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上り新幹線なのに「東下り」と書いた文章が話題 新聞連載に書いた筆者の意図とは
https://maidonanews.jp/article/13043773「東下り」の言葉を用いた意図について語る小林教授（京都市北区・京都産業大）
https://public.potaufeu.asahi.com/3a5f-p/picture/19711152/85907534e42b9ccb8e9e42aa7e8298b3_640px.jpg「東下りの東海道新幹線で－」。
京都新聞の朝刊連載に使用された言葉が、ツイッター上で話題を呼んでいる。
新幹線は東京へ向かうのが「上り」。それをあえて「下り」と表現したことについて
「東海道新幹線を略しまくった結果かと思った」などと言われているが、
「辞書にも載っている正しい言葉ですよ」という投稿も。
そうなんです。実は古式ゆかしき言葉なんです。筆者の大学教授に解説してもらった。連載は「古典に親しむ 新古今和歌集の森を歩く」。
日本の古典文学を専門にする京都産業大の小林一彦教授が執筆している。(省略)
どういう意図で「東下り」という言葉を使ったのだろう。
小林教授を大学に訪ねると、平安時代の歌物語「伊勢物語」の「東下り」と呼ばれる
場面のコピーを見せてくれた。歌人の在原業平がモデルとされる男が、
京都から現在の静岡県を通って東京都へと向かう様子が描かれている。
確かに現在の東海道新幹線と同じルートだ。「東海道という行政区画と街道は昔からあったんです。
そこに後から『新幹線』という言葉がひっついて東海道新幹線という言葉ができたわけです」。
小林教授は歴史的な経緯をそう語り、「『上り』なのに『東下りの東海道新幹線』とは
違和感があるかもしれませんが、あくまでも新古今和歌集の時代について
紹介する連載ですから、その気分に浸ってもらうために使ったんです」と説明した。
なるほど、新古今和歌集の世界について語るのであれば、京都から東に向かう
東海道は「下り」という言葉を使うのがふさわしいのかもしれない。
「京都の人は、今でもあまり東京へ行くことを上京とは言わないですね」と小林教授。
古典の世界を理解するには京都ならではの感覚がぴったりかもしれない。
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「上り」だけど「東下り」？の東海道新幹線
https://public.potaufeu.asahi.com/6975-p/picture/19711153/76862bf37d18a7ba0cd8eee26ed784bb_640px.jpg
「伊勢物語」の東下りの場面（「高等国文講義」国立国会図書館蔵）
https://public.potaufeu.asahi.com/889f-p/picture/19711151/57a319d495c30a130791701141a6a676_640px.jpg
今を生きられない哀れな人達
>>5
これな
>>133
住んでるだけだから過去の栄光も無い
廃都に住んでるくせに生意気だぞ
>>6
廃都わろた
昔話してるジジイみたい
いつまで過去の栄光に浸ってんだか
今じゃ地方都市の1つでしかないのに
小松左京も「江戸にくだる」て言ってたなw
そういう意味不明なプライドがあるから嫌われるんだよ
更級日記だっけ
むかしの武蔵野やら安房のくにはすごかったんだろうなあ
京都の奴って未だに平安時代の感覚なのかな(´・ω・`)
東北以北、中部、兵庫以西は上京でいい
東下りを使っていいのは京都だけ
小林一彦
栃木県生まれ。栃木高校から慶應義塾大学文学部に進み、慶應義塾大学大学院修了。
文化学部教授のかたわら本学附属の日本文化研究所の所長を兼務しています。
100分de名著ブックス『鴨長明 方丈記』（NHK出版）、日本歌人選『鴨長明と寂蓮』（笠間書院）など編著書、論文多数。
研究活動のほか、テレビ・ラジオ出演多数、新聞や雑誌の連載、コラムなどでわかりやすく古典の魅力を説く活動にも力を入れています。
https://www.kyoto-su.ac.jp/faculty/professors/fcsi/kobayashi-kazuhiko.html
>>29
グンマーと同レベルの蛮族が公家気取りかよ
>>239
なんでそうなるｗｗｗｗ
てかこの記事21日のなんだな
なんで今スレ立てた
つまり天皇にケンカ売ってんだね
>>38
天皇は明治から別荘に暮らしてる設定
天皇陛下が東下りしている最中>>46
>>46
江戸に行幸に出たままだもんな
近畿地方に限らずだな
九州でも中国四国でも西日本の人は東京に行くことを「上京する」とはあまり言わない
この言い方を好むのは絶望的に何もない東日本の田舎から出てきた人達
京都人って性格悪いね
>>53
おまえがそれを言うか
>>53
京都人の自虐は価値があるな
京都府民ってマジで過去に生きてるよな
1467年から歴史が動いてない
マガジンハウス (2019-06-07)
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コメント一覧 (70)
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- 2020/01/24 21:22
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まあ今の東京も京都の性根を受け継いでそうだけどね
住む場所でマウント取ったりとか、地方を馬鹿にしたりとか
歴史は繰り返すというか、首都は住む人の性格を腐らせて傲慢にさせるんかね -
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- 2020/01/24 21:25
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>>2
東京は田舎者の集まりと言ったり
他道府県を貶すクソ共と言ったり -
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- 2020/01/24 23:34
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>>2
いちお、江戸っ子だけど
大阪と京都以外は別に気にしてないよ
あいつらは人としてのクズすぎるから別だけど、他の県だからと気にならないけどね
そもそもが生粋の江戸っ子なんて都内に５％もいないって言われてるしね
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- 2020/01/25 21:24
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>>2
そんなこと言ったらローマやギリシャに内心憧れているゲルマン民族の子孫様たちがいい顔しないぞ やたら環境とか経済でマウント取りたがるのもゲルマン系の奴らなのが、歴史がないから精々新しいものでマウント取らないとまじでただの片田舎だからだぞ... -
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- 2020/01/24 21:29
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さすがにネタで言ってるだけだと思うよ
他の地域の人が思う京都人キャラをやってるだけで
でもかつては本気で京都人はそう思ってたし
今は東京人がネタではなく本気で地方を見下してる -
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- 2020/01/24 23:34
- このコメントは削除されました。
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- 2020/01/24 21:30
- 田舎者が東京に行って勘違いして田舎を見下すんだぞ
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- 2020/01/24 21:41
- そんなんだから嫌われてるんだって分からないの？
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- 2020/01/24 21:45
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京都人だけど使ったことねえわ
東上とも言わんけど -
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- 2020/01/24 21:50
- 実際のとこは東京の人が一番地方にコンプ抱えてるの多くいそうだけどね 故郷に戻りたいけど仕事の関係で故郷に戻れず東京に出た奴とかな 出世するために東京に出てきた人に比べたらそういう人は数も多いしたかが住んでるとこで上とか下とか言ってそう 京都の人は多分東京なんて興味すらないと思うぞ テレビと現実は違うしね
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- 2020/01/24 21:53
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東下りは言わへんけど
京都だけじゃなく関西で上京は聞かん
わざと言わんとかじゃなく
親や祖父母の世代も言ってなかったから。 -
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- 2020/01/24 21:56
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わざわざ「東下り」とか言う侮蔑的な言い方作ってる時点で京都人の性格解るやろ
「上京」っていう言葉は今でこそ天皇のおわす東京に行くことを指すけどこれは東京がどうとかじゃなく天皇のお膝元に行くことを上京と指すんだしさ
仮に岡山に天皇が住まわれてたら岡山行くことを上京というわけで
それにそもそも今京都に旅行に行くこと京下りとかいうか？言わんだろ -
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- 2020/01/24 22:00
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ほぼメディアの造語なんだから専門家に聞いたらこういう答えになるだろ
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- 2020/01/24 22:01
- 京都の連中は1000年遅れの蛮族の分際で何言ってるの？
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- 2020/01/24 22:25
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まーた憶測だけで京都叩きか。
このブログも腐ったな。 -
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- 2020/01/24 22:25
- 聞いたことねーよ
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- 2020/01/24 22:27
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元スレで地域出てるけど、
案の定、ウキウキで書き込んでるのが東京都ばっかりで草。 -
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- 2020/01/24 22:28
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>>15
関東人の関西コンプレックスは異常やな
テレビでも自分らと違う文化ってだけで煽って笑いものにしてるし
性格悪いのはどっちだよ -
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- 2020/01/24 22:28
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※15
関東人の関西コンプレックスは異常やな
テレビでも自分らと違う文化ってだけで煽って笑いものにしてるし
性格悪いのはどっちだよ -
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- 2020/01/24 22:28
- 連投すまん
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- 2020/01/24 22:29
- まーた妄想叩きスレか・・・
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- 2020/01/24 22:29
- みんなは綺麗なハートを失わないでくれよな
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- 2020/01/24 22:29
- 京都市に住んでたけど一度も聞いたことないな。
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- 2020/01/24 22:33
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※17
おｗ京都人かｗｗ？落ち着けよｗｗｗ -
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- 2020/01/24 22:36
- そこまで日本史に詳しくないが、遷都を認めないなら奈良県様が都じゃないの？
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- 2020/01/24 22:37
- 京都はくるった奴が多いよな、なあ香川のオッサン😂😂😂
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- 2020/01/24 22:38
- わんこぶぶづけどすえー
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- 2020/01/24 22:42
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今も昔もその国のナンバーワンの都市に住むことでZ+++++++++++++++--------------------------*
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- 2020/01/24 22:43
- このコメントは削除されました。
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- 2020/01/24 22:43
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アフ.ィまとめサイトの
京 都 府 民 へ の ヘ イ ト ス ピ ー チ は異様である。
ほとんど宗教的な憎悪のようでさえある。
文系理系、男性女性、地方住民と都市住民、血液型、身長の高低、頭髪の有無.......
そういったくだらないことで、日本人同士を煽り、対立させ、争わせ、世論分断し、
政府が進めるグローバリズム政策から目をそらそうとしているのである。 -
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- 2020/01/24 22:43
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※4
この人がどうかは知らんが、京都人はクソ性格が悪いぞ
by奈良県民 -
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- 2020/01/24 22:43
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まとめサイトというのは世論誘導業者が商売でやっている。
だから、何度も何度も同じ趣旨の記事が繰り返される。
そこでゴリ押しされるもの、叩かれるもの、隠そうとするものには裏事情がある。
移民政策、ＴＰＰ、日米ＦＴＡ、ＲＣＥＰ、日韓海底トンネル、カジノ、大阪都構想....
いずれも日本国民の不利益をかえりみず世界統一独裁政権を作りたい
グローバル資本の利益のための宣伝であると見てよい。 -
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- 2020/01/24 22:45
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文章は現代文なのに単語は古典のものを使うの？
京都って国語のお勉強もままならない場所なんだね。まるで同窓会で昔話しか出来ない可哀想な人みたい -
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- 2020/01/24 22:52
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まとめアフ.ィサイトは裏権力のための世論誘導機関です。
常に日本人の愚民化と世論の分断を狙っています。
文系理系、男性女性、地方住民と都市住民、血液型、身長の高低、頭髪の有無.......
そういったくだらないことで日本人同士を煽り、対立させ、争わせ、世論分断し、
グローバリズム推進の政治を批判させないようにするのが アフ.ィまとめサイトの目的なのです。
【悲報】≪２ｃｈ≫でトンキン、大阪民国などと連呼しているのは日本分断を狙う工作員（１時間19分～21分あたり）
//ｔｗｉｔｃａｓｔｉｎｇ.ｔｖ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｍｏｖｉｅ/４０１５９５５１６
【注目】「２ｃｈとかで大阪民国っていって,東京のことをトンキンといってる奴いるじゃん、あれ間違いなくスパイ。自 作 自 演 よ。（中略） 外 国 の 工 作 員 の 仕 業 よ、あれは。 日 本 の 分 断 工 作。」(43'32"あたり )
//ｔｗｉｔｃａｓｔｉｎｇ.ｔｖ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｍｏｖｉｅ/５４８９５３２５２
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- 2020/01/24 22:54
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大阪都構想は、文字通りの意味で日本の分割を狙う政策です！
【拡散希望】 大 阪 都 構 想 は 詐 欺 だ ！
「”大阪市のホームページ” に、大阪都構想に関するウソが平然と掲載されている。
①大阪市ホームページ
②大阪維新の会ホームページ（４）と（５）
①と②を比較すれば、いかに都構想詐欺が行われているか、誰にでもわかる。
この件は 大 拡 散 すべきです。」
//ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｓｔａｔｕｓ/１２１７１０２２６９９０１９８３７４５
//ｔｗｉｔｃａｓｔｉｎｇ.ｔｖ／ ← 解説はこの放送の該当する回をご覧ください
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- 2020/01/24 22:58
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京都人でまともなやつはいない
人に非ず -
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- 2020/01/24 22:59
- 確かに過去しか見れてないな、京都人は。京都が日本の中枢だったとか過去の遺産があるとかそれは凄いことだけど今を考えないとな。過去の偉人達の遺産のおかげで観光客が来て今日も飯が食えてますっていう考え方はないんだろうか。どや顔で言えば言うほど親の遺産引き継いで遊び呆けてるニートみたいなもんだぞ、端から見れば。
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- 2020/01/24 23:05
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文脈が古典の話やったんならセーフやろ。
東海道線上りが東京行きなんはJRの起点が東京日本橋やからであって、近鉄は名古屋から大阪に行く列車が上りやし。
何について語るかで上りも下りも変わるんよ。
古典の話してんのに上京とか言った方が学が浅いと疑われかねんよ。 -
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- 2020/01/24 23:06
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コメント欄をみれば、アフ.ィカスまとめサイトの異常性が一目瞭然ですね。
こいつら、日本人ではありません。
もしくは、国籍が日本でも日本への帰属意識がないカルト信者です。
まとめカスサイトは、そういう異常者の自演で成立っています。 -
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- 2020/01/24 23:13
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まと.めサイトによる日本国民に対する世論操作は
米国の手法を模倣したものと考えられます。
米国でも政治にはキリスト教原理主義などのカルトが関与しています。
まと.めカスの記事にも、業者だけでなく、
反日カルト信者や反日外国人が関与しているとみてよいでしょう。 -
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- 2020/01/24 23:14
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（参考）米国のネット工作員による印象操作の手法を解説する映像（日本語訳）
ttp://ｙｏｕｔｕ.ｂｅ/ｊｙＷｄＭｊＨＷｘ7Ｉ（なぜか現在視聴できません）
「※仕事内容は主に掲示板などで
・ネットを監視し対立を煽って議論させる
・デマを広めてトンデモだと思わせる
・誹謗中傷を行い内輪もめを引き起こす」 -
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- 2020/01/24 23:16
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「安倍晋三って、もうクソ.パ.ヨクの クソもクソも ク.ソ.パヨ.クですよ。」
ク.ソ.パ.ヨクを百回くらい掛け合わせるくらいのク.ソパ.ヨク。
安倍晋三の支持者って統一.教会絡みじゃん。（中略）
日本に存在する団体で最も反日な組織が安倍の支持母体。」(１２分あたり)
//ｔｗｉｔｃａｓｔｉｎｇ.ｔｖ/ｉｍｉｎｎｈａｎｔａｉ/ｍｏｖｉｅ/５８７８５９６１４
↑ それではアフ.ィカスやネト.サポ.朝.鮮カルトに
だまされないためにはどうすればいいの？
とお考えの方には、とりあえずこのサイトをお勧めします。
ときどき、みなさんが大好きな(?)アニメの話題もでてきますよ！ -
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- 2020/01/24 23:19
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沖縄もそうだけど昔あった栄光や悲劇は大事にしなきゃならんのはわかるが
いつだってすぐ持ち出しては剣にも盾にも使い古して今を生きようとしないってもう過去のそれに対してかえって失礼じゃないんか？ -
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- 2020/01/24 23:23
- 「下らない」の語源って京都から下ってきた物ではないつまらない物、元々地方にある珍しくない物って意味だと京都人から聞いたのを思い出したわ。
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- 2020/01/24 23:40
- そういうとこどすえ
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- 2020/01/25 00:02
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※10
正式に遷都してないだろ -
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- 2020/01/25 00:03
- まともな人ほど静かだから、普通の京都民可哀想よな
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- 2020/01/25 00:26
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※42
それは間違い昔は京都から日々新しい流行や文化が発信された(下って行った)けど「下らない」ものはあまり流行らず都の中だけですぐに流行り廃りして地方に「下らなかった」から -
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- 2020/01/25 00:34
- その理屈なら京都人は奈良へ上京するんだね
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- 2020/01/25 00:37
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こういうところに京都人のくだらないプライドの高さと
性格の悪さがにじみ出てるよね
「辞書に載ってる」とか屁理屈もいいところだろ
列車や道路の「上り下り」なんて解り易くするために便宜上そう表現してる
だけなのに、屈折したプライドで話をややこしくする必要があるのかね
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- 2020/01/25 00:38
- じゃあワイら京都人以外は京都に行く時「京下り」って言うわね
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- 2020/01/25 00:45
- きめえ
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- 2020/01/25 00:55
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※46
奠都してんだから遷都するわけねぇじゃん何いってんだ
その奠都っていい方も結局遷都という言葉を使いたがらない学者がこじつけてるだけだし
国の象徴と国政機能がまとめて東京に移った時点で首都は東京、京都は帝都ではあるけど機能はないという状態になってるわけだし
そもそも首都のない国に対して遷都してねぇじゃんは草生えますよ -
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- 2020/01/25 00:57
- さすがは戦後は応仁以降どすな〜ぁ？
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- 2020/01/25 01:01
- まとめサイト見てるようなアホは俺もそうだけど誰かが特定の目的を持って思想誘導されたり工作されてても気づかないで洗脳されてるってパターンはあるよな よく見とけよ 何度も何度も似たような記事やスレタイが出るのはなぜか 誰かが目的を持ってカモにするために踊らされてるかもしれないって可能性を
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- 2020/01/25 01:04
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京都や東京に限らず、都道府県や市町村の中で地域マウント取り合ってるところも多い
あの河の向こうからは貧乏人の地域とか、県庁所在地市以外は人が悪いとか…
結局日本人てマウント取り合い大好きなんだな、と思う -
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- 2020/01/25 01:21
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※56
遊びに行った先の地元民から言われる時って
単に治安が悪いから近づくなって意味の場合が多いけどな -
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が
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- 2020/01/25 02:00
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誰でも認識しえる事を喋る職業か?偉そうに喋ればバカはホイホイ付いてくる。
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- 2020/01/25 02:27
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京都府民やが東下りは聞いたことないな
上京は京都行きと混乱するからあんまり使わんなぁ
電車の上りが京都方面だし -
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- 2020/01/25 03:00
- つまんねープライドだけで生きてて哀れな人種だなｗ
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が
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- 2020/01/25 04:26
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鎌倉より北の関東はほぼ未開の地で関東に配置されることは
左遷や流刑に近かった
そんな1000年以上前の話 -
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が
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- 2020/01/25 05:59
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是非とも井上章一教授と対談して欲しい。
栃木出身と聞いたら、果たしてどんな反応をするか見ものだ。 -
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が
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- 2020/01/25 06:58
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観光客を呼び込んで実際に来たらブチ切れる京都人だもの
自分中心に世界が回ってるんどすえ～ -
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が
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- 2020/01/25 07:11
- 京都住民「へぇー初耳だわ笑」
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が
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- 2020/01/25 07:43
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陰湿でプライドだけやたら高くてあたらしいものを受け入れられない
これ、京都だけじゃなくて日本人の民族性だろ
だから中韓にあらゆる分野で負けてる -
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- 2020/01/25 10:29
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京都人のワイでもこういう嫌味ったらしい上から目線は大嫌いだが、
東京のおのぼりさんが偉そうにしてる方が万倍ダサい。
今どき超金持ち以外であんなとこ住むのは見栄か馬鹿かの二択。 -
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- 2020/01/25 11:40
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東京人
うんうん、そうだね（ニッコリ） -
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- 2020/01/25 16:01
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中高で古典やってれば常識の単語なのに、こんだけ話題になるのか
見事に教授の思惑通りだろうけど、移民どうこう以前に日本文化終わっとる
単に過去の事実としてふーん、と流せばええやんけ
「上洛」「下り酒」なんかも煽りと思われるんかなあ -
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- 2020/01/26 22:08
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都落ちって言葉はあるな
そもそも関東人が想うほど関西人は関東に興味ない -
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【寝落ちASMR17時間】今すぐ眠りたい君をとことん寝かしつける癒し娘。脳がとろけるとことん安眠詰め合わせ[周防パトラ]
【ブルーアーカイブ】ユウカASMR～頑張るあなたのすぐそばに～
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