titleicon 【悲報】子持ち女「海外では子供はみんなで育てるもの。日本は終わってるわ」

    2020/2/18
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    hatena はてブ | twitter comment (137)
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    1 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:08:31.10 ID:FVxl4FITa

    http://i.imgur.com/UvCm1z8.jpg
    http://i.imgur.com/qSEW25k.jpg
    http://i.imgur.com/KwwyFFd.jpg

    https://twitter.com/yoneharausako/status/1228990051440218112?s=19
    https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

    4 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:10:02.92 ID:Qi7l0+6Oa

    まーた北欧神格化か

    81 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:17:12.25 ID:6Hch1YDo0

    >>4ちうごくさんもや

    219 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:24:26.63 ID:ichLxDM/0

    >>4
    【悲報】ギリシャ、北欧だった

    6 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:10:22.93 ID:KC8Djkei0

    日本でも教科書は税金で無料だしある意味社会で育ててるよな

    7 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:10:48.65 ID:7wAu3hFwp

    それでアメリカでは何万単位で毎年誘拐事件が起きるんか

    8 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:10:51.08 ID:gc2qQQuX0

    さっさと海外に出ていけや

    10 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:11:10.25 ID:9MZ+hvHp0

    知らない子供に気を遣わなきゃいけないなんて息苦しい社会やだなぁ

    14 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:11:43.21 ID:zOMiOYmPd

    海外なんてどこも家族主義やろ
    他人なんか死んでも構わない

    18 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:11:57.25 ID:cKKQEmdqa

    確かに村社会やな
    http://i.imgur.com/KgsVujO.jpg

    24 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:13:05.24 ID:dyNV3pN/a

    >>18
    核家族化が最たる例やしなあ

    66 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:16:24.44 ID:P9ou1Hx90

    >>18
    絶対文句増えるわ前時代に戻ってどうすんねん

    105 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:18:47.19 ID:mrYgHAoed

    >>18
    正論や

    139 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:20:32.72 ID:/n1OFGy30

    >>18
    そうそう
    結局ほっといてくれで今の状態になったのに
    メリットだけ享受できりゃそら楽やが

    452 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:36:38.75 ID:c7ewSQqLd

    >>18
    メリットデメリットあるわね

    21 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:12:28.69 ID:EXBqI1Myd

    海外はいいとこだけ見てるのに、日本は気に入らないところばっかり探してるのなんなん?
    嫌いなんか?

    25 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:13:21.74 ID:3MjAm837M

    でも悪いことしたガキぶん殴ると捕まるんやろ

    33 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:14:04.78 ID:FuBFISwEa

    昔は悪さしても近所の連中が叱ったやろうけどそれ拒否して今に至るんやろ
    それを望んだんやからしゃーない

    34 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:14:11.17 ID:K8/nEoO8M

    明日には
    「うちの子が知らない老人に叱られたと泣きながら帰ってきた」
    とか言ってそう

    35 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:14:19.58 ID:x7G0/6eA0

    祖父母に預けるなんて日本でも当たり前にあるやん
    そんなことすら無いことにするんか

    142 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:20:46.47 ID:Lg0yCf340

    >>35
    こういう奴に限って旦那の親とかとめちゃくちゃ仲悪かったりするんよな

    39 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:14:42.92 ID:yQWCStYkp

    日本人男性の労働時間多いから仕方ないね

    49 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:15:22.23 ID:zFJWbjwA0

    最近の親って自分のガキが公共の場で騒いでても全然叱らないよな
    あれなんでなん?

    64 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:16:19.85 ID:l7UXx1Lb0

    >>49
    スマホ見るのに忙しいからやぞ

    53 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:15:38.53 ID:wEUuSK/a0

    馬鹿ってだいたいアメリカ絶対主義だよな

    55 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:15:45.70 ID:PfFJpdn80

    これはマジやぞ
    日本くらいだからな
    電車で赤ちゃん泣いたら周りが一斉ににらみつける国は

    160 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:21:49.04 ID:6FifjxNmd

    >>55
    そりゃ、そうだろ
    あれは赤ちゃんに睨んでじゃないんやもん

    345 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:31:12.85 ID:uG0TEcEt0

    >>55
    言うほど睨みつけるか?
    http://i.imgur.com/Vl0X0ND.png

    366 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:32:37.79 ID:HtTF/WFk0

    >>345
    母親の心の声で草

    371 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:32:59.47 ID:8EcpPhSg0

    >>345
    当人もキレてて草

    59 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:16:08.22 ID:r12HzAGh0

    男性が昼間から公園にいるだけで通報したり
    男性が子供に声かけるだけで事案になる国やし
    女性だけでやればいいやん

    79 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:17:04.78 ID:rOe/1HBOa

    田舎に住めや
    近所のジジババ喜んで
    面倒見てくれるぞ

    84 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:17:37.07 ID:y9+eBwTE0

    中国は我儘放題で大変なことなっとるやん

    87 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:17:44.47 ID:f4zDHvNm0

    こいつらの頭の中の「海外」で10億以上も人口いるイスラムの国々を無視するのはなんでなん

    131 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:20:14.92 ID:6Hch1YDo0

    >>87 ついでに中国インド東南アジアアフリカ南米もないぞ

    93 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:18:00.33 ID:91T78men0

    ていうか中国なんて今でも子供の誘拐事件クッソ起きてるやん

    135 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:20:24.96 ID:Yuceh+g9r

    >>93
    臓器全部抜かれて残るの骨だけや

    100 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:18:20.89 ID:AWrKdeXw0

    事案になりたくないからしゃーない

    104 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:18:37.03 ID:B7QjthOzp

    アメリカには産休育休なんてないと脳内欧米共は知ってんのか?

    116 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:19:34.62 ID:HOcx90Eh0

    自分の子供すらいない連中が他人の子供の相手するわけないやろ

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      ※1 2020年02月18日 23:12 ▼このコメントに返信
      メリットだけ享受しようとしてデメリットのことなんて考えてもいねえんだろ?
      ※2 2020年02月18日 23:12 ▼このコメントに返信
      江戸時代はそういう世の中だったんですけど、施政者が施政者なもんでお友達以外は生きにくい世の中になったんです諦めて。
      ※3 2020年02月18日 23:14 ▼このコメントに返信
      「みんな」から時分に都合のいいものを選り好みして、あまつさえ不審者だとか痴漢だとか毒親だクソトメだと四方八方に敵を作りまくって善意だけ貪ろうって心根の貧しい人は北欧でもアカンのちゃうかな?
      ※4 2020年02月18日 23:17 ▼このコメントに返信
      ウチは二人で子育てしてるで
      仕事終えて買い物して晩飯つくって
      洗い物して沐浴させてミルクあげてオムツ変えてを3時までやって寝る。奥さんには夜中の一回をお願いしてる。
      ※5 2020年02月18日 23:19 ▼このコメントに返信
      子育ては本当に大変。
      インターネットのキモヲタたち4には理解できねーだろーけどw
      うるさいとか思うんだったら無人島にでも移住すればいいのに。
      ※6 2020年02月18日 23:20 ▼このコメントに返信
      昔はそうやったやん。
      戻るならファミレスとかで暴れるガキが居たら赤の他人でも怒って良いってことになるけど、
      それやると母まんさん発狂するに決まってるし戻れるわけ無いで。
      ※7 2020年02月18日 23:21 ▼このコメントに返信
      保育園学校に躾投げといて何言ってんの?
      そこまで大変大変言うならまともに躾けろや。
      ※8 2020年02月18日 23:21 ▼このコメントに返信
      自分は女なんだけど、こういうこと言う人って、自分が都合のいい時は構ってほしいだけなんじゃないかと思うんだよね。
      電車の中とかでもさ、赤ん坊ってジッと見てくるじゃん。それを手振ったり笑いかけたりすると、嫌そうな顔するんだよね。もちろん触ろうなんてしていない。
      機嫌が悪い時は冷たくしないで構ってよ!みんなであやしてよ!機嫌がいい時はうちの子に構わないで!こわい!って、いくらなんでも都合よすぎでしょ。
      ※9 2020年02月18日 23:22 ▼このコメントに返信
      絶っっっっっっ対いや!!!!
      赤の他人の小汚いガキとワガママ身勝手だらしないバカ母どもなんか近寄りたくねえわ
      ※10 2020年02月18日 23:24 ▼このコメントに返信
      でもそれなのに、公共の施設で煩い子連れに注意すると、
      「ウチの教育方針に口を挟むな」だもん。
      ※11 2020年02月18日 23:27 ▼このコメントに返信
      まあ他人の子供を好きな時に好きなだけ猫可愛がりしていいのなら考えるが
      間違いなくトラブルになる上に怪我でも負わせたら責任とれんしなぁ
      ※12 2020年02月18日 23:27 ▼このコメントに返信
      海外は自分の責任も全然違うっていうのを無視して都合のいい部分だけ切り取ってるんだよなぁ
      海外がいいなら海外行けばいい
      こいつみたいに自分が楽をすることばかり考えるクズはすぐ干される
      ※13 2020年02月18日 23:29 ▼このコメントに返信
      >>5
      迷惑かける加害者のおまえが出て行け
      ※14 2020年02月18日 23:29 ▼このコメントに返信
      たとえば、駅で赤の他人の足蹴ってる自分のガキが、
      蹴られてる本人なり通りすがりの人なりに髪の毛ひっつかまれて目線合わさせられて怒鳴りつけられて良い、
      ってんなら、まあ一定の筋は通るんじゃねーかな?
      そういう部分抜きに「ワタシつらいの! ワタシを甘やかして!」ってんなら、
      まぁ控えめに言って黙れクズ、としか
      ※15 2020年02月18日 23:30 ▼このコメントに返信
      >>3
      日本より酷い仕打ちを受けるだろうね
      向こうは自分の責任って日本より重いから
      ※16 2020年02月18日 23:31 ▼このコメントに返信
      ほならね、このマンさんは自分は他人の子供の面倒見るようなことをしてきたんですかって話でしょ?
      ※17 2020年02月18日 23:31 ▼このコメントに返信
      近所の名前知らんおっさん「もう遅いから早よ家帰りよ」
      昔→はーい
      今→声かけ事案

      同じマンション住んでても子供に声かけるなって自治会で挙がってくる時代だぜ?
      ※18 2020年02月18日 23:31 ▼このコメントに返信
      うちは3人幼い娘いっけど
      こういうわけ分からん主張する母親は絶対リアルだと頭逝ってるからイヤ
      自分が楽したいだけの要求じゃん?リアルで確実に要求ばかりしてママ友から浮いてるわ、想像が容易いわ
      ※19 2020年02月18日 23:32 ▼このコメントに返信
      20年ほど前の自分が小さかった頃の地元ではそんな感じだったけど、今は色々問題になるからみんな見てみぬふりだわ
      ※20 2020年02月18日 23:35 ▼このコメントに返信
      なるほど、それなら海外に行けばいいのでは🤔
      ※21 2020年02月18日 23:38 ▼このコメントに返信
      ※18
      ほんそれな
      結局子育てのストレスに理由つけて喚き散らしてるだけだろと
      こういう奴は昔から常日頃何かに付けて文句言ってきたような奴なのが想像つくわw
      ※22 2020年02月18日 23:41 ▼このコメントに返信
      ホント女は寄りかかることばっかりだな
      ※23 2020年02月18日 23:48 ▼このコメントに返信
      こういう事を言ってる奴ほど逆に排他的やったりするんやけどな
      社会全体で何かするって事は自分の意見を押し殺す必要があるって事やぞ
      分かって書いてるんか?コイツ

      自分の考えが正しい、周りが私に合わせろって言う奴って
      最も協調性が無い人間の特徴なのも分からんの?

      社会全体で足並みを揃えろって言うなら、まずオマエが誰かを批判するのを止めろ
      ※24 2020年02月18日 23:48 ▼このコメントに返信
      え? その海外とやらにはベビーシッターって職種の人が大量にいるけど……
      ※25 2020年02月18日 23:49 ▼このコメントに返信
      日本も昔はそうだったけど、自由や女性の権利の為と言って排除した結果だろ。
      ※26 2020年02月18日 23:49 ▼このコメントに返信
      どうせみんなで育てても母親がウザがったり、
      他人が自分の子どもに触れるのに嫌悪感が出るだけやで

      嫁姑さえも満足な関係築けない日本の女がよく言うわ(笑)
      ※27 2020年02月18日 23:51 ▼このコメントに返信
      みんなで助け合って! ←これ言う奴は他人を助けないw
      ※28 2020年02月18日 23:51 ▼このコメントに返信
      子供が嫌いなんじゃなくて、その親が面倒臭いから関わりたくない。
      少しでも自分の気に食わない部分があると、親切にされても文句言うから。
      ※29 2020年02月18日 23:53 ▼このコメントに返信
      うん、俺も本スレと同じことを思ったわ。
      仮に祖父母とか言っても、旦那の父母は死ねって思ってるんだろ?
      正直日本のほとんどの女性のこういういいとこどりはすごく嫌い。
      頭の中どうなってるんだろ?子供を作って産むときに何か切れるの?
      元々切れてるの?
      いやそもそもないの?
      ※30 2020年02月18日 23:54 ▼このコメントに返信
      まあ少子化進んで滅べばいいのでは?
      ※31 2020年02月19日 00:00 ▼このコメントに返信
      日本の女が終わっているからな。
      ※32 2020年02月19日 00:03 ▼このコメントに返信
      女が優遇されてるのも日本くらいだな
      ※33 2020年02月19日 00:04 ▼このコメントに返信
      ん〜?まず普通のマッマは子供を触らせたがらないと思うが
      ※34 2020年02月19日 00:04 ▼このコメントに返信
      >>5
      自分のために自分の都合で子供を作っておきながら被害者ヅラすんなよゴミ。大変だと思うなら子供を作るな。そんな当たり前もわからない低知能な奴は日本には必要なし。害虫と変わらないから日本から出て行くか死ぬかしろよ。
      ※35 2020年02月19日 00:07 ▼このコメントに返信
      地域全体で子育ての文化は昔の日本にも根強くあった
      それが平成に入ってから核家族化&育児書ブームで「うちの子は育児書通りに私が1人で育てる!お義母さんが育てたらあんな旦那になったじゃない!引っ込んでて!」と当時の女さんがぶっ壊したんだよ
      自分たちでやっといて何を今更って感じ
      ※36 2020年02月19日 00:08 ▼このコメントに返信
      子育てに悩んでる女性のほとんどは、子育てに完璧を求めすぎだし、自分の子育てが完璧じゃないのを周りに見られるのを恥ずかしいとさえ思ってしまっている
      ※37 2020年02月19日 00:08 ▼このコメントに返信
      地域で子供を育てるって事は子育てに周囲が干渉してきても文句言えないって事なんだが理解してないんだろうな
      ※38 2020年02月19日 00:11 ▼このコメントに返信
      義実家との付き合いないがしろにしてるやつがこんなこと言ってたら笑い転げるわ
      ※39 2020年02月19日 00:12 ▼このコメントに返信
      こういう人ってなんで日本は~とか海外は~とか主語を大きくするんだろうね。とりあえず田舎に住んだらみんな顔見知りで手助けしてくれるよ。その代わり干渉も激しいけどね。
      ※40 2020年02月19日 00:12 ▼このコメントに返信
      言っている事は判らんでも無いけどそれを拒絶したのが今だからなぁ
      いまさらトラブル率高すぎて手助けなんてできんよ
      ※41 2020年02月19日 00:13 ▼このコメントに返信
      >>5
      大好きな海外行けば?みんな子育て協力してくれるんじゃない
      ※42 2020年02月19日 00:15 ▼このコメントに返信
      早く子育ての機械化が進むといいな。
      ※43 2020年02月19日 00:24 ▼このコメントに返信
      迷子っぽい子供に話しかけるだけで事案になるのに……
      お母さん立会いの下、母子共に皆で優しくしなきゃ納得しないんだろうな

      と言うことは
      子供連れてる私を皆でよってたかって面倒見なさいって事なんだろうか
      ※44 2020年02月19日 00:27 ▼このコメントに返信
      なんなら子供産んだ瞬間に

      母親から赤ちゃん引き離して育ててもええんやで
      もちろんこちらの教育方針で育ってもらうけどな
      ※45 2020年02月19日 00:27 ▼このコメントに返信
      >大好きな海外行けば?みんな子育て協力してくれるんじゃない
      しかも中国が素晴らしいって言ってるから行ってみればいいよね。
      生きて帰ってこれるかは知らんけど
      ※46 2020年02月19日 00:29 ▼このコメントに返信
      無知の海外賛美は痛々しくて見てられないな
      まずは誰が家計を回す金を稼いできてるのかを再認識すべき、そして子育てに向かない環境を作っている国が問題なのだと理解すべきだわ
      ※47 2020年02月19日 00:33 ▼このコメントに返信
      欧米を神格化してるけど、実際には個人主義とリベラリズムが進んだ国は他人に無関心になるよ。
      ヨーロッパなんて明らかなガキがバスの中でタバコ吸っててもみんな無視だからな。

      ガキでも一人の個人として扱われて、行動の責任は本人が取るものという考えだから誰も注意しない。
      ※48 2020年02月19日 00:43 ▼このコメントに返信
      >>1
      隣の芝生は青く見えるだけなのに、他人の苦労なんて全く理解できないする気がないだからこうなる気がします。

      自分が子ども産む前にこの行動をあなたがする気がありますかと聞きたいです。

      ほぼもちろんですと答えると思いますが。
      ※49 2020年02月19日 00:44 ▼このコメントに返信
      お?
      なんだ?
      うちの家に入って親の面倒を見てくれるんか?
      子供と遊んでくれるぞ
      ※50 2020年02月19日 00:44 ▼このコメントに返信
      でも自分は他人の子供は見ないって人だろ。
      日本終わってると言う人には、
      「終わってるのはお前」って言葉が一番合うね。
      ※51 2020年02月19日 00:47 ▼このコメントに返信
      ベビーシッター雇うやん
      皆でってのは他人に面倒を押し付けての皆でやろ
      ※52 2020年02月19日 00:56 ▼このコメントに返信
      >>35
      うちの地域はまだあるけど周りが子育てに口出しするのが嫌と言って離婚してまで出ていく人が結構いるよ。
      ※53 2020年02月19日 00:57 ▼このコメントに返信
      アメリカ誘拐事件は1日2000人と言われてるんやで?
      ※54 2020年02月19日 00:57 ▼このコメントに返信
      子どもだから泣いたりなんなりはしゃーないけどスマホ見てんじゃーねよ、ボケと思う。公園に連れてきただけで満足してる奴らとかね。子どもが何してるかなんて見てやしない。なのに助け合い、だなんて無理。
      うちも3歳の子がいるけど何処ぞの知らん人に本スレにあるように飴あげる、とか言われてもキモくてしゃーないわ。自分の子は自分で見るから関わらんでええ。話すな、とかそういうことではないで。
      ※55 2020年02月19日 01:03 ▼このコメントに返信
      Twitterの思いつきマンガにあんまり文句いいたくないけど、日本は個人主義+完璧主義だからこのクオリティの生活を保てているのであって、そっちを伸ばしたほうが絶対に早いし有効。民間や企業内の保育所とかにバンバン金かけて助成するべき。「みんなの善意」に期待するんじゃなくて、育児環境が悪いことを訴えて、必要な「みんなのカネ」を求めるべき。

      マンガの中で泣いてる赤ちゃんにアメをあげようとする助っ人出てくるけど、これ本当にゾッとする。小さい子にアメ?見ず知らずの人から食べ物?

      それに、育児しながら店番って、、、たとえ自宅だって、あらゆる角っこにスポンジつけたり、水を張らないようにしたり、窓開かないようにしたり、事故防止のために大騒ぎなのに、職場で育児なんて安全にできるの?

      とにかく、子どもが転んだから誰か救急車呼んで!とかのお手伝い程度ならまだしも、日常育児の一端をその辺の人、その辺の労働者に兼ねさせるのは責任的(法的)にも感覚的に無理でしょう、どう考えても。そんな時代は多分50年前の風景。
      ※56 2020年02月19日 01:14 ▼このコメントに返信
      地域で育てる文化はいらないけど、地域に責任転嫁できる文化が欲しい
      それだけだろ?

      地域はお前のこといらねーから、ノーセンキューだが
      ※57 2020年02月19日 01:28 ▼このコメントに返信
      昔そうだった日本が「小さな親切大きなお世話」っていって今になったの知らんのかな?
      ※58 2020年02月19日 01:42 ▼このコメントに返信
      分かるよ。日本終わってるよ。
      でもそうなったの>>1自身のせいだからな。お互いがお互いに不寛容なのが悪い。
      子供に声かけたら不審者情報に載る時代、誰が積極的にリスク踏もうとするんだ。
      ※59 2020年02月19日 01:46 ▼このコメントに返信
      ほんとこれ。
      こいつが今望む世の中になっても違う角度から文句言ってるよ赤の他人が干渉しすぎるな。とかね。

      21 風吹けば名無し 2020/02/18(火) 15:12:28.69 ID:EXBqI1Myd
      海外はいいとこだけ見てるのに、日本は気に入らないところばっかり探してるのなんなん?
      嫌いなんか?
      ※60 2020年02月19日 01:52 ▼このコメントに返信
      海外住みやけど、親が子供ほったらかして働いてばかりやから、色々問題起こってる家庭多数やぞ。
      ※61 2020年02月19日 01:58 ▼このコメントに返信
      親と同居しろよw
      ※62 2020年02月19日 02:03 ▼このコメントに返信
      >>37
      自分のデメリットとよそのメリットだけみて物事判断するような脳みその持ち主にそんな高度な判断出来るわけないだろいい加減にしろ
      ※63 2020年02月19日 02:18 ▼このコメントに返信
      女児は俺に任せろ
      ※64 2020年02月19日 02:31 ▼このコメントに返信
      核家族化により同年代の子供が隣近所から消失したのがでかいな
      それに伴い子育てをするのに助け合う近隣コミュニティが消失し子育てとは孤独なものと刷り込みが完成しちまった
      ※65 2020年02月19日 02:31 ▼このコメントに返信
      子供を触られただけできたねえBBAばい菌が触るなと(数年前だからコロナ流行ってない)
      ヤフコメで母親がきれてるコメントが圧倒的に多かった。
      韓国式の叱らない教育のせいで昔みたいに他人が子供を注意したらきれるだろうし。
      ※66 2020年02月19日 02:55 ▼このコメントに返信
      今もその村社会のシステムで生きてる人はみんなで子育てしてもらえてるよね
      子供産む前からずーーっとそういう人づきあいをしてるんだよ
      都会で人間関係希薄で生きてきた人が、子供産んだとたんにそのメリットだけ欲しがっても無理なんじゃないかね
      ※67 2020年02月19日 02:58 ▼このコメントに返信
      日本のそうだったけど、こいつらみたいな頭パープリンな連中がその文化を終わらせたんだぞ
      ※68 2020年02月19日 03:08 ▼このコメントに返信
      ※55
      馬鹿じゃねーの?
      あらゆる角っこにスポンジとかwww
      勝手にハードル上げて大変大変崇高です~って言ってんじゃねーよ
      「みんなのカネを求めるべき」とかw
      現時点でありがたいとは思わないのかね
      ※69 2020年02月19日 03:17 ▼このコメントに返信
      結局自分一人だとしんどいから誰か手伝ってってのを物凄く偉そうに言ってるだけなんだよなこれ
      ※70 2020年02月19日 03:34 ▼このコメントに返信
      ツイッターでも同じ流れだな。昔の日本やぞ で溢れてる

      ※71 2020年02月19日 03:50 ▼このコメントに返信
      ※68
      なんか根本的な問題意識が違うみたいだけど。

      民主主義国家の税金と福祉ってそういうもんでしょ?
      それぞれがそれぞれの立場から意見して、代表者を選挙で選んで、話し合ってそれを分配するんでしょ?違うの?それで、多くの人が「子育てに支援が必要だ」ってなりゃその意見を反映させた予算になるでしょうし、多くの人が「今の日本の子育てシステムに感謝すべき」と思うならそんな感じの予算になるでしょうよ。

      子育てが崇高かどうか、もしくは育児は大変かどうかに批判点があるの??
      このTwitterの人の意見の是非じゃなくて?
      ※72 2020年02月19日 04:04 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※73 2020年02月19日 04:40 ▼このコメントに返信
      てめえら地方民が都市に出て来て都市の文化生活を破壊して地方の文化を破壊してんだよ。突然隣に越してきた生き物を信頼出来んのか?俺は東京民だがてめえらが東京を荒らしてんだよ。産まれた土地で生きて生活してから同じ事を言え。
      ※74 2020年02月19日 06:00 ▼このコメントに返信
      マジでクソ田舎おすすめだぞ。文句言う前に移住しろ。
      暇な年寄りがたくさんいるから構ってくれるわ。
      まぁ何食わされても知らんがな。
      ※75 2020年02月19日 06:18 ▼このコメントに返信
      ※72
      いやいや、状況も予算も毎年変わるやん。
      みんなが「私はこれで困ってます」って短期・長期の視点を問わず意見を言って、福祉予算だけとっても、年金から医療から介護からを中心に、いいかんじに分配するじゃない。そのプロセスは絶えず行って改善していくしかないじゃない。

      あなたの意見を補足すれば、感謝すべきだから主張するのをやめろっていうんじゃなくて、「海外では育児家庭1人当たりどのくらいの予算配分で、日本ではそれ以上の水準だからこれ以上は不要ではないか」とか、「育児家庭は共働き世代が多くなったし、老老介護の世帯割合の増加や先進医療の予算不足のほうが問題では」とかそういうことでしょう? 言いたいことは。それとも福祉外のこと?

      あと、後半はそういう意味じゃない。
      例示したやつは、いわゆる育児マニュアル的なもので、家庭で幼児の事故を防ぐために気を付けるべきこと。就学前の死因の2位だかは事故死だから、先回り先回りして事故を防ぐためにいろいろ細かい指導がある。駐車場ではお子さんと手をつなぎましょう、とかもね。
      だからこれは別に「育児が崇高」って言いたいわけじゃなくて、「善意に頼った場合にこのマニュアルの水準を責任を持って第三者がクリアするのは困難」っていうことを言いたいわけ。だから特定の乳幼児ではなくて、Twitterの人の言うとおりにしたらこんなところでクリアできない困難があるでしょう、という指摘をしたいわけ。こんなに大変とかじゃなく。
      ※76 2020年02月19日 06:42 ▼このコメントに返信
      オーベーでは公共の場で泣いてたら
      ちゃんと教育してから来いやと親ごと叩き出されるぞ
      ※77 2020年02月19日 06:59 ▼このコメントに返信
      俺も日本大嫌い。日本は終わってる。日本○ね。
      ※78 2020年02月19日 06:59 ▼このコメントに返信
      でもワイが近づくと嫌な顔するやん。
      ※79 2020年02月19日 07:02 ▼このコメントに返信
      ※75
      君衆院選が毎年あってると思ってんの?現時点で育児・子育て支援で概算要求が約6兆あるわけだけど、いったいいくらまで増やすつもりなの?
      つか海外と比べる意味が分からないんだけどさ、例えば6兆って金額は国防予算と同等で、警察+消防足したくらいあるわけよ
      当然財源と優先順位があるわけで、福祉以外の事?とか意味わからんのだけど
      お前は増やすよう主張すべきと言ってるけど、いくら増やすべきなの?
      要は実体験としてないのに「事故防止のために大騒ぎ」と言ってるわけだ
      事故死の内訳って何ですか?すべての角を保護してないことが要因ですか?
      そもそもの前提が間違っていると言ってるのに話が分からん奴だな
      「善意に頼った場合にこのマニュアルの水準を責任を持って第三者がクリアするのは困難」って事だけど、当事者ならクリアできるんか?
      当事者どころか認可保育園でもあらゆる角っこにスポンジなんて見たことも聞いたこともないんだが
      この漫画は当事者ちゃうんか?とか要は「大変だ~高尚だ~」と言ってるようにしか聞こえないんだ
      ※80 2020年02月19日 07:15 ▼このコメントに返信
      社会全体やジジババがもっと関わってあげる必要があると思うが関わろうとすると私の好きにさせてくれって不満を言うのを見るともう勝手にやれって思っちゃう
      ※81 2020年02月19日 07:22 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※82 2020年02月19日 07:22 ▼このコメントに返信
      私に関わるな!でも関われ!

      つまりあなたはこう言いたいのですね
      ※83 2020年02月19日 07:22 ▼このコメントに返信
      俺40でド田舎出身だけど割と地域に育てられるぞ
      その代わり知らんオッサンに怒鳴られたりしてたけどな
      暗くなって歩いてたら送ってくれる人(知ってる子の親)とかもおったわ
      もちろん子供会に入ってたし母親は婦人会だったし父親は消防団だったわ
      子供が自己った時は警察救急より早く地元のジジババが集まっとったな
      その代わりこっちも手伝わなあかんのや、葬式なんて集落総出で手伝うぞ
      まんさんはこんな生活がしたいんか?
      あと、子供の安全がって奴いるけど特にそんなもの無くても今のところ同級生全員生きとるわ
      ※84 2020年02月19日 07:27 ▼このコメントに返信
      >>9
      エネルギー問題も他人任せだから、
      危険な原発再起動になる。
      寿命なのに
      ※85 2020年02月19日 07:29 ▼このコメントに返信
      ※83
      知ってる子の親は訂正やな、顔見知りのオッサンやおばはんや
      向こうも定かではないから爺さんだれや?とか親父誰や?とか聞いてくる
      ※86 2020年02月19日 07:32 ▼このコメントに返信
      >>11
      可愛いがりたいか?!
      信じられない。
      ※87 2020年02月19日 07:35 ▼このコメントに返信
      >>18
      3人産むのも
      どうかと思う
      ※88 2020年02月19日 07:38 ▼このコメントに返信
      >>29
      足りないから
      産めるんだろう。
      ※89 2020年02月19日 07:41 ▼このコメントに返信
      >>29
      島根大家族渡津さん一家
      三女は前の夫との子供を
      泣き叫ぶ子供を無表情で養護施設に押し込んで、
      家に帰って、次の夫との子供を
      大変可愛がっていたよ。

      ※90 2020年02月19日 07:42 ▼このコメントに返信
      >>30
      滅びる気配さえ無い。
      ※91 2020年02月19日 07:48 ▼このコメントに返信
      >>52
      そういうのが
      都会に来て、
      人口密度が上がって、パンデミックが起こるので、

      子供を提供しないでくれませんか?
      ※92 2020年02月19日 07:49 ▼このコメントに返信
      >>36
      原発など危険物資を使用しているので
      完璧さが求められる。
      ※93 2020年02月19日 07:51 ▼このコメントに返信
      >>38
      多分、
      喜ぶだけ。
      ※94 2020年02月19日 07:54 ▼このコメントに返信
      >>44
      喜びそう。
      ※95 2020年02月19日 07:57 ▼このコメントに返信
      >>46
      人間増えると
      環境悪化するから。
      子育てに向かない環境になる。

      国ではなく、
      各個人の問題

      国なんか公平なAIにやらせれば良いだけ。
      ※96 2020年02月19日 07:57 ▼このコメントに返信
      アメリカ在住ですが普通に母親が育児するのが普通
      男が子供の世話してるのなんか、こっちじゃごく稀だよ
      まさか、外国に住んだことないのにこんなツイートしてたのかな
      ※97 2020年02月19日 07:59 ▼このコメントに返信
      >>50
      終わってる日本に気付かず
      産んでいる
      人間が
      終わってる
      ※98 2020年02月19日 08:02 ▼このコメントに返信
      >>55
      パンデミックは
      人口密度高いと危険
      もう
      人間要らないんだよ。
      ※99 2020年02月19日 08:08 ▼このコメントに返信
      試しに空いてる敷地買って不寛容・非接触を廃した小規模の試験的な町を作って、実際に住んでみれば良いんじゃ無い?それで成功したらその主張を拡散したら良い。
      資金はクラウドファンドでもすれば良い。
      自らの主張が正しいかどうか確認せずに、自分の好き嫌いで物事を語るから相手にされないんだよ
      ※100 2020年02月19日 08:09 ▼このコメントに返信
      >>72
      環境破壊に無関心なので
      人間要らないって。
      ※101 2020年02月19日 08:12 ▼このコメントに返信
      >>68
      文盲かよ。55はどっちかというとお前の味方だぞ
      ※102 2020年02月19日 08:12 ▼このコメントに返信
      ※79
      で、その優先順位をどう決めるの?別に育児には無条件に予算がついてるんじゃなくて、少子化が国家を不安定(=国民の大きな不利益)にするからという判断で、大体先進国水準をアレンジしたくらいに落ち着くわけでしょう?こういう大小入り混じった細かな議論を絶えず積み重ねて、代表者が理論武装してるんだから、ネット上の意見なんて無力だとしても「感謝して黙ってろ」ってことはないでしょう。

      というか、こちらは別に育児支援の予算を「増やすべき」とは言ってない(思ってるけど)。このTwitterの人が「善意(社会)による解決」を期待しているのに対して「何らかの公的なシステムで解決すべき」というのを最初の書き込みで主張した。具体性が乏しい、特に予算面での乏しさはあなたの指摘する通り。なぜなら主眼は上のTwitterの意見に対するところにあり、それは例えば「福祉予算の分配が間違っている!」という類のものじゃなかったからそこまで考えなかった。

      後半部分は「言ってるようにしか聞こえないんだ」と言われても困る。
      Twitterの人は「みんながこういうふうに手伝ってくれれば」と主張したのに対して、「育児の際にはこういう指導がされてるのに、それを第三者が適切にはできないでしょ」っていう指摘を”Twitterの意見”に対してしたのであって、あなたが「育児の崇高さを主張している」という感想を持つなら、それは議論以前の話であって、こちらはもちろん踏み込めない。そのあたり、あなたが「自分は育児支援の(直接的)被利益者じゃないから育児家庭の振る舞い(や福祉受給?)自体に日頃から不満がある」ということで「そうとしか聞こえない」なら、なぜその前後がつながるのか、どういう事例を見聞きしてきたのかは聞きたい。
      ※103 2020年02月19日 08:17 ▼このコメントに返信
      >>99
      人口だけ拡散されそう。
      ※104 2020年02月19日 08:20 ▼このコメントに返信
      >>102
      多分
      文章
      読めないよ。
      ※105 2020年02月19日 08:23 ▼このコメントに返信
      >>2
      施政者が
      公平な
      AIだったりして…
      ※106 2020年02月19日 09:21 ▼このコメントに返信
      ほな姑やら近所のババアの小言にも耐えろやそれから逃げてきた結果やんけ
      当然やけど夫婦共にやぞ、旦那もやぞ
      ※107 2020年02月19日 09:38 ▼このコメントに返信
      こういう主張する人は自分も他人の子育てに手を貸すの?
      自分の子供でも持て余してるのに?
      ※108 2020年02月19日 09:50 ▼このコメントに返信
      親族はおろか近所や村の人間が留守中でも構わず家の中に入ってくるような田舎の価値観に戻りたいってこと?
      旦那の親すら干渉してくるのが嫌って拒絶したの日本の女さんでは?

      つーかこういう事言う女って自分がして貰う側の立場しか考えてないから自分がする側の立場になったら絶対文句言うよね
      相互扶助って一方向じゃねーんだぞ
      ※109 2020年02月19日 10:26 ▼このコメントに返信
      ※5
      こうやってオラつくから周りに嫌われるのにねー
      ※110 2020年02月19日 10:32 ▼このコメントに返信
      こういう理想郷の妄想ってTwitterだとたまにバズるよね
      YouTubeのように低評価ボタンあったらどうなるんだろうって毎回思う
      ※111 2020年02月19日 10:35 ▼このコメントに返信
      >>2
      何で施政者の所為にするのは違うと思う。この場合は、完全に個人の問題。
      昔は、三世帯同居や長屋住まいで見る人が周りに居たけど、同居は嫌、プライバシー無いのは嫌、という風に個人が変わっていった。
      ※112 2020年02月19日 11:15 ▼このコメントに返信
      >>5
      そのスタンスに原因があると気付かなきゃね
      親がバカだと子供が気の毒だとは思う
      ※113 2020年02月19日 11:16 ▼このコメントに返信
      >>7
      遊ぶために子供預けたり
      会社休む為にワザと落ちたりする親もいるらしいからね
      ※114 2020年02月19日 11:17 ▼このコメントに返信
      子育ての話題だとみんなピリピリしだすよねww
      もうこの余裕のなさが今の日本なんだと思う
      ※115 2020年02月19日 11:21 ▼このコメントに返信
      自分は何もせずに他人の善意を集る
      いつもの人達だろ
      ※116 2020年02月19日 11:28 ▼このコメントに返信
      >>114
      子育てとは切り離されてるよ
      表現は辛辣でも大事な事に早く気付いて欲しいと思う善意の第三者なのでは?
      ※117 2020年02月19日 11:36 ▼このコメントに返信
      皆がそれを嫌がって、こういう社会になってるんだよな
      一人暮らしがしたくて東京へ出て来て「東京の人は冷たい」と言ってる様なもの
      ※118 2020年02月19日 11:39 ▼このコメントに返信
      >>3
      色々してもらえる分お返ししたり善意と悪意を見分けたりしなきゃならんはずなんだけどな
      それを面倒がった結果がこの社会なわけで
      ※119 2020年02月19日 11:46 ▼このコメントに返信
      >>87
      合計特殊出生率の理想値について小中学校で教えてもらえなかったんですか?カワイソウ
      ※120 2020年02月19日 12:25 ▼このコメントに返信
      みんなで育てるものなら子供が悪い事、行儀悪い事をして他人に叱られても受け入れないと
      親が楽したくて子供を盾に自分の都合の良い所だけチョイスして不都合は受け入れないのはみんなで子育てじゃない
      ※121 2020年02月19日 12:39 ▼このコメントに返信
      実母義母とか近所のお節介BBAに頼れよ、それが嫌なんだろ
      ※122 2020年02月19日 12:43 ▼このコメントに返信
      子育てにいちいち口出してくる姑、拳骨かましてくる舅、つば吐き散らしながらここでボール遊びするなと怒鳴る近所のジジイ、ベチャベチャ売り物さわりなさんな!と怒鳴るスーパーのババア、全部切り捨てたのがキラキラ子育てに憧れてたママだろ?
      ※123 2020年02月19日 12:47 ▼このコメントに返信
      ※60
      中国の貧困層なんて出稼ぎてそもそも母親や父親が子育てをしていないんやで?
      仕方なくジジババが育ててるだけで、両親の顔を覚えてなくて正月に帰ってきて泣かれるとか普通らしいし…それが良い社会だと私は言えないな…
      ※124 2020年02月19日 12:49 ▼このコメントに返信
      >>5
      子育ては皆が騒ぐほど大変じゃなかったな。仕事の方が遥かに大変だわ。
      子育てを神格化し過ぎて気持ち悪いよ
      ※125 2020年02月19日 12:57 ▼このコメントに返信
      まず自分が他所の子を育ててから言えば良いんじゃ?
      里親募集とか良くやってるじゃん。応募しろよ。
      ※126 2020年02月19日 13:19 ▼このコメントに返信
      周りの大人が協力してるってことは常に大人が子供を見とく必要があるってことだぞ。それくらい子供にとって危険な状況ってことだぞ。
      ※127 2020年02月19日 13:30 ▼このコメントに返信
      村社会だよなぁ。
      うちは幸い嫁がうちの両親と仲良くしてくれてるから、俺よりも実家に寄りたがるような状況であるがゆえ、子供の遊び場遊び相手として両親は活躍してくれてるわ。
      たまにごはんも一緒に食べるし、そのときに準備を手伝って料理のレパートリー増やしたり。
      物凄く良好な関係だから、嫁には感謝感謝だわ。
      まともな人間なら、村社会はメリットの方が多いんだけどなぁ。
      簡単に言うと、「自分が大好き」「他人は景色」なんだよ、現代人は一般的に。

      外国がどうとか言う人間ってさ、たとえば「平和」というものを目指すときに、なぜか「隣人」を放っておいて、なぜか「世界」とりわけ「中東」とかを引き合いに出すのよな。
      隣人を愛せない人間が世界を平和にできるかぼけぇ!!ってよく思うわ。
      わかりやすいよな、「世界平和を願う優しいアチシ」って。
      ※128 2020年02月19日 13:52 ▼このコメントに返信
      海外だと生活費を夫婦揃って稼ぐのは当然ですよ?
      ※129 2020年02月19日 15:17 ▼このコメントに返信
      ※102
      ツイに対する意見です~なら直接本人に言えば?
      言ってることがおかしいこういうネット上の意見と言ってるが、それは貴方の意見でしょう
      それってツイに対するなの?明らかに現状の予算では足りないってことを言ってるでしょうに「民間や企業内の保育所とかにバンバン金かけて助成するべき。「みんなの善意」に期待するんじゃなくて、育児環境が悪いことを訴えて、必要な「みんなのカネ」を求めるべき。」これは現状では不足するから増やすべきという事じゃないのかね?
      それから「黙ってろ」というのは誰が言ったの?
      最後はもはや意味不明
      自分でこういうことがあって「大騒ぎ」で職場で子育てなんて無理と言っておきながらマニュアルが~
      具体的にどういうことか?と聞いても答えられないじゃん
      それなら最初からマニュアルの要件を満たすのは難しいでいいよね?
      思いっきりここで自分の主張をしてるのにツイに対するものなので批判は受け付けませんとかw
      ※130 2020年02月19日 15:28 ▼このコメントに返信
      社会のシステムにも容量のようなものがあるからな好きなだけ好きなところに割り振れるようには出来てない 何かを削ってその余り割り当てるしかない世の中
      ※131 2020年02月19日 16:16 ▼このコメントに返信
      もう出羽守のツイッターなんて無視しろよ
      ※132 2020年02月19日 16:23 ▼このコメントに返信
      学ぶべきところがあるのは事実だけど実態も知らずに自分にとって都合のいいところばっかり見るのは外国にも失礼だから止めて欲しいわ
      外国人はみんな自分より楽に生きてるとでも思ってんのかね
      ※133 2020年02月19日 17:24 ▼このコメントに返信
      中国では誇張なしに5秒目を離した隙に誘拐される場所もあるんだが?
      ※134 2020年02月19日 19:25 ▼このコメントに返信
      >>14
      蹴ってたらそれでもしょうがないと思ってるし子供叱るわ
      でもコミュ障だから子供に話しかけられてもどう返せばわからなくて笑うしかできない
      すまんな。でも静かにはさせるし煩かったら場から離れるんで・・すまんな
      ※135 2020年02月20日 02:58 ▼このコメントに返信
      >>129
      フェミがまともに考えてるわけない
      認可保育園でもすべての角を反故なんてやってないよ
      ※136 2020年02月20日 09:51 ▼このコメントに返信
      サザエさんの世界が理想なのかな
      二世帯住みで専業主婦が二人なら子育ての負担とか激減でしょ
      ※137 2020年02月20日 11:21 ▼このコメントに返信
      その辺のオッさんに赤ん坊預けたらいいじゃん
      自分だったら絶対しないけど
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      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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      2020/2/18
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