柔道の金メダリストが総合でボコボコにされとるがな
      ※14 2020年01月09日 16:43 ▼このコメントに返信
      >>12
      まるで合気道なら刃物に対応できるみたいな言い草だな
      ※15 2020年01月09日 16:46 ▼このコメントに返信
      ※14
      対処法が技術体系として盛り込まれてるんだから柔道よりは対応できるだろうよ

      まあ刃物出した相手からは迷わず逃げろって事なんだけどね
      ※16 2020年01月09日 17:01 ▼このコメントに返信
      合気は格闘家みたいのと戦わなくていいんだよ
      街のお前らにカラまれたらいなしたり
      女教師がサカッた中学生を捌いたり
      それだけでええねん
      ※17 2020年01月09日 17:01 ▼このコメントに返信
      ※1
      敵が武器を持ってなくて1人なら、柔道は強いかもな
      ※18 2020年01月09日 17:07 ▼このコメントに返信
      笑いを取れる骨法が強い
      ※19 2020年01月09日 17:10 ▼このコメントに返信
      合気道に限った話でもないけど
      自由組手やらない武道なんてクソの役にも立たないよ
      ※20 2020年01月09日 17:15 ▼このコメントに返信
      人の体の反射を利用してるイメージなだけど違うのかね
      痛みのツボみたいなところを刺激したら反射的にそこを守る動きしちゃうから、その動きに合わせて関節極めたりとか
      あ、あとダントツで一番弱いのは骨法だと思いますw
      ※21 2020年01月09日 17:20 ▼このコメントに返信
      柔道だろうが合気道だろうが、俺の軽トラ道でダイレクトアタックかませばワンパンで終わりよ
      ※22 2020年01月09日 17:24 ▼このコメントに返信
      ※21
      ポクポクポクチーン それでは、トラで道場に乗り入れてください
      ※23 2020年01月09日 17:24 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※24 2020年01月09日 17:27 ▼このコメントに返信
      合気道って日常生活の危険を避ける為の物じゃないの?
      ※25 2020年01月09日 17:41 ▼このコメントに返信
      ここでイキりながら格闘技語ってるやつの大半が運動自体ろくにしてない小太り
      ※26 2020年01月09日 18:06 ▼このコメントに返信
      総合は総合だよ。裸でマットで素手で目潰し、金的無しルールが実践であるわけ無い。喧嘩ならムエタイ、ボクシング、柔道、軍隊格闘辺りじゃね。合気道は概念と技術混ぜすぎてインチキ。弱いと言うか幻想で金稼ぎしてるだけ。塩田とかはガチだけど今の合気道はダンス。
      ※27 2020年01月09日 18:27 ▼このコメントに返信
      警官は合気道自体はやらないけど警官の逮捕術に合気道の技はあるとかなんとか
      ※28 2020年01月09日 18:29 ▼このコメントに返信
      合気道部の奴らみればわかるだろ笑笑
      ※29 2020年01月09日 18:35 ▼このコメントに返信
      武道の中で柔道が何故強いかって、全力で投げ、締め、関節を取りにかかってくる奴らと日常的に練習しているところだと思う。

      合気道とか、極真を除く空手は約束稽古と型が中心で、本気で自分を倒しにくる相手の対処には慣れてないからな。

      まあ、体感的にはキックボクシング出身の総合格闘技転向者が一番強い。
      ※30 2020年01月09日 18:40 ▼このコメントに返信
      格闘技は相手倒さないと評価されないわな。理論や概念は嫌いじゃないが(むしろ大好き!)レスバするには中二臭すぎる。
      上でも書いてあるけどまず強いやつがいないことには・・・。

      ※23
      それいつだったかロシア警察の長官だかエライさんが仕様の目的が違うからって建前上かしらんが軍隊式の正規採用を否定してるんだよな。なお習得者自体はいる模様。
      まぁ必要な組織が存在するし実際現場の対テロの初期捜査と対応は警官だからな。あとシステマは学問に近い側面があるので教練としては必要な教員やろうな。
      ロシアは敵には真の奥義を見せないって鉄則は格闘術にも同じらしく、イキって国外で技披露すると祖国で集団制裁らしいぞ。(生きて帰れなさそう)

      だからシステマは学ぶ価値はあれどロシアに仕えなければ極める価値がない。(だから学問)中国はこれを盗むために何人も死んだってネタがあるぐらい。まぁ何を信じるかは所詮みなネットの知識だろうし。
      ※31 2020年01月09日 18:40 ▼このコメントに返信
      >>29
      空手で極真だけがガチとか何十年前の知識で喋ってんだよ
      ※32 2020年01月09日 18:44 ▼このコメントに返信
      いきなり横文字を使う奴の話は中身がないってジッチャが言ってたけど、
      案の定中身がない主張だった
      ※33 2020年01月09日 18:53 ▼このコメントに返信
      柔道とか剣道とか道の付く武術は一応、自己鍛練とかの方が比重重いからな
      大体、強さで考えれば銃の方が強いんだし
      ※34 2020年01月09日 19:09 ▼このコメントに返信
      いや、合気道が馬鹿にされてるのは、あまりに相手の吹っ飛び方が不自然だからだろw 三流アクション映画のやられ役かよってレベルの不自然さ
      ※35 2020年01月09日 19:26 ▼このコメントに返信
      >>1
      ホーリーランド定期
      ※36 2020年01月09日 19:48 ▼このコメントに返信
      手ほどきの話は役に立つよね
      ※37 2020年01月09日 19:50 ▼このコメントに返信
      少しかじっただけの奴があれは駄目これは駄目とほざく
      ※38 2020年01月09日 20:13 ▼このコメントに返信
      >>リングの上での戦いに特化した格闘技とリングで叩けばそりゃ合気道は負ける
      馬鹿が書いた文章やんけ
      ※39 2020年01月09日 20:19 ▼このコメントに返信
      合気道って普通の人が日常で何かあったとき安全に逃げるための護身術ちゃうの?
      だから格闘技ガチッてる人とまともに対戦して勝てるものとは違うんじゃない
      ※40 2020年01月09日 20:34 ▼このコメントに返信
      打撃系とか身につけとくのはいいけど、試合は別として実際使えんだろ
      現実社会の中で相手に怪我させて許されるなんてほぼないんだし
      正当防衛なんて限定的な状況で、逃げれるのに反撃とかしたら犯罪に問われるからな
      合気道身につけるメリットは、近距離の突然の攻撃を避けて場合によっては怪我させず制圧できることだろ
      俺は合気道空手柔道やってたオッサンだが、絡まれて殴りかかられたりしたら迷わず合気道で対処するわ
      多人数とか凶器所持相手に戦うのを想定したいヤツは好きなだけ打撃系に精進しろ
      ※41 2020年01月09日 21:00 ▼このコメントに返信
      合気道ってロマサガの体術技でしょ
      ※42 2020年01月09日 21:18 ▼このコメントに返信
      ツボ治療を武道に応用したようなイメージがあるw
      ここ押さえたら相手関節イタイイタイでふにゃふにゃになりますよ~みたいな
      ※43 2020年01月09日 21:59 ▼このコメントに返信
      そもそも合気道が格闘技じゃないんだからどうしようもないだろ

      野球vsボクシングでどっちが強いかって言ってるくらい無駄なことだろ
      ※44 2020年01月09日 22:03 ▼このコメントに返信
      >>40
      どんな人生送ったらこんな悲しい妄想をネットに垂れ流すおっさんになるんだ?
      ※45 2020年01月09日 23:01 ▼このコメントに返信
      >>26
      近代的な軍隊格闘技、例えば米軍のMCMAPなんかはほぼMMAだけどな
      ※46 2020年01月09日 23:07 ▼このコメントに返信
      >>43
      でも格闘技はボクシングとレスリングをその二つのルールとも違うルールで戦わせてどっちが強いんだって時代があったからね
      しかもボクシングもレスリングも本来は殺し合いのためのスキルを養うために競技化された歴史があるから
      サヴァットなんかだと爪先の蹴りが高得点なのは当時は靴にナイフを仕込んで戦うことが多かったからそれをルールに組み込んだって話だしな

      結局、異種格闘の時代を経てなんでも出来る奴が強いよねって身も蓋もない結論になったが
      ※47 2020年01月09日 23:17 ▼このコメントに返信
      塩屋剛三は、ふつうの視点の動画はやらせみたいに見えるが、
      上から見た動画では、ちゃんと相手の勢いを利用して投げてるのが分かる。
      やはりすごい人だよ。
      ※48 2020年01月09日 23:32 ▼このコメントに返信
      習うと実生活で便利 体の使い方が上手になるんだよ
      無駄なく動けるようになるから疲労が軽減される
      気軽に体験できる道場もあるから、覗いて観るだけでもいいと思う
      マトモな所なら、関節の柔軟法とか教えてくれるよ(合気道二段より)
      ※49 2020年01月10日 00:02 ▼このコメントに返信
      開祖ただ一人だけが全てを分かってて圧倒的に強い格闘技って他にもあるけどなんつうかうーんとしか
      他人に伝えられないのに道場開くって俺TUEEEしたいだけなのかなと思っちゃう
      ※50 2020年01月10日 11:30 ▼このコメントに返信
      >>31 組み手は他の流派にもあるのは存じ上げてますが、フルコンタクトは極真という認識でした。間違っていたらごめんなさい!!
      ※51 2020年01月10日 21:32 ▼このコメントに返信
      あくまで格闘技は、同じ者同士の範囲の中だけで通用する運動競技で。
      それに文句を言い始めたら最終的に、どんな強くても銃に負ける。
      ※52 2020年01月11日 10:56 ▼このコメントに返信
      潮田剛三みたいにガチな人もいれば、離れた相手を気で吹き飛ばすみたいな漫画みたいなことをやってる奴もいるからな
      そして大半は後者だからほんとは弱いとかインチキだとか言われるんですだよな
      ※53 2020年01月12日 00:19 ▼このコメントに返信
      合気道は身を守るための護身術で、襲ってくる人から何とか逃げるためのものじゃなかったのか!?だから、相手に勝つとかいう考えがそもそも無いと思ってた。
      ※54 2020年01月12日 03:15 ▼このコメントに返信
      >>8
      はい?
      スレ読みました?
      自衛術ってなんども出てきたよね?
      ※55 2020年01月12日 03:16 ▼このコメントに返信
      >>6
      いま木村二郎に教わってますが何か質問ありますか?
      ※56 2020年01月12日 03:19 ▼このコメントに返信
      >>14
      やったことある人ならわかるかも知らんが、横面、付き等々って刃物にも対応出来るからな?
      (勇気、技術がちゃんとがある奴は)動き自体は同じで手か刃物かの違いってだけ 対応はできる
      ※57 2020年01月12日 03:20 ▼このコメントに返信
      >>19
      エアプ?
      ※58 2020年01月12日 03:20 ▼このコメントに返信
      >>21
      おもんね
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      2020/1/9
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