titleicon 【朗報】橋下徹がド正論「元素記号やサイン・コサイン・タンジェント、どこで使うの?」

    2020/3/21
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    hatena はてブ | twitter comment (252)
    job_suugakusya-430bf
    1 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:36:44.48 ID:uRuANiAHd

    「最低限、学ばなきゃいけないことは見えてきていると思うので、それ意外のことは選択制でいいと思う。
    だって元素記号やサイン・コサイン・タンジェント、どこで使うの?使ったためしがない。勉強のできる人たちは"そういうのも教養だ"というが、今はインターネットで色々なことは調べられる」

    乙武洋匡氏「教育改革のためには教員免許の”廃止”を!」橋下氏「大いにありだ」
    http://abematimes.com/posts/5496054

    3 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:37:08.12 ID:uRuANiAHd

    正論やね

    10 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:37:52.57 ID:m68J9hVOa

    社会に出て分数の掛け算なんか使わないから必要ないよね

    12 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:38:09.77 ID:L3ysQBr60

    エクセルの使い方でも教えてくれたらよかったのに

    16 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:38:48.48 ID:Ci0Lw18a0

    何と言うか金を稼ぐことこそ唯一の正義感がにじみ出てるわね
    金を稼ぐことは一つの能力やけど

    28 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:40:01.96 ID:e0MHsfTu0

    こういうやつが水素水とかプラズマクラスターとかマイナスイオンとか信じて買うんやろうな

    39 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:41:05.33 ID:nTmNJlIEp

    >>28
    売る側の人間やろ

    29 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:40:04.92 ID:Zbhr5HR10

    2DのSTG製作で敵の弾の角度を計算するときに使うやろ

    42 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:41:18.31 ID:e0MHsfTu0

    >>29
    潜水艦のゲームで敵の座標計算して魚雷発射するのにも役に立つ

    34 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:40:33.76 ID:1tu2+yBi0

    よっしゃ資格取ったろ!って電験に手出したけど
    いきなり三角関数出てきて大苦戦中や

    37 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:40:54.30 ID:/R5pQHbY0

    道路建物水道管電柱壊滅やんけ
    インフラ崩壊するで

    41 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:41:16.87 ID:v9e6wPCi0

    本田宗一郎もこんなこと言い寄ったな
    得意なことに特化させろて

    66 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:43:10.27 ID:22+HjjxR0

    >>41
    得意な事に特化するのはええけど結局いろんな分野の知識が必要になるしなあ
    ワイも生物だけがめっちゃ得意で生物だけで大学まで行ったようなもんやが結局論文読むには英語いるし統計に数学使うし当然化学もいるしで生物以外も勉強せざるを得なくなってしもた

    53 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:42:24.07 ID:/EnjrdbCM

    まぁ理系以外は使わんわな

    61 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:42:54.87 ID:V5JCmckv0

    数学は世界共通言語だって誰かが言ってたから必要だぞ

    64 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:43:00.85 ID:Xi9Ox8le0

    まあ算数より歴史覚えといたほうが恥かく機会は減るやろな
    歴史知らん男はマジでやべぇ

    74 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:43:37.40 ID:EgPBfqJfd

    橋下は基本的にバカに教育はいらない
    さっさと働け派で金儲けに直結しない知識は無駄いう主張や

    96 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:45:07.29 ID:K86vlK/ld

    >>74
    さすが竹中一派

    100 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:45:21.98 ID:qnHsXKBs0

    >>74
    超プラグマティストやな
    いや、拝金主義というべきか

    111 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:45:53.49 ID:Xi9Ox8le0

    >>74
    正しいやん

    251 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:53:06.76 ID:DVhakkvNd

    >>74
    短期的成長が欲しいならこれ以上ない正論やな

    82 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:43:57.68 ID:9kBMuY1wF

    よりによって乙武で草

    84 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:44:08.23 ID:K86vlK/ld

    ほんまこいつの支持者に低学歴が多いってよくわかるわ

    88 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:44:31.73 ID:4g5i3vdHa

    建築
    測量

    106 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:45:40.74 ID:C5xdTvBb0

    >>88
    だからそういう一部の特殊な仕事でしか使わない知識を学校で教える必要があるか見直そうって話やろ、誰も「全く誰一人使わない」とは言ってないやん

    118 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:46:06.99 ID:5ozYz30c0

    化学は実生活でめちゃくちゃ使うわ
    洗剤買うときにどのタイプの界面活性剤かを確認したりとか、高い健康食品の情報を見て安価なもので代用する方法を考えたりとか

    121 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:46:32.45 ID:EcZduPLtM

    橋下「北朝鮮に倣って日本は核武装しろ。核武装があるから北朝鮮は世界に発言権があるんだ」

    こんなこと言ってた
    日本は北朝鮮より発言権がないのか?

    134 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:46:57.77 ID:uWfqpIk30

    仕事で使うことは滅多に無いけど、三角関数すら覚えられない奴はまともに仕事できないし、
    そもそも一律で技能を測るなら最適やろ

    147 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:47:57.05 ID:y0ywXrXxp

    サバイバル能力養う授業って絶対に必要だと思うけどどこもやらんよな
    災害はいつくるか分からんのに

    149 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:48:00.05 ID:bnyN5PSE0

    自分が頭悪いから公立高校行けなかっただけのに、橋下に文句言って論破されて泣いてた女いたよな

    151 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:48:14.15 ID:KN0wDju+0

    マジレスすると三角関数ほど工学に訳たつものないから理系いきたいキッズは真面目にやっといて損ないぞ

    153 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:48:15.28 ID:GgtXRfZma

    橋下の科学軽視はほんとくそ
    こいつは科学のことなら簡単に論破できそう
    科学的思考できてないからな

    154 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:48:21.10 ID:pGCWPJtNp

    仮にも早稲田行って学問してきた人間が実学以外ゴミとか
    本当に勉強してきたのかな
    文系教科はゴミ理系教科は使わないとかそんな話じゃないよ
    まぁ勉強させないで馬鹿量産したほうが都合いいのかも知れないけど

    197 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:50:20.67 ID:qnHsXKBs0

    >>154
    早稲田慶應義塾はプラグマスティックな思想を持ってると思うわ
    逆に宮廷はじめ国立は教養学問大切派

    180 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:49:24.01 ID:fF6qf4muM

    文系にも最低限の理系脳はないとね
    橋下には根本的にそれが欠けてるね

    185 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:49:53.79 ID:1QIHD3EP0

    脳科学分野で、知識は詰め込むほど思考速度が上がるってのがあるんやがそういうことでは?
    いろいろな知識を入れることで脳内でイノベーションがおこって神経が発達するとか
    なので一つの分野にしぼって勉強するよりも多分野に渡って勉強した方が脳が活性化する

    225 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:51:39.88 ID:aNNjPLCk0

    人のスレで申し訳ないがホントに>>185やで

    453 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 21:04:50.12 ID:Ahx2B4GQ0

    >>185
    初耳やがソースあるか?
    ブックマークしたい

    562 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 21:11:57.63 ID:aNNjPLCk0

    >>453
    例えば「記憶力を強くする」 (ブルーバックス) (日本語) 新書 – 池谷 裕二 (著)
    この本じゃなくても脳科学の本にはどれも似たようなことが書いてあるよ

    188 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:50:05.15 ID:5ak/Qo9fa

    とりあえずやってみないと分からんやろ
    知ってて分からんのはしゃーないけど教えられてないのは何ともならん

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      ★コメント
      ※1 2020年03月21日 23:10 ▼このコメントに返信
      非専門的な学問を学校でやるのは実益のためじゃなくてお試しでやってるだけやぞ
      理解も出来ない楽しいとも思わんバカはバカのまま社会に出せばそれでええねん
      ただそうじゃない奴のために絶対必要
      ※2 2020年03月21日 23:10 ▼このコメントに返信
      自分の子どもにも同じ教育方針でやってるならいいけどな
      どうせ受験勉強させて大学進学させるんだろ?
      ※3 2020年03月21日 23:12 ▼このコメントに返信
      それゆとり教育やん
      国力落ちるわ
      日本が世界より若干マシなのは、底辺の国民にまで一応最低限の教養があるから
      海外の底辺なんて野獣やで。野獣に教養はない
      ※4 2020年03月21日 23:14 ▼このコメントに返信
      絵描くけど毎日三角比使ってる
      あと例えば因数分解は社会で使わないけど因数分解を理解できない人間も社会で使えないんだよな・・・
      ※5 2020年03月21日 23:15 ▼このコメントに返信
      もしかして、弁護士の仕事もさ
      インターネットで調べられるから不要なんじゃね?笑
      ※6 2020年03月21日 23:15 ▼このコメントに返信
      弁護士がそんなこともわかんねーのか?
      サインコサインタンジェントわかんないと
      複雑な製品作れないっての!今の日本は無いといっても過言じゃない
      口には気を付けろ橋本!
      ※7 2020年03月21日 23:17 ▼このコメントに返信
      必要になってから学んでも遅いんだ
      これからの人生に必要になるかどうかなんて、若いころにはわからないんだ
      ※8 2020年03月21日 23:18 ▼このコメントに返信
      こんなこと言ってるから文系はバカにされるんだよ
      ※9 2020年03月21日 23:18 ▼このコメントに返信
      三角関数を出すあたり、この人に学が身に付いていないんだなあと思うわ
      ※10 2020年03月21日 23:20 ▼このコメントに返信
      プログラマやエンジニアで、三角関数とか高校数学レベルの数学理解できてないやつは
      レベルの低い仕事しか任せられない
      ※11 2020年03月21日 23:20 ▼このコメントに返信
      よく低学歴でも社会で活躍している人がーって言うけど、結局少数派だよね 
      ※12 2020年03月21日 23:20 ▼このコメントに返信
      社会的にド底辺な現業ブルーカラーである設備管理俺氏、
      現場で普通に三角関数も元素記号も出てくる模様

      つーか空調絡むと毎日のように湿度関係で扱うから分からんと死ゾ?
      ※13 2020年03月21日 23:21 ▼このコメントに返信
      論理的思考と、知識を以って理性を保つことの重要性はコロナのおかげでよく分かった。馬鹿ってヤバいわ
      ※14 2020年03月21日 23:21 ▼このコメントに返信
      仕事によっては日常的に使うよ、例えばNC機械で座標求めたり
      工業系の人間は基本じゃないかな
      ※15 2020年03月21日 23:21 ▼このコメントに返信
      使用用途が限られる知識はわざわざ学校で学ぶ必要はないと思うが
      それより優先して学習すべきことは沢山あると思うし
      他の物事と比べて優先して教えるべきかどうかは一考の余地がある
      ※16 2020年03月21日 23:22 ▼このコメントに返信
      高校の数学は大学で理工系の知識を学ぶための下準備。
      微積分や線形代数や確率統計は、その本領や存在意義を発揮できるまでの
      道のりがとても長い。
      ※17 2020年03月21日 23:22 ▼このコメントに返信
      これくらいで勉強アホらしいと思ったわ
      ※18 2020年03月21日 23:23 ▼このコメントに返信
      元素記号も三角関数は初歩の初歩過ぎる
      こんなことも学ばないうちにそもそも適切な選択ができるわけない
      ※19 2020年03月21日 23:24 ▼このコメントに返信
      これは本当にそう思う。
      営業から独立して法人経営しているけど、税務は専門家に任せるし学生時代の勉強で使うものは極一部。
      化学生物物理の代わりに第一印象の磨き方とか、話し方や聴き方の授業が選択できればよかった。
      ※20 2020年03月21日 23:24 ▼このコメントに返信
      >>1
      だから選択制にしろって
      興味ない人間からするともっと手前の時点で好きじゃないって分かるから
      ※21 2020年03月21日 23:25 ▼このコメントに返信
      いやまぁセンターと言うか大学入試ぐらいまでは教養だと思うぞ
      ※22 2020年03月21日 23:25 ▼このコメントに返信
      >>2
      だからこそ変えたいって視点はないの?
      ※23 2020年03月21日 23:26 ▼このコメントに返信
      どこで使うの? ←使う能がないだけ
      ※24 2020年03月21日 23:26 ▼このコメントに返信
      >>3
      日本の底辺と話したことあるの?
      生活保護受けてる人達と話してこい
      ※25 2020年03月21日 23:27 ▼このコメントに返信
      工場土方警備運送倉庫介護飲食で働きたくなければ勉強しろ
      ※26 2020年03月21日 23:27 ▼このコメントに返信
      元素記号に興味を抱き理系の道に進み、博士号とって偉大な発明するかもしんないやん
      いつだって何者にも変われる子供の可能性を奪うことが一番の罪やで
      労働は変化が止まった大人だけで十分
      子供には何者にも縛られない空白のキャンバスのような人生を与えてほしい
      ※27 2020年03月21日 23:27 ▼このコメントに返信
      >>5
      専門職の本質を全く理解してなくてかわいそう
      ※28 2020年03月21日 23:28 ▼このコメントに返信
      >>6
      作る仕事に就きたい人だけ勉強すりゃいいってのがわかんねーのか?
      ※29 2020年03月21日 23:29 ▼このコメントに返信
      良い高校行っていい文系大学行っていい大手企業に営業就職するレールの人らはいらないだろうなあ。
      文系から電気職に就職したけど三角関数はびっくりするほど初歩で使うわ。
      ※30 2020年03月21日 23:29 ▼このコメントに返信
      >>7
      社会に出てからは、必要になったから、なりそうだから学ぶことの連続だけど?
      子供か
      ※31 2020年03月21日 23:29 ▼このコメントに返信
      日常生活で使わないないけど
      水素水とかコロナウイルスが27度(だっけ?)で死滅するとか言ってるアホ見ると
      使わなくてもある程度の教育は必要だと思うわ
      ※32 2020年03月21日 23:30 ▼このコメントに返信
      >>19
      薄っぺらい人間だなお前 
      なんの深みもない空っぽ人間 
      稼ぐ能力はあっても人としての魅力はゼロ 

      自己啓発本でも読んでな
      ※33 2020年03月21日 23:30 ▼このコメントに返信
      >>8
      理系は不必要なことも一応やる性格か
      効率よくいこうや
      モテないだろ?
      ※34 2020年03月21日 23:31 ▼このコメントに返信
      >>10
      プログラマとエンジニアしかいない世界ならね
      ※35 2020年03月21日 23:32 ▼このコメントに返信
      >>11
      低学歴と専門知識の選択は全然違う話なんだけど、どこから出た話題?
      ※36 2020年03月21日 23:32 ▼このコメントに返信
      まぁ製造業エンジニアでは普通に使うけどな。モーメント計算も微分積分も普通に使う。ただ、それようのソフトあるから使ってはいるが。知ってないと困る。
      ※37 2020年03月21日 23:32 ▼このコメントに返信
      それ言い始めるなら中学入学でもう進路決めてって話にならんかい
      ※38 2020年03月21日 23:32 ▼このコメントに返信
      高校の時点で将来を定めている子供がいることも確かだが、
      反面そうでない子供がいることも確か。
      また、総合的な知識の習得は専門分野への底上げにもなるし、
      専門以外の道を選ばざるを得なかった場合の足掛かりにもなる
      成人までを人間としての準備期間と捉えるのなら
      幅広い基礎教養を学ぶ場を排除したところで子供たちの
      将来の選択肢を狭めるだけになると思う
      ※39 2020年03月21日 23:33 ▼このコメントに返信
      >>12
      そのうち分からなくても全自動になるよ
      むしろそれをもっと簡単にするのがビジネスチャンスなのに思考停止するなよ
      ※40 2020年03月21日 23:33 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※41 2020年03月21日 23:33 ▼このコメントに返信
      サイン・コサイン・タンジェント
      覚えても無駄な事ばかり
      目を覚ませ学生 バカの一つ覚え
      ※42 2020年03月21日 23:33 ▼このコメントに返信
      勉強したくないなら義務教育だけで社会に出しちまえばいいものを、中卒は恥ずかしいだのみんなが行くからとかくだらない理由で高校や大学に進む連中ばかりだからこんな意見がまかり通る。
      意味もなく大卒を望む企業もだけどさ。
      ※43 2020年03月21日 23:34 ▼このコメントに返信
      IT業界で働いていて情けない話だが、社会人になると責任っつーものがつきまとうので、
      例えば四則演算もミスると話にならないので、念の為エクセルで計算式入れてるわ。
      そういう意味ではかけ算九九でさえ、日常の間違ってもいいやって場面でしかみんなも使ってないだろ。

      こんなノリで英文も単語ぐらいはわかるけど文章になるとほんの少しでも不安なら翻訳サイトを盾にしてる。
      ※44 2020年03月21日 23:34 ▼このコメントに返信
      「今はインターネットで色々なことは調べられる」

      そもそもバカは調べない
      ※45 2020年03月21日 23:35 ▼このコメントに返信
      >>13
      選択と集中って言葉を知らずに生きていていて、同世代に負けてない?
      後から正しい情報を知って、最初から分かっていたような顔してるけど、ビジネスでできてるの?
      ※46 2020年03月21日 23:35 ▼このコメントに返信
      >>14
      仕事によっては全く使わないってことじゃん
      ※47 2020年03月21日 23:37 ▼このコメントに返信
      自分に必要なものを選択して勉強できるようにしろって言ってるんだから正しいじゃん
      ※48 2020年03月21日 23:38 ▼このコメントに返信
      大学で高等学習を受ける人の為に基礎を事前に終わらせておくんだよ。バカに合わせてたら、短い大学生期間が基礎学習で終わっちゃうだろ
      ※49 2020年03月21日 23:39 ▼このコメントに返信
      それらが必要な分野に進むという選択肢を増やすための授業だろ
      ※50 2020年03月21日 23:39 ▼このコメントに返信
      お前の手の外にいくため
      お前の上に立つため
      ※51 2020年03月21日 23:40 ▼このコメントに返信
      考え方を変えれば人生で中学高校の授業ぐらいでしか体験できない事って多いんだよ
      それを無駄にするのも肥やしにするのもって事だと思うがなぁ
      ※52 2020年03月21日 23:41 ▼このコメントに返信
      でも言ってることはわかるわ
      お前ら批判してるけど一生同じこと勉強させる気なんか?
      歴史の授業とかでもそうやけど時代が進むごとに勉強する範囲は広がるんやで?
      詰め込めるもんにも限度があるんやから時代が進むごとに必要なもん不必要なものは選択したりしていかなあかんってわからへん?
      オイルショックの買い占め騒動とかもそうやけど授業で近代史ってかなり軽視されてるんやわ 今の子供は生まれるここ数十年前の知識は殆ど学ばない
      でもその知識って必要やとわいは思うんやけどな 昔を重要視して今の歴史を軽く流してるのはワイ個人としては問題やと思うわ
      ※53 2020年03月21日 23:42 ▼このコメントに返信
      元素は知っていて良いとおもうけど
      その知識を役に立てられるかどうかは頭脳しだいだけど
      ※54 2020年03月21日 23:43 ▼このコメントに返信
      ネットが正しいってどうやって証明するんですかねえw

      それを証明するのが大学の講義なわけだが?
      ※55 2020年03月21日 23:43 ▼このコメントに返信
      >>24
      ちゃんと学ばなかったらもっとバカなだけ
      ※56 2020年03月21日 23:43 ▼このコメントに返信
      宇宙航空建築土木は当たり前だけど、
      波動を扱う分野、電気、通信なんかは三角関数くらい出来ないと何も理解できない
      電気もスマホもGoogleも、三角関数があるおかげで開発されてる
      それを大学入ってから始めて学ぶんでは遅すぎて世界のウンコになっちゃう
      ※57 2020年03月21日 23:44 ▼このコメントに返信
      >>32
      そのセリフは人生で言われたことないなー
      リアルで会ったら情けないくらいヘコヘコしてきそうだけどな
      ま、頑張れ
      ※58 2020年03月21日 23:45 ▼このコメントに返信
      >>19
      元素記号ならったおかげで水がhとoで成り立ってる事が覚えられたんだけど必要ないか?
      ※59 2020年03月21日 23:45 ▼このコメントに返信
      まぁ選択制ならいいけどその幅が問題だと思うわ
      社会通念上の常識をどこまでにするかは難しい気がする
      ※60 2020年03月21日 23:46 ▼このコメントに返信
      ワイは描画プログラム書くときに、普段から三角関数使ってるが、安月給なので高給取りになりたいならいらんのかもな
      ※日本の場合
      ※61 2020年03月21日 23:49 ▼このコメントに返信
      高校大学は金払って勉強しに行く所だぞ。
      必要になってネットで調べれば判る?
      なら高校行かなくて結構。
      ※62 2020年03月21日 23:51 ▼このコメントに返信
      乙武と橋下って浪人して早稲田だしな理系科目捨てたやつが
      元素記号やサイン・コサイン・タンジェント使うわけないわな
      ※63 2020年03月21日 23:51 ▼このコメントに返信
      元素記号理解してないから、水素水なんてのに騙されるし、水エネルギーとかに食いつくし

      三角関数と元素は科学リテラシーの基礎だろ。
      基礎教養の否定は、衆愚であってほしい支配者側の論理よな。
      ※64 2020年03月21日 23:51 ▼このコメントに返信
      >>39
      ほっといたら全自動になると思ってんならマジで救いがないな
      ※65 2020年03月21日 23:52 ▼このコメントに返信
      ※44
      ほんとこれだわ。バカは何を調べればいいのかわからないからな。
      ※66 2020年03月21日 23:52 ▼このコメントに返信
      中学生並
      ※67 2020年03月21日 23:53 ▼このコメントに返信
      >>3
      ゆとり世代は国際的な学力テストで他世代を圧倒してるんだぜ
      ※68 2020年03月21日 23:53 ▼このコメントに返信
      アホだな~・・・
      ネットで調べるにしても、基本的なことが分かっていないと調べられないじゃん。
      改めて調べるにしても、いちいち基礎から学習するの??

      だから水素水だの、ゲイ素だのが流行るんだよ。
      中世ヨーロッパではペストを防ぐのに「良い香りが効く」って信じていて、効果もない対策でばたばた死にませんでしたっけ?

      要は、基本的な知識がない人は、搾取されるし、生き残れないのです・・・
      ※69 2020年03月21日 23:53 ▼このコメントに返信
      はしげって日本を崩壊させたい同和出身者だからね
      ※70 2020年03月21日 23:53 ▼このコメントに返信
      義務教育以上は、全部頭の体操か「高等な仕事につくために必要になる基礎の基礎のお勉強」やろ。
      ※71 2020年03月21日 23:54 ▼このコメントに返信
      高校卒業までの内容は、文系理系問わずに「一般常識」
      とりあえず「騙されないために」最低限知っておいたほうがいい知識。
      いくらインターネットがあったって、それを理解するための基礎は必要。
      ※72 2020年03月21日 23:54 ▼このコメントに返信
      あーあー
      橋下馬鹿な事言っちまったな
      ※73 2020年03月21日 23:56 ▼このコメントに返信
      高校までの教養できないやつなんて何やってもできんだろ
      別に大学レベルは求めてないし
      イオンとか水素水とかオゾンを理解しないと否定も出来んぞ
      ※74 2020年03月21日 23:56 ▼このコメントに返信
      >>45
      選択と集中は誠に結構、でもベースラインをどこに引くかが重要です
      学校12年通って元素記号も読めない奴が、きちんと手を洗ってマスクをつけられるとは思えないんですよ
      ※75 2020年03月21日 23:56 ▼このコメントに返信
      とりあえず、橋下には、自分の子供には、橋下の主張する必要のないものを教えないでもらおうかね?
      それで、橋下の主張が正しいことを証明してもらおう。
      ※76 2020年03月21日 23:57 ▼このコメントに返信
      んな覚えるのに何日もかかるわけじゃないんだから、やっときゃええねん
      ※77 2020年03月21日 23:57 ▼このコメントに返信
      馬鹿だな、知らない知識を教わる事から興味が湧く人もいる
      子どものうちに色々な事を教えるのは選択の幅を広げる
      将来使わないから無駄?大人が勝手に無駄と切り捨てて可能性を否定するなよ
      ※78 2020年03月22日 00:00 ▼このコメントに返信
      陣内の中学校卒業式コントだと思ったのに…
      ※79 2020年03月22日 00:03 ▼このコメントに返信
      高校数学レベルを大学進学してから学ばそうってこと?時間足りねーだろ
      専門的な事に分化する前の基礎的な事は小中高辺りで詰め込んでおかないと大学院とか更にもう一つ区分が必要になるんじゃねーの
      それとも義務教育を生活に必須の知識習得に変えて高校の時点で余計なものを削ぎ落した専門性を持たせるか?15の子供にその選択は早すぎんだろ
      大学教育の土台になる文系理系知識サインコサインも歴史も漢字も一緒くたに教えておいてそこから学びたいもの選ばせるので問題無いと思うけどな
      ※80 2020年03月22日 00:04 ▼このコメントに返信
      三角関数も元素記号も基礎の基礎、国語で言ったら常用漢字の範囲に収まっちゃう
      どこで使うんですかって疑問が出るのは、日常に応用できる学がないことの証明にほかならない

      そんなんだから水素水とか空間除菌とか、どう考えてもアレな商材に引っかかるんだよ
      ※81 2020年03月22日 00:06 ▼このコメントに返信
      仕事で使わん言っても、狙った仕事に就けるなんて余程有能か人手不足かしかないやで。
      大学中はほえーと聞き流し取った無機化学大活躍中やで、わい。
      人生本当何あるか分からん。
      ※82 2020年03月22日 00:06 ▼このコメントに返信
      昔高校生の時に自分も同じこと言っていたが、実社会でどの方向に進むかなんて誰にもわからない訳で。
      自分は結局エンジニアになって三角関数使いまくるはめになって泣いた。
      だから若い人には人生どう転ぶかわからんから何でもさわりだけは覚えて損は無いって言って回ってる。
      イヤほんとに苦労するって。
      ※83 2020年03月22日 00:08 ▼このコメントに返信
      そういう中学レベルの基礎中の基礎は蔑ろにしちゃダメだろ
      将来工学系に行く選択肢を無くさせる考え方は傲慢すぎる
      ※84 2020年03月22日 00:09 ▼このコメントに返信
      無機的な、からつぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国
      これの人間版の量産がしたいんやろ?
      金持ちやけど、空っぽで屁理屈だけ上手く、唯物論者で損得勘定だけのしょーもない橋下みたいな人間
      ※85 2020年03月22日 00:09 ▼このコメントに返信
      ていうか、日本って法治国家なんだから、まずは法律をある程度勉強させたら?
      特に税金関連とか笑
      ※86 2020年03月22日 00:10 ▼このコメントに返信
      偏差値50も無いようなアホが
      大学行って何を学ぶつもりか問い詰めるほうが先だと思う。
      ※87 2020年03月22日 00:12 ▼このコメントに返信
      わいは低学歴だけど仕事でサインコサインも化学記号も普通に使うぞ
      ※88 2020年03月22日 00:13 ▼このコメントに返信
      ロボット作りが好きなうちの娘は、三角関数を知って「なんでこんな良いもの今まで教えてくれんかったの」と怒っていた。最近は「微積とか虚数って便利~」と喜んでいる。
      ※89 2020年03月22日 00:14 ▼このコメントに返信
      色んな知識を学ばせて興味を持った分野に行け
      という、教育だからじゃないの?
      ※90 2020年03月22日 00:17 ▼このコメントに返信
      最近よく見るコロナの感染者数のグラフが方対数になってるのとか
      何気なく見てる資料に誤魔化しがないかとかチェックするのに
      高校レベルの数学は文系でも大学行くなら必要だと思うけどな
      ※91 2020年03月22日 00:19 ▼このコメントに返信
      そりゃ学んでる全ての子供には必要がないかもしれんが、学ぶことによってそれが必要な分野で将来活躍する奴の為の種まきだろ?それが学校なんじゃないの?
      学ばなければそれだけ選択肢は減るし子供の可能性を摘む事になる。
      ※92 2020年03月22日 00:21 ▼このコメントに返信
      高校で習う三角関数ごとき大して難しいわけじゃないから勉強くらいしとけ
      ※93 2020年03月22日 00:29 ▼このコメントに返信
      でも関係のない仕事に就くとマジで忘れてるわ
      あれは何だったんだ・・・
      いや、学ぶに越したことないとは思うけど
      他にも学ぶ必要な事もあるだろうなとは思う
      ※94 2020年03月22日 00:31 ▼このコメントに返信
      >>28
      中学高校の時点で自分がどんな仕事をするのか皆が皆明確だったらそれで良いだろうね

      おれはたまたま仕事柄使うけど、学校で習ったことの内今使っていないものも無駄なものはなかったと思ってる
      ※95 2020年03月22日 00:33 ▼このコメントに返信
      サインコサインタンジェントはワイも覚えてなかったけど就職してからすげー使ってたで。
      機械設計とかやると必須よ。
      大半は面倒だからCAD上でやるけど現場だと関数電卓使ってでも出来ないと仕事にならんやった。
      ※96 2020年03月22日 00:33 ▼このコメントに返信
      >>30
      それも基礎知識があってこそじゃないか?
      1を2にするのはまだ楽だけど、独学で0を1にするのは一苦労だと思うよ
      ※97 2020年03月22日 00:33 ▼このコメントに返信
      ゲーム業界だがプログラマ志望のくせに三角関数や行列、確率計算といった
      高校数学が把握できていない奴は即落とす
      これは使う使わないだけでは無く、最低限身につけておいて当たり前の事

      特にうちに卒業予定の子を毎年あてがってくる某専門学校に言いたい
      数学と物理は中退者がでても必須にしておいてくれ
      今年も例外じゃなかったよ
      ※98 2020年03月22日 00:34 ▼このコメントに返信
      橋下の理屈だと乙武みたいな自力で生きられない社会の負債になる奴は存在してはいけない事になるがな
      ※99 2020年03月22日 00:34 ▼このコメントに返信
      >>54
      ネットに書いてる情報ってあてにならないんだよ
      ※100 2020年03月22日 00:38 ▼このコメントに返信
      高校までで専門的な内容なんかあった?
      学部で専門に触れて、修士で実際に理解を深める感じだ。
      博士はわからん。
      ※101 2020年03月22日 00:39 ▼このコメントに返信
      ※95
      ほんまこれ
      ホンマにこれやからな
      ※102 2020年03月22日 00:40 ▼このコメントに返信
      何を学ぶべきか考え直す必要はあるだろう
      三角関数は普通に使うが因数分解やら整数問題やら
      理系の職業でもほぼ使わんのは無くすか時間を短くしてええわ
      後、頭の良い奴は先行できるようにしろ
      ※103 2020年03月22日 00:42 ▼このコメントに返信
      ※87
      ほんまにこれやから
      知識と学習が無いというのは悲劇で地獄やから
      ※104 2020年03月22日 00:45 ▼このコメントに返信
      >>88
      未来の卵やな。
      ※105 2020年03月22日 00:46 ▼このコメントに返信
      それじゃあ奴隷と同じだな。
      幅広い知識を持たなければ何かを作る力はゼロになるだろう。
      ゆとりの知能指数低下はそれが原因だわ。
      ※106 2020年03月22日 00:46 ▼このコメントに返信
      最終的に要らん分野もあるのはわかるけど、何でも若いうちから理解しとく方が絶対いいからなあ...
      ※107 2020年03月22日 00:46 ▼このコメントに返信
      この世で最も悲しくて最低の思想は
      「道路標識と簡単な法律ぐらい知ってれば生きていける」という思想だから
      教育や知識は、人間の可能性を広げる為に絶対必要
      ※108 2020年03月22日 00:50 ▼このコメントに返信
      在日系が何わめいても信じないことにしてる
      ※109 2020年03月22日 00:58 ▼このコメントに返信
      教員が脳死状態でも教えられるもんしかやらんから
      内容変えると対応出来なくて教えられない
      私学に行かせたがる親が増えるというもの
      ※110 2020年03月22日 00:58 ▼このコメントに返信
      ワイ、高卒図面書き自営業
      サインコサインもアークも普通に使う
      理解出来てれば感覚・感性が良い気がする
      ※111 2020年03月22日 00:58 ▼このコメントに返信
      学びがきっかけでその分野に興味を持つ場合もあるだろ
      10代半ばから自分の将来像を見据えて学ぶべき分野を取捨選択できる人間なんて一握りだろ
      ※112 2020年03月22日 00:59 ▼このコメントに返信
      元素記号は使う、外人に酸素水素言っても通じんから
      それが要らんなら英語も要らん
      ※113 2020年03月22日 01:00 ▼このコメントに返信
      漢字とか歴史も調べれば出てくるし要らないよね
      ※114 2020年03月22日 01:01 ▼このコメントに返信
      弁護士バッジつけたひろゆき
      ※115 2020年03月22日 01:05 ▼このコメントに返信
      スレ>>185が全面的に正しいな。脳みその鍛錬として勉強は必要不可欠だろう
      学んだり理解したり解いたり応用したり活用したり、というのは使えば使うほど有効

      勉強内容は、中国の科挙みたいに全く使えない文書の暗記でも、お経の暗記でもアリだが、
      それならまだ将来的に役立つ「かもしれない」情報を憶えて使えた方がマシ、という考え

      だから「今俺が使わないでいる知識は、子供が学ぶ必要はない」てのは考え方が浅過ぎる
      物事を処理する訓練で、とりあえず子供の可能性広がる題材が選ばれてるだけなんだよ
      ※116 2020年03月22日 01:11 ▼このコメントに返信
      今回のコロナ騒動でよくわかったじゃん
      国民の2割もウイルスとは何かを理解していないし、何をどうすればいいかがわからないから買い占めに走るしかなかった

      色んな分野を学ばせることはとても重要だよ
      その中で取捨選択をしようってことなら大歓迎だけどね

      古文漢文てめーのことだ
      ※117 2020年03月22日 01:17 ▼このコメントに返信
      古文も漢文も書道も大事よ。日本人でしょ。
      ※118 2020年03月22日 01:20 ▼このコメントに返信
      いつ使うの?いらんでしょってマウントとれるのも知ってるからこそやで
      知らんかったらそんなもん発言する事もないし、橋本もいま発言してるんだから社会で使ったってことや
      ※119 2020年03月22日 01:24 ▼このコメントに返信
      どうでもいいけど、お前ら低学歴過ぎて早稲田が数学受験無いことすら疑ってないだろ
      橋下は何も分からないから強気で言っちゃってるだけだ
      ※120 2020年03月22日 01:30 ▼このコメントに返信
      ※117
      文化に触れるのはいいが、流石に古文漢文は実学からかけ離れすぎてるよ・・・
      中高の6年間でやることじゃないと思う
      大学の教養、あるいは文学部で初めて専門的にやればいいんじゃないかな

      優先順位の問題だよ
      国民が一様に古典の文法について理解があり、古典文学を読んだことがある国と、現行の法律についてキチンと理解があり選挙の立候補者が掲げるマニュフェストを理解出来る国どちらがいいだろうか?
      ※121 2020年03月22日 01:33 ▼このコメントに返信
      今の教育は雑学的な物が多いよや。
      三角関数はプログラマとかなら使うが、使わない人のほうが大多数よな
      ※122 2020年03月22日 01:40 ▼このコメントに返信
      ゲームのプログラムやってたからサインコサインタンジェントはよく使ったよ、弾道計算するツールとかも作った。
      でも一般的には必要ない知識だね、
      無駄な知識を詰め込むより、人間性や社会のマナー、あとは結婚に至るまでの恋愛の仕方なんかを学校で教えたら良いのではないか。
      ※123 2020年03月22日 01:47 ▼このコメントに返信
      商社勤めやけどお客がインフラ系で三角関数めっちゃ使う。関数電卓あるから計算は苦ではないけど。あとガス屋も居て化学もっとやっときゃ良かった。
      ※124 2020年03月22日 01:51 ▼このコメントに返信
      三角関数はゴロが良いからかよく槍玉に上がるけどむしろ理系なら相当頻出なほうだろ
      本当に役に立たないものはそもそも習わないし批判するやつも知らないから話題にならないんだよな
      ※125 2020年03月22日 01:52 ▼このコメントに返信
      そう思うのなら高校に行かなきゃいいだろ
      全員が高校に行くのなんて無意味
      バカは中卒で馬車馬のように働け
      ※126 2020年03月22日 01:53 ▼このコメントに返信
      潰しの効かない人間量産してどうしたいの?
      更に言えば時代によって必要なものが変わってくるのに
      未だに何十年も同じ学問を同じ様に学ばせてどうしたいの?
      英会話のできない英語教師が教える英語は何のための英語なの?

      広く教養をつける事が大事。そこにブレは無いけど
      優先順位って物を考えて欲しい
      教員がいないからプログラムの指導は義務化しません。
      雇用を確保しなければならないから古文漢文の授業はガッツリ確保します。
      バランスよりもそんな事情を優先して
      子供の未来を閉ざさないで欲しい
      ※127 2020年03月22日 01:54 ▼このコメントに返信
      >>453 実体験だが、事故で脳挫傷して自分の名前も、野菜の名前も人の名前も忘れ障害者になったとき。
      一番回復が早かった理由は、家族と職場の理解がなく、一人で何かと作業をしないといけないために無理して脳を使っていたこと。
      使わなきゃいけない、使ってれば挫傷したところ以外の部位を使いだす。
      ※128 2020年03月22日 01:55 ▼このコメントに返信
      学が無いという事は、マナーを知らない事の一億倍もつらく悲しいよ
      学歴厨とかそういう事ではなくて、学がないという人間は、
      想像力、発想が働かないから、思いやる事が出来なくなる
      学が無くて優しい人間だってたくさんいるけれど、
      学が無いから、自身の優しさを表現する事ができない
      自身の優しさを相手に伝えるだけの理を構築する思考が働かないから
      本当にそれは悲しいことだから、絶対に学問は必要

      ※129 2020年03月22日 01:56 ▼このコメントに返信
      法律も同じだろう。いつでも調べられる。弁護士も将来消える職業だっけ?
      ※130 2020年03月22日 01:57 ▼このコメントに返信
      CPUやストレージに余裕ある最近のスマホならかまへんけど
      昔の電子ジャーのマイコンレベルのやつに
      何のプログラムから焼くかってことよね
      ※131 2020年03月22日 01:57 ▼このコメントに返信
      ※126
      だからこその「大学」なんですよ
      大学とはそういうところ
      特化した学問を更に履修するところ
      だから義務教育じゃない
      ※132 2020年03月22日 02:01 ▼このコメントに返信
      いや最低限高校くらいの勉強はできるようになれよ。それから専門性を高めてくほうが色々と効率がいいんだよ高卒は知らん
      ※133 2020年03月22日 02:06 ▼このコメントに返信
      ※131
      言いたい事はバランスの再考です。
      義務教育の今のカリキュラムのバランスは本当に合理的なのかという問いです。
      時代錯誤に偏り過ぎて無いかという疑問です。
      ※134 2020年03月22日 02:06 ▼このコメントに返信
      ※131
      大学は研究機関で特化した学問を更に履修するところじゃないっす
      というか※131が※126に対するレスポンスだとしたら国語をもう一度学びなおした方がよさそうですよ
      ※135 2020年03月22日 02:13 ▼このコメントに返信
      だから私立文系は底が浅いって馬鹿にされるんだよ
      ※136 2020年03月22日 02:15 ▼このコメントに返信
      >>20
      好きかどうかで判断するのは悪手だけど、選択性にするのは良いかも知れん。
      勉強に興味が持てない一因はその勉強がどう仕事に役立つか知らないからだ。
      だからどんな仕事があって、その給料はどれくらいで、仕事の上で使う知識はどれくらいで、その仕事をしていて良いこと、辛い事は何で、それになる為にはどういう種類の勉強が必要か、なんて事を並行して教えないといけない。
      その上で自分が何になりたいか決めさせるんなら有りだと思う。第1世代はババ踏むことになるとは思えが。
      ※137 2020年03月22日 02:16 ▼このコメントに返信
      >>55
      お前学ぶ気無いだろ。
      ※138 2020年03月22日 02:18 ▼このコメントに返信
      153 風吹けば名無し 2020/03/21(土) 20:48:15.28 ID:GgtXRfZma
      橋下の科学軽視はほんとくそ
      こいつは科学のことなら簡単に論破できそう
      科学的思考できてないからな


      実際やらせたらキョドって下向いたまま終わるやろな、こいつはw
      ※139 2020年03月22日 02:25 ▼このコメントに返信
      英語と同じでいかに単語を覚えているかで次のステップや雑学などで色々と活かせると教わったぞ
      ※140 2020年03月22日 02:32 ▼このコメントに返信
      元素期号は薬に使われるし、三角関数は工学設計になくてはならないものでしょ。
      文系が、必要ないと思ってる学問で世の中は支えられてる。
      ※141 2020年03月22日 02:45 ▼このコメントに返信
      >>20
      高校の時点で選択制になってるぞ、理系が文系かで。
      知識を効率よく詰め込む方法と得た知識をつなぎ合わせて答えを導く方法を学ぶのが高校までの勉強。この下地があって大学の学問になるからな。
      これ以上選択肢を細分化したら授業も大学受験もコスパ悪くなるのわからんのか。科目テキストつくるのもテストつくるのも無料じゃないんやで?
      ※142 2020年03月22日 03:01 ▼このコメントに返信
      >>1
      学問は選択制ではなく、強制だから意味がある。考えてみて欲しい。金儲けに直結する学問と物理学、どっちを学ぶ?と問えば、ほとんどの子が金儲けを学ぶだろう。それでは日本の物理学の未来は失われる。義務教育で強制的に物理を学ぶ事で、子供達の何%かが、未来の物理学者になるのだ。
      ※143 2020年03月22日 03:50 ▼このコメントに返信
      プログラミングするなら三角関数必須やで
      WEB屋やけど社会に出ても普通に使う機会あると思うよ
      大抵のオフィスワークはエクセルぐらい使うでしょ
      ※144 2020年03月22日 04:28 ▼このコメントに返信
      必要な奴だけやればいいって意味ならまぁわからんでもないが、数学趣味の身としては残念です。
      ※145 2020年03月22日 04:32 ▼このコメントに返信
      まあ専門が人それぞれ違うから特定の分野を使わないのは当然だよな。
      問題なのは満遍なく勉強してきた教養がある人は、特定の分野を使わないからそれが必要ないとかまず言わない。知ってる世界観が狭いからこういうことを平気で言うんだよ。多角的に物事を考えられない
      ※146 2020年03月22日 04:44 ▼このコメントに返信
      その程度の事が理解できん奴は、どの分野でも理系としては通用しないわ。
      それを判定する為にも全員への教育は必要。できん奴は放置で良いでしょ。
      できる奴は、飛び級させるべき。
      っていうか、GHQの嫌がらせを未だに守っている無能な日教連が無駄。先進国で飛び級やってないのは日本だけ。しのごの言わずに、日本も飛び級させるべき。
      ※147 2020年03月22日 04:56 ▼このコメントに返信
      今の義務教育課程なんて親が決めてるようなもんだから
      選択制にしても結局は子供じゃなく親の世間体で決められて
      挫折する子供で溢れると思うわ
      ※148 2020年03月22日 05:28 ▼このコメントに返信
      >>1
      100以上のキャパシティある頭のあるやつに100の知識を授業で詰め込むのはいいけど
      実際問題キャパシティが50とか80とかの人間がいるのに100詰め込むのは良くないっていう話
      ※149 2020年03月22日 05:30 ▼このコメントに返信
      言いたいことはわからんでもないが
      三角関数と元素周期表なんて教養レベルでしょ
      社会科で言う憲法の三原則なみのことで
      どちらも専門家以外は日頃意識しないこと
      ※150 2020年03月22日 05:37 ▼このコメントに返信
      これは完全に橋下さんに同意
      中学までは子供の好奇心を掻き立てるためにいろんな分野学ばせることが重要だと思うけど、高校以上からはもっと実用的な事をもっと学ばせるべきだとおもう。数学は必要な人には必要かもしれないけど、古典、漢文、場合によっちゃ歴史なんて毎年修正入るもの深く学ぶ意味がわからん。数学が不要とは思わんけど、もっと政治経済とか心理学やらプログラミングなどもっと生活に密に使える学問を必修化させたほうがいい。
      ※151 2020年03月22日 05:50 ▼このコメントに返信
      本当に馬鹿って多いんやなと思った
      ※152 2020年03月22日 05:53 ▼このコメントに返信
      ※150
      実用以外の勉強は必要ないって公に豪語する人って、育ちが悪いなあと思うw
      ※153 2020年03月22日 06:15 ▼このコメントに返信
      デザイナーでモーショングラフィクスやってるが、
      アニメーションもスクリプトでやった方が楽な時とかサインコサイン程度は普通に使うで。
      数学を勉強してないと、3Dアニメーションとかでも伸び代が圧倒的に少ないと思う。
      ピクサーとかでも、MITの数学科卒業した人とかが物理シュミレーションのスクリプトくんだりしてるし、
      高度になればなるほど、数学、コンピューターサイエンスに馴染みがある方が圧倒的に有利。
      ※154 2020年03月22日 06:17 ▼このコメントに返信
      ばかだなw とりあえずやらせてみるから、それを選択する人が現れるんじゃん
      はじめから選択制にして、どういうものかもわからずどうやって選べと
      ※155 2020年03月22日 06:19 ▼このコメントに返信
      >>82
      それ言ったらあらゆる学問を学生時代に学ばせないとダメになるぞ?
      ※156 2020年03月22日 06:21 ▼このコメントに返信
      使う使わないじゃなくて
      きっかけみたいなもんでしょ
      教養の一部
      ※157 2020年03月22日 06:36 ▼このコメントに返信
      「俺は私大文系志望だし数学なんて不要や」
      →大学入学後
      「え?統計学が必須科目?いきなり積分とか言われても意味わからん」
      →単位落とす
      ※158 2020年03月22日 06:42 ▼このコメントに返信
      実際、普通科でも文系コースは三角関数の微積まではやってないしな
      じゃあ日本史も世界史もほぼほぼいらんわな。ローマの七賢帝だの、歴代徳川将軍全員の名前と功績なんて三角関数よりよほど使わん知識やわ、ああ、それから日本語なんて母語として使えればいいから、高校以降の現代文もいらんな、古文漢文に至っては全く不必要やな
      英語もほぼいらんな。日本語で生活に不自由しないもんな
      体育も大人になってバリボーとかマラソンとかする機会は滅多にないからまあいらんな、ラジオ体操ぐらいでいいかもな、保健も必要な奴は勝手に学ぶし、一生実践の機会のない奴もいるからいらん
      芸術科目なんて以ての外やな。元より才能のある奴は別途お師匠さんにつくだろうし、才能のないやつはやる意味ないもんな

      学校なんかいらんな。画一的な教育方法で千差万別の児童生徒学生を指導できる訳がない

      例に挙げるのが理数系教科の基礎、って辺りが笑える。せめて文理両方からサンプル取ってこないとただの理系コンプに見えるから、注意した方がええで
      ※159 2020年03月22日 06:44 ▼このコメントに返信
      >>27
      皮肉が理解できなくてかわいそう
      ※160 2020年03月22日 06:49 ▼このコメントに返信
      肥料はPとかNとかMgとかCaとか割合をパーセントで表紙に描いてる
      農家は少なくともこの辺の元素記号は分かる
      ※161 2020年03月22日 06:54 ▼このコメントに返信
      40年前からこのことを批判してた高石ともやって凄いよね
      ※162 2020年03月22日 06:54 ▼このコメントに返信
      教育ってその人の可能性を見つける過程だと思う。
      まず先に生活ありきで教育するなら義務教育さえ必要なくなりそう。
      橋下さんだって今の地位に付くまでにあれこれ試してきたんでしょうに。
      ※163 2020年03月22日 06:57 ▼このコメントに返信
      >>39
      誰が全自動化させると思う?
      ※164 2020年03月22日 06:59 ▼このコメントに返信
      >>46
      まさにその通り。
      でも学生時代にどの仕事に就くかなど分かりはしないし
      勉強するうちにハマって行くこともある。
      ※165 2020年03月22日 07:01 ▼このコメントに返信
      興味のないことを如何に覚えるか
      って言うのを訓練すると思えば良くない?
      全員が全員希望の職種に就ける訳じゃないし、仮に第一志望の職種に就くとしても、そこにも鬼門となる分野だってあるかも知れない
      その時に
      替え歌語呂合わせで覚えた経験/ひたすら問題集を解いてパターン認識した経験/教科書参考書と首っ引きになった経験etc
      があるかないか、ってそれ以降の問題解決能力に大きく関わって来ると思うけど
      ※166 2020年03月22日 07:14 ▼このコメントに返信
      元素期号や三角関数の恩恵をめちゃくちゃ受けた社会に住みながら、こういう発言するのは傲慢だと思うの。
      ※167 2020年03月22日 07:17 ▼このコメントに返信
      高校の時になりたい職業に全員ついてる訳でもないから基礎知識として勉強するのはありだろ
      人生なんて何が起こるかわからん
      ※168 2020年03月22日 07:18 ▼このコメントに返信
      将来使うかどうかはわからないし
      学び始めることが切っ掛けでその分野が好きになるかもしれない
      将来使わないからやめるは間違ってると思う
      ※169 2020年03月22日 07:23 ▼このコメントに返信
      ジョブズのような
      もの作りに特化した人に育てるSTEAM教育が大事

      Science(科学/化学・物理・生物)
      Technology(技術/技術の成り立ちと仕組み)
      Engineering(工学/機械の仕組み)
      Arts/Design(現代アートとデザイン/文系の文学はここに入る)
      Mathematics(数学)

      全員が技術者でメーカーでクリエイターで経営者になれる勉強法
      ※170 2020年03月22日 07:25 ▼このコメントに返信
      戦後間もない頃、大分県の田舎で駐在所が爆破される事件があった。
      裁判では弁護士が「被告人が爆破するのは物理的に不可能」であることを三角関数を駆使して証明し、被告人の無罪を勝ち取ったそうだ。

      これは有名な裁判なので、橋下さんも弁護士ならご存知のはず。
      専門外の知識があったほうが、より専門分野に強くなれることも多いと思うのだが。
      ※171 2020年03月22日 07:29 ▼このコメントに返信
      ※169
      ジョブズって、自分じゃなんも作れない人だったけど…
      技術的にコンピュータ作ったのはウォズニアック。
      ジョブスはマーケティングに長けてた。
      ※172 2020年03月22日 07:32 ▼このコメントに返信
      ※170
      元素期号もわからない弁護士が、化学・医薬品訴訟とかどうやって担当するんだろ?と思うわ。
      ※173 2020年03月22日 07:33 ▼このコメントに返信
      この話広げると女に教育いらん話につながって面倒なことになるから広がらないんだよな
      ※174 2020年03月22日 07:47 ▼このコメントに返信
      元素記号は使うわ
      サイン云々はマジで使ったことない
      ※175 2020年03月22日 07:53 ▼このコメントに返信
      だったら古文漢文音楽のほうが使わんから
      技術・家庭科、店行けば完成品手に入るが
      ググるのと何が違うの
      ※176 2020年03月22日 08:00 ▼このコメントに返信
      サインコサインタンジェントを知らない奴は高校にも大学にもいけないんだよなあ そういう奴はとっとと働けって意味かも知れんがあ
      ※177 2020年03月22日 08:06 ▼このコメントに返信
      建設業だが普通に使うぞ
      橋下は高速道路も高層ビルもエアコンもどうやってできてるか興味がないんだな
      ※178 2020年03月22日 08:18 ▼このコメントに返信
      できる人間が少数だから、全員を網にかけて調べているんだろ。
      やりたいという人間に教えても必ずできるようになるかは不明だから。
      文系の勉強とは違う。
      ※179 2020年03月22日 08:22 ▼このコメントに返信
      どうせ使わないから選択制でいいと思うって言ってるけど、sin cos tan がいらないようなやつでも高校大学行かせようとする学校のクソ教師どもの方から変えるべきやろ。 
      ※180 2020年03月22日 08:25 ▼このコメントに返信
      わかるよ、でも義務教育である程度の知識は必要だ
      もっといらないのは古文と漢文なんだよ社会では使わないから高校以上の選択科目にして中学では訳文を教えればいい
      英会話できるような教育に切り替えてほしい
      ※181 2020年03月22日 08:29 ▼このコメントに返信
      そりゃ神戸大落ちて私大に行くような奴はその時点で選択肢がごっそり削り取られるからいらんだろうなあ
      いいよなバカは18歳である程度人生が決まっちゃって
      ※182 2020年03月22日 08:33 ▼このコメントに返信
      陣内のネタじゃねーか
      ※183 2020年03月22日 08:34 ▼このコメントに返信
      三角関数使うって人ちらほらいるけど、具体的にどういう風に使ってるんだ
      ○○で使ってるとか言うけど、どう使ってるって言う人は見たことが無い
      研究者・開発者なら当然の如く使うから分かるんだが
      ※184 2020年03月22日 08:57 ▼このコメントに返信
      選択制にするのは賛成
      勉強を受験や卒業の道具としか捉えることのできない人には理解できないかもしれないが、そもそも、勉強は学生の間しかできないものではない
      自分の人生を豊かにするという目的のためなら、いつから勉強を始めたって意味がある
      それなのに、学生の間にあんなにも勉強を強制するから、みんな勉強が嫌いになり、卒業後勉強をしなくなる
      一度勉強を嫌ってしまうと、大人になってから楽しんで勉強するという発想がなくなる
      個人的には、そっちの方が問題だと思う
      学校では、もう少し勉強に自由度を持たせた方がいいんじゃないかな
      ※185 2020年03月22日 09:01 ▼このコメントに返信
      >>175
      しっかり勉強しないからこんな下手くそな文章しか書けないんだろ
      ※186 2020年03月22日 09:12 ▼このコメントに返信
      学校で学ぶ知識なんて99%は一生使わん
      でも残る1%があるかないかが人生そのものを左右する事だってある
      長い人生どこで何があるか分からないんだから、できるときにできるだけ勉強しとけ
      ※187 2020年03月22日 09:17 ▼このコメントに返信
      ハシシタはどこまでいってもアホで悪党やな
      選択という体で、流行らない教科や技術が消えていくのは目に見えとる

      選択と集中ってのは実は弱者の戦術なんよ
      ムダに見えることや余裕を作っていく事の重要さを、目の前の新コロナ騒ぎから学んでないのかね
      ※188 2020年03月22日 09:23 ▼このコメントに返信
      こいつこういうアホな事を言うよなあ。
      それ言ったら何の教科だってそうだろうに。
      でも勤め先によっちゃ出来て当然くらいのもんだろう。
      可能性を広げる為とかそういう風には思わんのかね?
      ※189 2020年03月22日 09:27 ▼このコメントに返信
      >>9
      案外社会では三角関数が難しいってのが共通見解なんですよねぇ
      ※190 2020年03月22日 09:31 ▼このコメントに返信
      ワイ予備校講師

      ものすごく優秀で某大学の医学部に合格した生徒が、もっとも役に立った教科として「家庭科です。あれはものすごく合理的です」と言っていた
      何がきっかけになるか人それぞれだし、自分のレベルで他人の頭脳をはかったらいかん
      ※191 2020年03月22日 09:34 ▼このコメントに返信
      ハシゲ、失礼だな。色々と。
      ※192 2020年03月22日 09:47 ▼このコメントに返信
      どんくさいやつにキャッチャーみたいな謎采配まかり通る国やぞ
      ※193 2020年03月22日 09:48 ▼このコメントに返信
      なんだろうな、あまりにも発言が馬鹿すぎてどこから突っ込めばいいのかわからん
      使わないのは結果論、未来の選択肢は多い方がいい、知るきっかけは必要、H6Oがどうとかってエセ科学が一目でわかる、勉学を最低限にしてもその中で落ちこぼれが絶対出てくる、ネットで調べられるとしてもそれが合っているかどうかがわからない、発言が頭ゆたぼん
      インスタのハッシュタグみたいで馬鹿みたいに書いたけどこいつの発言はそれ以上にどうしようもない
      ※194 2020年03月22日 10:01 ▼このコメントに返信
      数学大嫌いで数1が終わったら選択制になったからそれ以降は勉強してないけど

      論理的に考える思考を養うために数学の勉強は大事だと思うわ
      もちろん歴史もね
      ※195 2020年03月22日 10:06 ▼このコメントに返信
      とはいえ苦手意識を覚えるほど複雑なことまでさせなくて良いとは思う
      ※196 2020年03月22日 10:08 ▼このコメントに返信
      ※183
      工事現場で使ってると思うよ
      たぶんアナタがやってるゲームとかでも、プログラミングで使ってるし。
      みんな恩恵受けてるけど、認識してないだけ。
      ※197 2020年03月22日 10:15 ▼このコメントに返信
      インターネットで調べられるって書いてるけどネットなんて嘘もいっぱい乗ってるから根底にある知識をしっかり学んで置かないと嘘がホントか見抜けないぞひろゆきじゃないけど。さらに言えば学問ってのは系統的にやっていかないと非常に苦労する。大人になって1から学んで苦労したとかいうのはよく聞く話。
      ※198 2020年03月22日 10:17 ▼このコメントに返信
      >>33
      日本史とか世界史とか必要ある?笑
      ※199 2020年03月22日 10:22 ▼このコメントに返信
      >>33
      やらない・知らないと不必要かどうかが分からないだろ
      そういうとこだぞ文系さん
      ※200 2020年03月22日 10:25 ▼このコメントに返信
      >>9
      三角関数って四則演算みたいなもんで、ここで出すほどの話ですらないよな
      ※201 2020年03月22日 10:25 ▼このコメントに返信
      ※198
      育ち悪そうでワロタw
      ※202 2020年03月22日 10:25 ▼このコメントに返信
      俺がいらないからで切り捨てる身勝手な政治やってきた人間じゃんこいつ
      ※203 2020年03月22日 10:30 ▼このコメントに返信
      >>43
      それでも概念があるだろ
      知ってると知らないでは全然ちゃうぞ
      ※204 2020年03月22日 10:30 ▼このコメントに返信
      >>44
      そそ 知ってるからこそ調べられる
      ※205 2020年03月22日 10:34 ▼このコメントに返信
      古文、漢文、歴史を学ぶ機会が無いのは嫌だな。
      ※206 2020年03月22日 10:38 ▼このコメントに返信
      取引先のお偉いさんとの会食で、戦時中子供だったって話が出た。
      会食の後、上司が「戦時中ってことは少なくとも50年代生まれかー」と言った。
      こーいうアホな上司にならないように、一般常識程度には歴史勉強しとけよ。
      ※207 2020年03月22日 11:01 ▼このコメントに返信
      まだ日本も捨てたものではないな。
      殆どのコメントが橋本の書いてる事が間違いだと理解してそうだ。
      ※208 2020年03月22日 11:21 ▼このコメントに返信
      sin、cos、tan、まあ、使わんわなw
      それだけじゃなくて古文漢文、美術や音楽も
      じゃあ何が必要?っていうと義務教育でお釣りくるけど、それじゃいかんでしょ
      って話かと思ったらマジ話か
      時代の要請もあるから定期的な見直しは必要だけど、数学でも確率とかはいるでしょ
      個人的には数Iレベルまでは、今数Iってないんだっけ?
      ※209 2020年03月22日 11:30 ▼このコメントに返信
      知らなきゃ分からんだろうけど、知ってるとかなり得できるぞ
      ※210 2020年03月22日 11:45 ▼このコメントに返信
      自分は使わないから要らないっていうのは幼稚な考え。
      三角関数は工学でも統計数学でも使う。ググったって基礎知識なしで分かるわけない。
      職業の幅狭くしてどうするんや。AIで仕事が消える時代やのに。
      ※211 2020年03月22日 11:48 ▼このコメントに返信
      親が知らないと子にも伝わらない
      つまり親子による格差の固定化を助長することになるんだけど
      ※212 2020年03月22日 11:54 ▼このコメントに返信
      三角関数とかdiyのレベルで使う時あるだろ
      ※213 2020年03月22日 12:33 ▼このコメントに返信
      三角関数が必要か?って議論はお互い三角関数知ってるから出来るけど、片方が知らなければ三角関数がどんなものかを理解させてから議論にはいる必要がある。これがもっと高度な話だと、裾野だけでも膨大な時間が必要になるからある程度は知っといてもらいたい。
      ※214 2020年03月22日 12:50 ▼このコメントに返信
      >>207
      これから技術革新が起きて、日本の将来バラ色間違いなしだね!
      ※215 2020年03月22日 13:18 ▼このコメントに返信
      ※120
      視野が狭すぎ、橋本が言ってる事と何も変わらないぞそれ
      ※216 2020年03月22日 13:36 ▼このコメントに返信
      >>203
      何がどうちがうんだ?
      ※217 2020年03月22日 13:44 ▼このコメントに返信
      早慶マーチが学問で冗談でしょ笑
      私大なんか勉強する場じゃないんだから。
      そんなんやから国立落ちたんやぞ。
      ※218 2020年03月22日 13:48 ▼このコメントに返信
      橋下はまだ世の中の人間を信じてるのかね?
      あんな選挙で負けても一般人はまだまだ考えて行動できる人間だと思い込みたいのだろうか。
      ※219 2020年03月22日 13:56 ▼このコメントに返信
      毎日仕事で使ってる
      まあ論点はそこじゃないのは分かる
      高校までの勉強なんてたいしたレベルじゃないんだし、可能性を広げるためにこの程度は誰しも学ぶべきだと思う

      問題なのはこの重要性を認識していないアホな大人
      ※220 2020年03月22日 14:00 ▼このコメントに返信
      できる奴が結果要らんかったって言うのは分かるけどそれに便乗してデカい声出すのはそもそもできない奴ばっかだからやっばやっておくに越したことはないんやろ
      ※221 2020年03月22日 14:10 ▼このコメントに返信
      義務教育にかける予算と日本の将来の経済成長と精神成長のバランスを考えれば15歳まで義務であとは選択制っていう現状は妥当だと思うけどな
      今後必要な教育制度は15歳までに落ちこぼれに小学レベル教育を徹底させて職業技術を持たせてやることと公立校でも秀才の足を引っ張らず大学卒業までの学費を無料にすることだよ
      ※222 2020年03月22日 14:14 ▼このコメントに返信
      ※196
      そりゃ工事現場は設計(開発)するんだから使うだろ
      返信するなら相手の文章ぐらいよく読んでくれ
      ※223 2020年03月22日 15:19 ▼このコメントに返信
      三角関数なしでどうやって暮らすの?
      どうやって暇潰すの?
      ※224 2020年03月22日 15:44 ▼このコメントに返信
      MS Office時代なんだからVBA教えたほうが圧倒的に生産性あがるわ
      VBAの授業に三角関数の概念についての記述を5行程作ってやるからそれでいいだろ
      手計算してるようなカスはしね
      ※225 2020年03月22日 16:45 ▼このコメントに返信
      勘違いしてる人いるけど橋下論は
      平均以上の生徒にはしっかりと理数系も学ばせよう
      馬鹿はとっとと手に職をつけろって意味だぞ。

      少し考えたら分かるが元素記号も三角関数って中一レベルだぞ
      中一が学ぶ前から必要不必要なんて判断出来るわけがないから。
      小学校とかの成績で大人が子供の進路をある程度は絞ろうぜってこと。
      ※226 2020年03月22日 16:46 ▼このコメントに返信
      少しでもプログラム書くなら三角関数は自然と使う場面がでてくるぞ。
      角度関係の処理とか-1~1の範囲で値の制御とかでよく使うわ。

      化学系の知識も知らんよりは絶対知ってるほうがいいだろ。
      全然なかったらやっていいことと悪い事の判断をどうやってつけるんだよ。
      ※227 2020年03月22日 16:57 ▼このコメントに返信
      こういうことがわからないバカにバカを自覚させるためにこういう教育は必要
      理解できないやつはさっさと落第でもなんでもしてくれる世の中になるなら賛成
      ※228 2020年03月22日 16:57 ▼このコメントに返信
      ※225
      少なくとも概念を後から学ばせるとか言ってる奴は的外れだわな。
      概念を理解出来ない馬鹿を排除しようってことだから。
      ネットを用いて個人で学ぼうって建前を鵜呑みにしてるのかもしれないけど。
      (三角関数や元素記号を理解出来ない馬鹿が自主的に出来るのかっていうと無理だしな
      てかネットが無い昔も(優秀な生徒は)図書室や塾で学んでたし)

      ドイツ式教育が橋下の理想
      ※229 2020年03月22日 17:12 ▼このコメントに返信
      元素記号も三角関数も世界共通なんやけど
      寧ろ古文や漢文の方が限定過ぎて不要やろ
      やりたきゃ習い事としてやれば教養になると思うけど
      ※230 2020年03月22日 17:16 ▼このコメントに返信
      >>148
      橋本の話を理解出来てないやつはこれを理解出来てない
      ※231 2020年03月22日 17:17 ▼このコメントに返信
      >>159
      自分でハート押してて草
      ※232 2020年03月22日 17:19 ▼このコメントに返信
      >>96
      独学で学べるレベルしかねーだろ
      何百冊というレベルで本屋に並んでるだろ
      ※233 2020年03月22日 17:21 ▼このコメントに返信
      >>163
      全自動化した後の話してるのにだれがやるとか言い出してて草
      アスペやん
      ※234 2020年03月22日 17:23 ▼このコメントに返信
      >>74
      12年かよってこのレベルのレスしか出来ないなんで悲しい
      親が馬鹿なんだろうな
      ※235 2020年03月22日 17:23 ▼このコメントに返信
      >>94
      忘れてるだけ定期
      ※236 2020年03月22日 17:24 ▼このコメントに返信
      そのかわりに金について教えるってのなら肯定する
      ※237 2020年03月22日 17:24 ▼このコメントに返信
      要するにドイツ式教育にしましょうねってことだぞ。
      批判派は夢や進路を潰すとか言ってるけど
      馬鹿が科学者なり医者になれるわけないし
      取得選択して現実的な目標を持てるわけでもない。
      的はずれな擁護派は後から、自主的に学ばせればとか言ってるけど
      そもそも馬鹿だから中一以前から特別教育に変更させるんだぞ
      自主的に、後から学べるなら特別教育なんて受けさせてない
      営業なり介護なり堅実に働けるような知識だけ焦点に当てて教育させるんだぞ。

      ※238 2020年03月22日 18:22 ▼このコメントに返信
      ※222
      研究者・開発者以外がどう使ってるんだって言うから、工事現場が使ってるって言ったんだけど?
      よく読んでね。
      ※239 2020年03月22日 18:25 ▼このコメントに返信
      ※190
      でも家庭科で医学部受からないじゃん。
      医学部落ちたら、そんなセリフ言ってる余裕ないと思うよ。
      ※240 2020年03月22日 18:32 ▼このコメントに返信
      じゃあさ、アメリカの大学みたく、三角関数は大学の教養過程で必修にすればいいんじゃない?
      アメリカで大学出たけど、ビジネス専攻でも三角関数は必修、ただし関数電卓の使用が許されてる。
      理系の専攻は、関数電卓使わず、ガチでやる。
      高卒程度で必要ない人はやらなくていいし、文系はたしなむ程度、理系はガチ、合理的じゃん。
      ※241 2020年03月22日 19:26 ▼このコメントに返信
      これには賛成。
      大志や才能ある人間を活かす事も
      重要だが、両方無い人間に
      これからを生きていく術を教える
      のも大切。
      後者はその視点が無いのが問題。
      ※242 2020年03月22日 23:53 ▼このコメントに返信
      俺、国立理系卒だが同意。
      こんなん俺たちや文系の学びたいやつだけ学べばいい。
      第一、sin,cosで問題とけても仕事や実生活で活用できなきゃ無意味だしな。バカは大卒でもマイナスイオンとか水素水に食いつくし。
      それより選択制にして欲しいのは古文、漢文、歴史。あれなんに使えんだ?
      古文、漢文は文法じゃなく古代の文章の現代語訳として読み込ませたり、歴史は人物名や年号より横串、縦串で現代日本や世界の問題に収束するよう本質を理解できるよう科目にするべきじゃね?

      なんかこの国ってバカばっかりだよな。文部省からして勉強だけできて本質を理解できない利口バカだらけだからこんなおかしなカリキュラムになる
      ※243 2020年03月23日 01:50 ▼このコメントに返信
      賛成できんわ。難関私立の2科目試験組とか社会で使い物にならんぞ。
      ※244 2020年03月23日 02:06 ▼このコメントに返信
      >>2
      だからより実学に直結した教育内容にしろって話だろうが
      ※245 2020年03月23日 02:10 ▼このコメントに返信
      >>5
      調べて対応じゃ遅いって問題
      法知識の有無によって庇護できないほどの判決差が生まれる問題
      請負業者が客観的な基準もなく乱立する問題
      そして弁護が出来ないのでトラブルになる、


      重複なしに何百個も挙げられるぞ…
      ※246 2020年03月23日 11:22 ▼このコメントに返信
      >>232
      あなたと>>96は違うレベルの話をしているように見える
      そこまで頭が良くないから上手く言えないけど、96は色々知ってる人の意見、232は色々知ってるつもりの人の意見
      ※247 2020年03月23日 11:30 ▼このコメントに返信
      >>233
      確かに誰がとかは関係ないかもね
      でもお前全自動が人の手がいらず、機械なりAIなりがいつの間にかやってくれている夢のシステムか何かと勘違いしてない?
      楽になるだけで知識がいらなくなるわけじゃないからな
      ※248 2020年03月23日 11:36 ▼このコメントに返信
      >>216
      何がどうちがうんだ?

      まさしくそれが概念を知らない人の感想
      もし知っていれば違った感想を持っただろうね
      ※249 2020年03月23日 11:45 ▼このコメントに返信
      俺もそう思っていたが、(;´д`)サインコサインタンジェントつかうんだわこれがw
      ※250 2020年03月24日 05:43 ▼このコメントに返信
      >>94
      いやだから決めてから勉強しろよ
      理解するのに1ヶ月もいらんだろ
      君は何するか分からないからと全部教わってきたのか?
      ※251 2020年03月24日 05:46 ▼このコメントに返信
      >>198
      サインコサインとかの殆どの人には一切使われない事より重要だね笑
      ※252 2020年03月24日 19:28 ▼このコメントに返信
      ※206
      歴史に限らず勉強しとけでいいじゃ?
      三角関数わかりませんもあほだろ
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