titleicon 【新型コロナ】ハーバード大教授「人類の40~70%が感染するけど心配しなくていい」

    2020/2/25
    categories カテゴリ ニュース・時事・事案

    hatena はてブ | twitter comment (31)
    virus_corona
    1 ゲマティモナス(愛媛県) [US] 2020/02/25(火) 19:56:01.86 ID:UUKIVvZg0● BE:135853815-PLT(13000)

    sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
    You’re Likely to Get the Coronavirus
    Most cases are not life-threatening, which is also what makes the virus a historic challenge to contain.

    (略)

    Lipsitch predicts that, within the coming year, some 40 to 70 percent of people around the world will be infected with the virus that causes COVID-19.
    But, he clarifies emphatically, this does not mean that all will have severe illnesses.
    “It’s likely that many will have mild disease, or may be asymptomatic,” he said.
    As with influenza, which is often life-threatening to people with chronic health conditions and of older age, most cases pass without medical care.
    (Overall, around 14 percent of people with influenza have no symptoms.)

    (略)

    https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/02/covid-vaccine/607000/

    ※以下、Google翻訳

    コロナウイルスを取得する可能性が高い
    ほとんどの場合、生命を脅かすものではないため、ウイルスを封じ込めることは歴史的な課題となっています。

    (略)

    Lipsitchは、今後1年以内に、世界中の人々の約40?70%がCOVID-19を引き起こすウイルスに感染すると予測しています。
    しかし、彼は強調して、これはすべてが深刻な病気になることを意味しません。
    「多くの人が軽度の病気にかかっているか、無症候性である可能性が高い」と彼は述べた。
    インフルエンザは、慢性的な健康状態や高齢の人にとって生命を脅かすことが多いため、ほとんどの場合、医療を受けずに通過します。
    (全体的に、インフルエンザにかかっている人の約14パーセントに症状はありません。)

    (略)

    2 スフィンゴモナス(中部地方) [ニダ] 2020/02/25(火) 19:56:41.90 ID:ahF6ybQU0

    ほとんど生物兵器だろこれ

    129 スファエロバクター(兵庫県) [CN] 2020/02/25(火) 20:40:15.98 ID:w/w0b8OH0

    >>2
    見事に香港デモは鎮圧されました
    共産党の大勝利です

    14 グリコミセス(徳島県) [US] 2020/02/25(火) 20:00:15.90 ID:KFf4SSga0

    悲観的な楽観論だな

    3 コリネバクテリウム(京都府) [ニダ] 2020/02/25(火) 19:56:44.65 ID:7EQ60pYx0

    いずれ死ぬからね

    6 テルモゲマティスポラ(埼玉県) [EU] 2020/02/25(火) 19:57:21.20 ID:W0IELueE0

    俺の脳内設定では、俺だけは絶対に感染しないことになってるから

    25 エアロモナス(アメリカ合衆国) [US] 2020/02/25(火) 20:03:12.39 ID:Fz0N1tQ40

    >>6
    既に感染してるけど症状出ないまんま免疫が撃退してるパティーン

    8 スフィンゴモナス(東京都) [PK] 2020/02/25(火) 19:57:36.64 ID:nPLZaeq50

    なら渡航制限やめろや

    9 リケッチア(山口県) [ニダ] 2020/02/25(火) 19:58:01.43 ID:QN8y2OFC0

    感染したら絶対死ぬって言うならヤバいけどなぁ

    317 グロエオバクター(東京都) [US] 2020/02/25(火) 21:43:25.26 ID:oGuUyDWv0

    >>9
    感染したら絶対死んだらウイルスも絶滅しちゃうやん そんなの哀しいやん

    323 ニトロソモナス(やわらか銀行) [KR] 2020/02/25(火) 21:44:28.05 ID:HOtKyrDO0

    >>317
    それが初期のエボラアウトブレイクが治まった理由

    11 ニトロスピラ(岡山県) [TW] 2020/02/25(火) 19:58:33.52 ID:Q20XgB810

    噂の2段階、3段階の激症型だったら、終わるな

    12 デスルフロモナス(東京都) [ニダ] 2020/02/25(火) 19:58:54.21 ID:yYHSJHtL0

    アホか
    全力で対処してやっとこ死者減らせる状況だ
    アスぺは死ね

    322 テルモアナエロバクター(家) [BR] 2020/02/25(火) 21:44:20.56 ID:NMb+XYj90

    >>12
    死者や重症者ばかり悪目立ちしてるけど軽症者や無症状の人は最低でもその1000倍はいるよ

    16 カテヌリスポラ(大阪府) [JP] 2020/02/25(火) 20:00:44.62 ID:fXaQMgUW0

    むしろ感染して生き残った人が新しい人類

    19 グリコミセス(コロン諸島) [CA] 2020/02/25(火) 20:01:24.83 ID:zpcASFpDO

    深刻な致死率でない事が唯一の救い

    でも肺炎は患者と医療機関泣かせだよなぁ

    260 アシドバクテリウム(福島県) [IN] 2020/02/25(火) 21:21:59.01 ID:6MH1AbWb0

    >>19
    感染力高いけど致死率も高いって、意図的なデザインをしないと早々起こるこっちゃないからなあ。
    ウィルスの方だってそんなこと考えて増殖してる訳じゃないし。

    28 ミクロモノスポラ(家) [US] 2020/02/25(火) 20:03:45.71 ID:UcoX1/Ua0

    インフルと同じで定着するよね
    潜伏期間と感染力から封じ込めは不可能
    病院がパンクしないように抑え込むのがせいぜい

    22 エンテロバクター(東京都) [US] 2020/02/25(火) 20:02:23.60 ID:6v6nVJw30

    種無しになるとかいう研究が本当だったら人類滅亡するやんけ

    234 スフィンゴモナス(埼玉県) [US] 2020/02/25(火) 21:12:02.98 ID:Ntypk3N40

    >>22
    種無しの件は今の所眉唾だからなぁ
    本当なら人工ウイルス説を笑えない殺傷力だが

    32 キサントモナス(和歌山県) [CA] 2020/02/25(火) 20:04:30.76 ID:+4Z73los0

    全世界で25億人が感染するんだっけ
    ワクチン早くできたらいいな

    43 シュードアナベナ(SB-Android) [US] 2020/02/25(火) 20:05:29.53 ID:XQ2bceLI0

    CDCはWHOと同レベルでした


    CDC(米国疾病管理センター)局長の2月14日会見

    This virus will become a community virus at some point in time, this year or next year』
    『新型コロナウイルスは今年か来年コミュニティーウイルス(ありふれたウイルス)になるだろう』

    55 プロピオニバクテリウム(茸) [CA] 2020/02/25(火) 20:08:17.11 ID:v0umtHo60

    >>43
    どうやら武漢の当初から、
    いまはどんどん変異している
    話があるから、風邪の一種、
    いわゆる風邪の症状を引き起こす
    ウイルス、とまで変わるとよいのだが

    44 プニセイコックス(神奈川県) [US] 2020/02/25(火) 20:05:43.86 ID:gElFV9LL0

    肺炎になりやすい普通の風邪って見立てか

    45 リケッチア(東京都) [CO] 2020/02/25(火) 20:06:02.96 ID:1wzKt7Jn0

    それが事実だとしたら今頃中国だけで1億人は感染してないとおかしいだろ
    なんで沈静化してきてんだよ

    48 カテヌリスポラ(神奈川県) [US] 2020/02/25(火) 20:06:53.19 ID:fqIDuD8e0

    >>45
    集計方法変えただけだよ?

    51 フィンブリイモナス(秋田県) [US] 2020/02/25(火) 20:08:00.85 ID:B2BHDD1p0

    >>45
    隔離して移動制限かけてるからだろう
    経済持たないからそのうち解除せざるを得なくなってまた広がるだろう

    54 テルモアナエロバクター(大阪府) [ニダ] 2020/02/25(火) 20:08:15.86 ID:x476TWik0

    さっきまで働いてた若い人でもあれよあれよと重篤なんですが

    59 シュードアナベナ(千葉県) [ニダ] 2020/02/25(火) 20:09:19.83 ID:q9rZk59r0

    インフル感染のうち不顕性感染の割合が14%という主張は低めだね
    日本では中学校の流行で40%弱という報告がある
    新型コロナ感染のうち不顕性感染の割合はまだデータが無いようだ
    COVID-19が肺炎を起こす率はインフルより高いのではないか
    この教授はインフルを深刻めに、新コロナを軽めに書いているような印象を受ける
    裏の意図があるのかどうか分からないが 

    65 プロピオニバクテリウム(茸) [CA] 2020/02/25(火) 20:11:14.62 ID:v0umtHo60

    >>59
    まだわからないんだと思う

    68 リゾビウム(東京都) [IN] 2020/02/25(火) 20:14:17.81 ID:IEb+UMYO0

    これ初期から言われてたろ
    感染者は指数関数的に増えるから近いうちに最大人類の7割が感染すると
    だから皆死亡率を気にしてる
    ただ当初計算されていた感染ペースよりかなり拡大遅いから人類がんばってると思う
    中国の都市封鎖や感染者焼却って結構効果あるのかもな

    71 シネココックス(家) [US] 2020/02/25(火) 20:15:00.92 ID:cxakRpse0

    子供だけ優先して治療するようにしたら何個か社会問題が解決しそうですね

    72 デイノコック(東京都) [US] 2020/02/25(火) 20:15:14.67 ID:yBHNgDsy0

    人工呼吸器という
    ◎数が限られていて
    ◎一度着けると外すのが難しい
    装置でしか救命できないのが辛いよな。

    80 リゾビウム(東京都) [IN] 2020/02/25(火) 20:17:40.63 ID:IEb+UMYO0

    >>72
    まあ重症化したら助かる命=人工呼吸器の数だからな
    今後感染者数が許容を超えたらワクチンでもできない限り武漢なみに死亡率は上がっていくだろう

    136 ヴェルコミクロビウム(庭) [US] 2020/02/25(火) 20:41:54.35 ID:3gYow0bw0

    >>80
    一番重要なのが重症化率だわな。
    医療崩壊したら、重症化=死亡。
    重症化率次第で、とんでもない量の死人発生。

    75 ジアンゲラ(大阪府) [ニダ] 2020/02/25(火) 20:15:38.47 ID:mhGMTzGw0

    感染力は目を見張るけどとても人類滅亡に繋がるような勢いはないわな
    むしろ人類レベルで見れば老人という生産性のない老廃物を始末することで
    かかる前より健康になってしまうレベルw

    73 グリコミセス(東京都) [US] 2020/02/25(火) 20:15:31.78 ID:m7EDKuv80

    長期的には我々はみんな死んでいるからセーフ

    76 プロピオニバクテリウム(茸) [CA] 2020/02/25(火) 20:16:29.91 ID:v0umtHo60

    インフルエンザでもノロでも、
    確実に同じ環境にいても平気な人がいるわけで。

    重症になってもいきなり血を吐いて、目から血が噴き出すみたいなのではないから、どうしようもない

    95 アシドバクテリウム(東京都) [ヌコ] 2020/02/25(火) 20:23:28.14 ID:A1BvKgGu0

    よく寝て程よく食べて来たるべき時に備えるしかないね
    これは封じ込めるのは無理

    105 クロオコックス(東京都) [ニダ] 2020/02/25(火) 20:28:55.43 ID:ZfPv7ZMx0

    なんでペストで数千万人も死んだのか
    よっぽど中世は衛生状態が悪かったのかと思ってたが
    今回ので良く分かった、伝染病は防げないな

    113 スフィンゴバクテリウム(神奈川県) [AU] 2020/02/25(火) 20:33:15.32 ID:JobdYuD40

    人類は産業革命から増えすぎた
    1/100くらいでちょうどいい

    114 ミクロモノスポラ(茸) [US] 2020/02/25(火) 20:33:32.34 ID:Hia3vAvB0

    まぁ、取り敢えず1回くらいは感染してやってもいいやって心構えではいる
    むしろ感染者が厚遇される今の時期に罹っておけば
    抗体出来てもう2度と罹らないわけだから
    罹るのが早ければ早いほど有利だしね

    124 デスルフォビブリオ(長野県) [CN] 2020/02/25(火) 20:38:46.03 ID:cd6u/W4f0

    >>114
    抗体できないって話もあるし、複数回感染した事例も出てるよ

    133 ミクロモノスポラ(茸) [US] 2020/02/25(火) 20:41:24.28 ID:Hia3vAvB0

    >>124
    マジ?そんなウイルス前例ある?
    抗体出来ないウイルスなんて聞いたことないぞ

    147 クリシオゲネス(神奈川県) [EG] 2020/02/25(火) 20:45:12.89 ID:aECAioYD0
    116 バクテロイデス(光) [ニダ] 2020/02/25(火) 20:35:40.00 ID:5+FayOxo0

    俺もそんなもんかなと思う
    日本だと8割ぐらい

    117 フソバクテリウム(神奈川県) [ニダ] 2020/02/25(火) 20:35:41.48 ID:vO3kPm1u0

    インフルエンザ治療もまともに受けられない医療費の異常に高いアメリカだと
    致死率5%位になりそうだな
    大体800万人程度は死ぬんじゃないの
    広島長崎型核兵器100発分だな

    120 クリシオゲネス(神奈川県) [EG] 2020/02/25(火) 20:36:45.85 ID:aECAioYD0

    14%もインフルにかかっても無症状なのか

    コロナかかっててもずっと無症状とかもあるんかな?

    153 チオスリックス(愛知県) [TW] 2020/02/25(火) 20:46:47.60 ID:G+rchQdM0

    貧弱なうらなりぼうやは死滅して
    残るのは脳筋ばかりというのも眩暈のする人類の未来。

    157 緑色細菌(茸) [US] 2020/02/25(火) 20:47:21.10 ID:PH7+YoUr0

    × 心配しなくていい
    ○ 心配しても意味がない

    201 アキフェックス(岡山県) [ニダ] 2020/02/25(火) 21:00:08.00 ID:AIYyxX+E0

    どんどん変異してもっと強力になるんだろう?
    知ってるよ

    213 ヴェルコミクロビウム(庭) [US] 2020/02/25(火) 21:02:47.64 ID:3gYow0bw0

    >>201
    強力かどうかは分からんけど、既に58種類の新型コロナがバージョン揃えているのには参った。
    変異激しすぎ!
    ワクチンの意味が殆ど無くなる。

    309 テルモリトバクター(神奈川県) [US] 2020/02/25(火) 21:41:36.44 ID:0SFrpHxt0

    >>213
    やっぱ多重感染の組み合わせで重篤化するか決まるのかな

    262 キロニエラ(東京都) [RU] 2020/02/25(火) 21:22:41.80 ID:5rspP7WB0

    一度かかるとインフルエンザみたいに同じやつにはかからなくなるけどCOVID19だけでも種類が多いから抗体に意味がないってことでいいのかな?

    222 ニトロソモナス(やわらか銀行) [KR] 2020/02/25(火) 21:08:17.06 ID:HOtKyrDO0

    そもそもいわゆる風邪の原因3割はコロナウイルス
    日本人はほとんどみんなコロナ1回はかかってるんじゃなかろうか
    今回はそれが新型なだけ

    244 リゾビウム(神奈川県) [PL] 2020/02/25(火) 21:15:05.26 ID:CjGp9z9A0

    やっとまともな意見が出てきたな
    新型ゆえに誰も抗体を持ってないからみんな罹患するに決まってるじゃん
    だがほぼ半分が無症状という弱っちいウィルスなのでほとんど心配することはない
    年寄りはインフルエンザと同様に気をつけるしかない

    263 ヴェルコミクロビウム(庭) [US] 2020/02/25(火) 21:23:15.60 ID:3gYow0bw0

    >>244
    無症状は弱っちいよりも、感染を広げる厄介な特性なんだが。

    258 アルテロモナス(千葉県) [US] 2020/02/25(火) 21:21:11.62 ID:QohiNvov0

    ワクチンないのに心配しなくていいとか言われてもね

    246 放線菌(東京都) [US] 2020/02/25(火) 21:15:40.02 ID:hEG7rGBf0

    新型コロナは老人と病弱者キラーだな

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      ※1 2020年02月25日 22:41 ▼このコメントに返信
      死ぬか死なないかの問題じゃぁ無くて
      それによって経済活動が滞る事が最大の問題なんですけどね
      致死率1%だからって平気で毒を飲めますかって話
      ※2 2020年02月25日 22:52 ▼このコメントに返信
      俺も1月にかかってた気がするんだが
      あと肺炎になって回復してる知り合いのジジババが5人ほどいる
      ※3 2020年02月25日 22:55 ▼このコメントに返信
      致死率2%って親戚で一人死ぬとか、同級生で3人死ぬとか、そういうレベルだからな。
      米兵の第二次世界大戦死亡率1.8%らしいから、そういうこっちゃ。
      学者はマクロ的に数で語るから有事の際は話しても無駄。そもそも概ね死なないのは知ってるけど、苦しい思いしたくないんだよ。風邪だってかかりたくない。
      ※4 2020年02月25日 22:59 ▼このコメントに返信
      昔の結核とかハンセン病なんかはこんな扱いだったのだろうか。
      ※5 2020年02月25日 23:01 ▼このコメントに返信
      この記事でいちばんの衝撃はこれだわ
      > Overall, around 14 percent of people with influenza have no symptoms.

      インフルは14%が無症候感染なんか。知らんかったわ
      どうやってそんなこと調べたんやろ。抗体価?
      ※6 2020年02月25日 23:05 ▼このコメントに返信
      この話を「ハーバードの教授」が語ってんの?
      あの「ハーバード大学」だよね?
      武漢大学に研究所を作る名目やらで、多額のカネを中共から受け取った学部長の、謂わば部下にあたるんだよね?
      ※7 2020年02月25日 23:07 ▼このコメントに返信
      問題は再感染すること、重症化率20%、致死量2%のウイルスが蔓延したら1回目は軽症で済んでも再感染繰り返したらどうなるか
      ※8 2020年02月25日 23:12 ▼このコメントに返信
      確かに隔離もできない狭い家で家族がみんなインフルにかかった時に一人だけ元気だったが、感染しなかったのではなく免疫が勝っただけという気がする。
      ※9 2020年02月25日 23:13 ▼このコメントに返信
      去年と比べて肺炎どれだ増えたの?
      ※10 2020年02月25日 23:18 ▼このコメントに返信
      ※8
      俺もこの経験多い。体温一人だけ1度以上平均体温高いのもあると思う。体温高い=代謝いと将来の早い老化心配で最近はスローライフ心がけ始めたけどね。大好きな宇宙開発の話が進んでるんでそのプロジェクト見届けるんじゃー(100ヵ年計画レベルw)

      免疫高い人は高い人でそれなりに別の病気を気にしなきゃならんので個別で結局健康は意識しないと駄目だという。
      ※11 2020年02月25日 23:18 ▼このコメントに返信
      肺炎って現代医学の恩恵を受ければほとんどの人が完治するけど、逆を言えば医療環境が崩壊した状態になり治療が受けられないと、自然治癒が難しい悪魔の病気となりえると思うんだけどな。
      ※12 2020年02月25日 23:23 ▼このコメントに返信
      70%が感染してそのうちの20%が重症化するとなると医療現場崩壊する国もちらほら出ててくるのでは、、
      ※13 2020年02月25日 23:26 ▼このコメントに返信
      2013年辺りから中国の肺炎は問題視されてたけどもとから汚染空気やらで肺やられてる人も多いのでは正しいデータ中国じゃ出ないだろうなぁ
      ※14 2020年02月25日 23:50 ▼このコメントに返信
      医薬品関係の仕事してるんだけど、ほとんどの医師がそんなに慌てる事ないって言っててさ
      危機意識持ってる医師もコロナ自体でなく、医療機関がパンクするとか社会の停滞とか気にしてて、騒がれるだけ騒がれて、実際は案外すぐ収集つくんじゃないかなって思ってるわ
      ※15 2020年02月25日 23:54 ▼このコメントに返信
      微熱や軽症なら薬飲んで頑張っちゃう人が多くて
      非正規はろくに休めもしない日本って重症化する人多そうだけど
      これってやばいんじゃね・・?
      ※16 2020年02月26日 00:10 ▼このコメントに返信
      変異重ねてるし軽く見積もってもインフルエンザみたいな季節性流行は免れないか
      ワクチンないのが問題やなぁ
      より致命的な突然変異されちゃ堪ったもんじゃない
      ※17 2020年02月26日 00:56 ▼このコメントに返信
      インフルエンザと同じくコロナっていうもうひとつ流行病として定着するから
      今後の対応が大変なんだよ。
      原生でシンプルだからこそタチが悪いのがコロナ。
      ※18 2020年02月26日 00:59 ▼このコメントに返信
      インフルみたいにもう対処できるウイルスならいいけどまだ特効薬がないから肺炎までいくとやべーんだよね
      しっかり開発してくれよほんとお願い
      ※19 2020年02月26日 01:01 ▼このコメントに返信
      >>12
      感染力と重症化って基本的に相反する状態だから、まぁなんとかなるんだろ
      寧ろこの異常な雰囲気の方が怖い、恐慌状態に近い
      ※20 2020年02月26日 01:10 ▼このコメントに返信
      グラフに惑わされる奴笑えないなお前らw
      ※21 2020年02月26日 01:24 ▼このコメントに返信
      普通の風邪もコロナだし世界人口の7割感染してもおかしくはないな
      でも大概は世代交代するうちに無毒化していく
      ウイルスも共存を考えるから
      ※22 2020年02月26日 02:12 ▼このコメントに返信
      若者も持病ある人多いだろうし
      鬱とかメンタル弱ってると免疫力ないから
      すぐかかりそうだな
      ※23 2020年02月26日 04:47 ▼このコメントに返信
      >>16
      まあインフルエンザウイルスだって、ワクチンの効かない新型に突然変異する可能性はあるからね。
      コロナだけ過度にそれを恐れても仕方ないわ。
      ※24 2020年02月26日 06:43 ▼このコメントに返信
      マイコプラズマも初めて聞いた時何じゃそらこわ!て思った
      ※25 2020年02月26日 08:28 ▼このコメントに返信
      そりゃコロナウィルス全体という枠で考えたら、感染したことない人の方が珍しいに決まっている。
      ※26 2020年02月26日 08:29 ▼このコメントに返信
      >>8
      その通りだぞ。
      ※27 2020年02月26日 08:47 ▼このコメントに返信
      政府だけでは足らずに専門家にまでケチつけ始めたか
      俺のほうが詳しいと本気で思ってるんだろうな
      ※28 2020年02月26日 09:45 ▼このコメントに返信
      ※1
      いやそれも死ぬか死なないかだろ
      死なないウィルスならかかったら病院行って治すだけ
      そこら辺の風邪と変わりない
      そういうものなら今までのインフルエンザとかと変わんないんだから経済活動も止まらない
      今はまだそこら辺がいまいちよく分かってない段階だから混乱してるわけであって
      ※29 2020年02月26日 10:34 ▼このコメントに返信
      >>14
      危機意識のない医師だな...
      ※30 2020年02月26日 11:12 ▼このコメントに返信
      ワイ糖尿病震える
      ※31 2020年03月08日 04:18 ▼このコメントに返信
      情報が錯綜してるな。

      ウイルスの変異は一般的なウイルス程度
      再感染っていうよりは一時的に偽陰性になるんだろう
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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      2020/2/25
      categories カテゴリ ニュース・時事・事案

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