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名古屋市が木造復元を目指す名古屋城天守閣にエレベーター（ＥＶ）を設けるよう求める愛知県の障害者団体は２５日、名古屋市でシンポジウムを開き、「設置は当然だ。代替する技術などない」と新技術で対応する方針の市を批判した。複数の障害者団体などでつくる「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」が主催。斎藤県三共同代表はパネルディスカッションで、市名古屋城総合事務所の森本章夫主幹に「新技術の開発には時間がかかる。新天守とエレベーターが調和できる方法を考えるべきだ」と訴えた。
https://www.daily.co.jp/society/national/2020/01/25/0013062649.shtml
じやあなしで
なんで真面目に相手するのかw
要望として承りますでほっとけばええやろw
>>1
当時の状態を復元するためにわざわざ
すごい予算つけて解体したのにアホか
>>3
はぁ？当時の状態を復元できるわけねえだろｗ
現代は消防法や建築基準法があるのに
誘導灯などの消防設備設置は必須ｗ
なによりトイレどうするの？まさか当時のかわやを再現するのか？ｗ
>>6
はぁ？付加施設と駆体に関わるエレベーターを同じにするなよ
名古屋城は詳細な駆体図が残ってるから
それを当時の状態で復元しましょうっていう復元計画だぞ
愛知にはこれといった歴史的観光名所もないから
それも含めての計画なのに
エレベーターシャフトなんて作ったら歴史的価値なんて無くなるわ
姫路城にエレベーターがあるか？
>>17
これから付けろと騒ぐんだろ
>>22
国宝指定されたから無理な
エレベーターって城のど真ん中ぐらいに設置されててクッソダサいんだよ
偕楽園にあった水戸の御老公が使ってた
木造の昇降機を再現してみれば
城は駅や図書館とは違うだろ
復元じゃ無いならやめた方が良い。
調和するための案は？
言うだけ丸投げのやつに考慮はいらん
天守閣に昇りたいだけなら何もエレベーターである必要はない
コスプレした籠屋常駐させて金払って運んで貰えよ
EVも補助機構もない天守閣の観覧方法
・剛力に背負ってもらう。
・蓮台で運んでもらう。
・剛力に肩車してもらう
・VRで自由に見学
EVなんかなくてもどうにでもなる。
あんな無粋なものを設置すれば台無しだ。
再建しないほうがいい。
>>77
それらの代替案を全部拒否してるからな
>>87
それじゃ「ただの嫌がらせです」って自白しているようなもんじゃんｗ
「天守閣の眺めがみたい足の不自由な障がい者に配慮しろ」
っていう前提すら無くなってる
>>117
とっくに目的はどうでも良くなっていて、エレベーターを付けるという本来で言えば手段の一つだったものが目的化してる
登り降りの不自由展だぞ
じゃあ、作るの辞めろや。
実に下らない。
>>91
エレベーターつけるくらいなら名古屋城なんて復元する価値無くなるからな
>>122
もう解体作業中だろうけどなんで壊したって話にも繋がるしな
>>124
解体は無期限延期になったぞｗ
>>141
えっ？マジで？
>>150
マジで
工事の見通しも立たないのに解体許可が出るわけがないし石垣の保全やらなんやらでも揉めてる
国宝時代の詳細な図面が残ってて、完全な復元が可能なんだよ。ほんとに稀有な例でさ
たとえば安土城復元とかならエレベーターをつけようが何も言わない。資料なんつないんだから好きにすりゃいい
中途半端に復元したら規模的にやり直しはきかない。だからほんとよく考えてほしい
俺らが生きてる間には無理だか100年、200年後に再び国宝になるような復元をしたいしできるんだよ
ただの観光施設ならいらないし税金の無駄だ
木造で当時の再現して
「誰も中に入れない」
コレでいいよ。障害者サマもコレで平等になったから文句ないだろ
>>106
ほんとにそれでかまわないよ
城巡り大好きだけどほんとに忠実再現してくれるなら中に入れないことなんて些細なことだ
健常者も障害者も平等に登れないようにして
VRで登った気になれるようにすれば平等
https://www.jp.playstation.com/games/the-100-wonders-of-japan-himeji-ps4/
PSVR入り口においてやらせろ
これ作れこれ
これの名古屋バージョン
この運動が必ずしも車椅子使ってる人に必要なのか
疑問しか出ない。階段登れる車椅子作るのが先じゃねーかな
俺も障害者で歩行障害だがやめろって感じだわ前大阪城行ったけどサイボーグ化してて最悪だった
本当に観に行きたいなら体がどうなっても行くし、エレベーターなんぞいらん
復元の意味を知らないのか
敵に優しいバリアフリーの城が存在するわけないだろ
>>153
障害者も住民税払っているんだから障害者も自由に見学できる施設であるべきだろうな
愛知だし名古屋だ
こいつら「健常者は我々に配慮する義務がある」と思ってないか
>>175
健常者のためだけの名古屋城にするつもりかとは言っている
ビッコミでいまやってる江戸城再建マンガはこのへんどうすんだろうね
>>283
名古屋城と違って構造的に余裕があるから、そのままでもエレベーターが付けられるらしい。まあそれをクリアしても名古屋と同じく史跡保護で反対されそうだけど。
コイツらはエレベーター無しの意見を無視している
市民投票をして、決着させるしかないよな
エレベーターがないと登っていけない
エレベーターがあると登る価値がない
コメント一覧 (67)
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- 2020/01/25 22:24
- 文 化 破 壊
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- 2020/01/25 22:31
- 大阪城「
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- 2020/01/25 22:32
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本スレにも出ていたが、健常者障害者の区別なく立入禁止してでも再現度を最優先にして、エレベーターの設置は絶対阻止すべき
立入禁止が平等なら文句ないはずだろ？ -
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- 2020/01/25 22:32
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日本もポリコレがひどくなってきたな
江戸時代にエレベーターなんて存在してないわけだが
木造で当時のまま復元した意味が無い。 -
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- 2020/01/25 22:32
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障害者団体は障害者だけの団体とも言えないしな
団体内の健常者の声がデカいんじゃね？ -
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- 2020/01/26 01:06
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>>6
そのとおり。名古屋なら車椅子有名なアイツだと思う。まぁ控えめに言ってヤクザ。自分の中では社会的強者だと思ってる -
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- 2020/01/26 01:11
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>>38
間違えた。健常者もだけど車椅子に乗ってる無理な要求を押し通す奴がいるよ。名古屋では結構有名だと思う、こいつにやられた企業いっぱいいるんでない？わがままだと思う -
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- 2020/01/26 02:56
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>>6
非営利法人なんぞ寄付金と交付金目当ての連中なんだし社会性なんてそこらの企業以下のところがほとんどよ
3.11で支援団体の酷さが露呈してるんだし -
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- 2020/01/25 22:35
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調子に乗るから障害者のイメージが悪くなるんだよ。
もはや「気の毒に」なんて誰も思わないレベルだぞ？
クソうるせえクレーム団体、という認識だわ。
更に行き着くとどうなるか理解できねえのか？
差別を助長してるのは、お前らみたいな団体なんだよ。 -
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- 2020/01/25 22:37
- こういう奴らのおかげでまともな考えしてる障害者にも迷惑かかるんだよな。
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- 2020/01/25 22:38
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そもそもトイレだっていらないだろうに
相手が河村なので吠えてる奴らも多いと思う
当時のままを復元というなら行く楽しみが増えるが、エレベーターを設置するのなら私の楽しみを奪うことになる
不平等だ -
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- 2020/01/25 22:39
- 正直エレベーターとかもうどうでもよさそう。ただ自分たち障がい者様の言うことを聞かないのが気に入らないだけだろ。
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- 2020/01/25 22:39
- 障がい者に限らんけどこういうのって真面目に生きてる人も同じ目で見られる方ほんとかわいそう
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- 2020/01/25 22:43
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エレベーター付きしか認めない
これも表現の不自由（）にあたらんのか？ -
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- 2020/01/25 22:52
- ががいのがーいwwww
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- 2020/01/25 22:54
- エレベーターはあったほうがいいなぁ。否定派もあったら乗るだろ
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- 2020/01/25 22:58
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※15
痩せろよデブ -
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- 2020/01/25 23:00
- 富士山にも要求しそう
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- 2020/01/25 23:00
- ほんまガイジは生きてるだけで迷惑な存在やなぁ
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- 2020/01/25 23:07
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もう東武ワールドスクウェアみたいに超精巧なミニチュア版で良いじゃん
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- 2020/01/25 23:12
- 外出んなガイジ
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- 2020/01/25 23:13
- ポリコレが酷い海外の城も言われてるのかねぇ
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- 2020/01/25 23:15
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※14
対立煽りより新型肺炎の隠蔽しないと上官に怒られるぞ五毛 -
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- 2020/01/25 23:31
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もう2つ作れば良いじゃん。
片方は再現重視でもう片方は障害者に配慮したバリアフリーの平屋で作れば双方満足なはず。 -
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- 2020/01/25 23:35
- 障害者も自分で歩いて眺め見りゃいいじゃん
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- 2020/01/25 23:40
- 鉄道駅みたいに手すりに車椅子運ぶレールつけるぐらいでいいんじゃね。
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- 2020/01/25 23:45
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お前らが上るべきは天守閣じゃなくて天国だよ
いや地獄だから落ちるべきか？ -
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- 2020/01/25 23:50
- 植松の後継者頼んだ
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- 2020/01/25 23:52
- 車いすで復元天守閣内入る気なんかなこの人達
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- 2020/01/25 23:52
- もう障害者のせいで作れませんでいいじゃん
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- 2020/01/25 23:57
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見せる必要がないので来なくていいしそうすれば
不要なエレベータの設置よりも維持に重要な事に経費を回せる
これが合理的配慮だぞ。最大多数の最大幸福な -
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- 2020/01/25 23:58
- 大阪城はエレベーターのせいでマジがっかりだった、エレベーターと土産物屋のせいでホテルにしか見えないし
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- 2020/01/26 00:18
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障害者なんざ健常者の厚意で色々やってもらってる立場のくせに勘違いするなよマジで
最近マジで障害者様きどりのアホ増えたよな
健常者は障害者の奴隷とでも勘違いしてるゴミ一杯いるやろ
韓国人と同じで下手に出てたらどこまでもアホは付け上がるよな -
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- 2020/01/26 00:22
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障害者の「弱者理論」反吐が出る。
特に車椅子の連中、普段使わないからと物置にしていた東横インへ情報が出た途端、車椅子に乗った奴が出向いて苦情。
最初、車椅子だからと言って断られたら強硬手段に出て車椅子から降りてよいしょよいしょと。
他の便では車椅子OKがあったんだよね。それにこの方リーダーだったんでしょ。
あんたらのやってることは弱者を利用した強硬派ですよ。
いいかげんにしろよ！ -
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- 2020/01/26 00:30
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※15
否定派はエレベーターがついたなんちゃって再建城なんて見に行かないだろ -
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- 2020/01/26 00:31
- 歴史的遺物の再現＞障碍者への配慮
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- 2020/01/26 00:32
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ほっとけよ
今の世の中全てがそうだが、クレーマーを相手するから図に乗るんや -
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- 2020/01/26 00:44
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大阪城は縄張りを楽しむくらいだな
天守はただの資料展示館 -
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- 2020/01/26 01:17
- このコメントは削除されました。
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- 2020/01/26 01:19
- このコメントは削除されました。
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- 2020/01/26 01:58
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富士山にも、金刀比羅にもエレベーター無いところは一杯ある
金払って籠で運んでもらえ
だから障害者嫌いなんだよな -
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- 2020/01/26 02:21
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ほんと弱者アピールうぜーわ。
こいつらに配慮してなんの得があるんだよ。 -
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- 2020/01/26 02:32
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障害者は外から外観でも見て楽しんでろ
城をマンションにでも改造する気か -
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- 2020/01/26 02:52
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障害者お断りの看板置くだけでコストが浮くね
そのぶん健常者の集客に回せばいい
障害者なんてそんなに来ないだろ -
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- 2020/01/26 02:53
- 日本の歴史文化を破壊したい団代が騒いでいるんやろうな
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- 2020/01/26 05:12
- 次はエベレストにリフトでもつけてやれ
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- 2020/01/26 05:22
- 障害者団体が暴走して弁護士が入れ知恵しとるな
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- 2020/01/26 05:24
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障害者が入れるようにエレベーターつけないのが差別ってんなら健常者が受けられない支援や優遇を障害者だけが受けられるのも差別だな
今、受けているあらゆる融通措置を無くしていいならエレベーターつけてもいいぞ
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- 2020/01/26 06:07
- 軒下に滑車つけてそれで引き上げたれ
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- 2020/01/26 06:22
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名古屋の徳川家康は日本を侵略した
名古屋の豊臣秀吉はアジアを侵略した
名古屋はアジアの嫌われ者と恥かしい -
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- 2020/01/26 07:48
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大阪城がそんな感じだが行って本当にガッカリした
あれは城風のビル -
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- 2020/01/26 09:23
- これエベレストの山頂に車いすで行く事は不可能だから、山頂まで自動車道通せって言ってるようなモンだろ。
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- 2020/01/26 09:38
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※55
ひらめいた。
愛知県庁を名古屋城って改名して適当な部屋に天守閣って札つけて解放したらいいんじゃね？
瓦屋根なんだし、エレベータなんて不純物が混入したならもうあの建物と大差ない。
歴史的建造物を復元しようって話なのに史実に合わせることを否定するような輩にはこれで十分だろ。
名古屋城そのものはレプリカというかなんというか、一般人の立ち入りを想定せず学術研究的な意味合いで復元するんだと言えば文句は出ないのでは。 -
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- 2020/01/26 09:43
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視覚障害者にも配慮して、完全な更地にしてしまい見取り図だけで済ませる。
その見取り図は手で触れて頭にイメージできるよう点字も併記。
これこそバリアフリーだろw -
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- 2020/01/26 09:45
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史実を無視してでもお城に登りたいならディズニーのシンデレラ城の方が楽しめるだろ。
いっそのこと愛知にディズニーランドを誘致するとか東京ディズニーランドへのアクセスをもっと便利にするとか。 -
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- 2020/01/26 09:56
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ごねて意見を通してやった！という達成感と証拠を残したいがためのエレベーターなんだよな。
だからこの輩にとっては担ぎ上げるとか無形の代替案は論外なのよ、形に残る物でないとダメ。
歴史とか文化財産とか後世のためとか関係ない、自分が生きた証が欲しい！そんな奴の話を真面目に聞く必要は無いわ。 -
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- 2020/01/26 10:48
- 階段上れる車いすを開発しろよ
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- 2020/01/26 10:55
- 誰かがバカ言うなって叱ってやらないと駄目だろ
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- 2020/01/26 11:37
- 障害者ですらなくただの集り屋だな
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- 2020/01/26 12:29
- そして半額で利用できるのである。
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- 2020/01/26 12:58
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自分の分際を弁えられないのは生物としておかしい。見れないのだったら諦めるって選択肢無いの？
そもそも自然淘汰されて然るべき存在なのに、お前らが日々暮らしていけるのは誰のおかげなんだよ。自治体や政府のおかげだろうが。
あれもこれもと優遇を望むのは弱者固有の悪癖だな。
VRで我慢しろ。 -
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- 2020/01/26 13:10
- そもそも興味がない障害者はどうしたら
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- 2020/01/26 13:36
- 木造で手動のやつにしよう
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まぁ、大多数の障害者はここまで要求しなくても・・・って思ってるんだろうけど
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