titleicon 和歌山「国の方針に従わずPCR検査しまくった結果wwwwww」

    2020/3/29
    categories カテゴリ ニュース・時事・事案 : 地域

    hatena はてブ | twitter comment (133)
    1 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:03:33.28 ID:cM8VrSBt0NIKU

    https://i.imgur.com/FRPM1E2.png


    https://i.imgur.com/CqeOrd8.png

    https://i.imgur.com/B5Stiye.png

    https://i.imgur.com/7ginm9t.png

    https://i.imgur.com/vnCmDwy.png

    https://i.imgur.com/t8HvU8G.png


    https://i.imgur.com/vhjuUAi.jpg

    https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/041200/d00203387.html

    10日間コロナ陽性患者発見されず大成功

    2 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:03:48.30 ID:cM8VrSBt0NIKU

    和歌山県はなぜ、感染拡大を食い止めることができたのだろうか。

    「最初の(患者の)探知の例も、当時の国の基準では、検査の対象外。」(野尻孝子技監)
    (Q国の基準に粛々と従っていたら?)
    「探知はできなかったということですね。」(野尻孝子技監)

    当時、国が医療機関を受診する目安としていた基準は、『中国・湖北省への渡航歴』が含まれ、2月17日に改訂後も、『37.5℃以上の発熱が4日以上続く人』に限られた。しかし、和歌山県はこの基準に当てはまらない人にも検査を実施するという判断に踏み切った。

    3 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:04:16.76 ID:cM8VrSBt0NIKU

    「国の方針プラス医師の判断、特に肺炎は注視していこう、というのが県の方針ですね。」(野尻孝子技監)
    「国の基準に従うというのが基本原理であるというのは、これっぽっちも初めから思ってないもんね。我々の任務は県民を守ることですよね。守るために論理的にしなきゃいけないことってのはこういうことだろうと。」(仁坂吉伸知事)

    6 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:04:35.91 ID:7uR8Z6Wc0NIKU

    有能
    ここと台湾は見本にした方がいい
    もう手遅れやけど

    75 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:11:30.99 ID:3dDTVBrC0NIKU

    >>6
    2020年2月、米国の外交政策研究季刊誌『Foreign Policy』に「世界の頭脳百人」にも選ばれた台湾・デジタル担当政務委員(大臣)の唐鳳(オードリー・タン)が、
    最近の新型コロナウイルスの騒動のなかで、マスクの在庫が一目でわかるアプリのプログラムを開発し、日本でも一気に知名度が高まった。
    幼いころから天才と称され、中学中退と同時にビジネスの世界に飛び込み、アップルのデジタル顧問となって「時給=1ビットコイン」の契約を結んだ。
    若くして成功を収めた唐鳳は33歳でビジネスからのリタイアを宣言。
    2016年から蔡英文政権に招かれて35歳の史上最年少大臣となり、政治の世界に入った奇才は、台湾コロナ危機でも活躍し、世界や日本にも衝撃を与えている。

    こんな化物日本におらんもんしゃーない

    90 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:12:27.69 ID:7uR8Z6Wc0NIKU

    >>75
    ほんま怪物
    学歴社会の日本じゃ絶対に現れん鬼才やな

    237 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:20:50.80 ID:eeB9iZIs0NIKU

    >>75
    これやたら持ち上げられるけど結局はマスクのありかが分かりやすくなったってだけやろ
    本当に有能だったのは水際対策の方だったんじゃないですかね

    405 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:28:19.79 ID:3dDTVBrC0NIKU

    >>237
    感染者の行動の追跡もバッチリにしたんやなかったかこの人
    マスクも国が管理

    5 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:04:33.86 ID:59mPERw7MNIKU

    人口考えろ

    7 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:04:43.76 ID:zk+NP/DfaNIKU

    検査しまくったのと陽性が見つかってないことに関係はあるんか?

    17 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:06:25.04 ID:AgAbZoWx0NIKU

    >>7
    検査で見つけて隔離したという事でしょ

    22 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:06:59.19 ID:zk+NP/DfaNIKU

    >>17
    見つけたら陽性のカウントされるやろ

    30 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:07:36.11 ID:nRlPNklNMNIKU

    >>22
    早めに隔離したから出なくなったんやで

    13 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:05:54.94 ID:A9xZsjwa0NIKU

    北海道だけじゃなく、和歌山県の知事も有能やん。

    12 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:05:42.94 ID:cM8VrSBt0NIKU

    そして、まず行われたのは、検査の順番に優先順位をつける「トリアージ」だった。検査を最も優先したのは、

    1:最初に感染が確認された医師と同じ3階の外科病棟で勤務していた医師や看護師などの同僚達だ。発熱などが無い無症状の人も対象に加えられた。
    2:次に行ったのは、同じ病棟の入院患者の検査。
    3:その次に、他のフロアでも検査を実施することで、入院患者や職員を通じて感染が病院の外へ広がらないようにした。
    4:さらに、病院関係者だけでなく、感染者の家族や知人にも検査の網を広げていった。

    「最後、他病棟の入院患者さんや、出入りの業者さんも含めて、検査をしたということですね。」(野尻孝子技監)

    15 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:06:13.65 ID:cM8VrSBt0NIKU

    これだけではない。県は集団感染が発覚した直後から、新たに感染調査班を立ち上げ、病院周辺での聞き込みを始めたのだ。

    「まず、交通機関や飲食店、物産販売所、観光施設、そういったところを初めにあたらせていただいて、その中で聞き取った情報を基に、
    当日担当チーム全員が(情報を)持ち帰りますので、そこで部長・局長はじめ幹部と会議を持ち、『次はこれこれの施設の周辺を当たってみよう』と。」(和歌山県福祉保健部主査 小倉知典さん)

    27 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:07:28.38 ID:cM8VrSBt0NIKU

    しかし、和歌山県が1日に検査できる数は40件のみ。全てを県だけで賄うのは困難だった。そこで…

    「大阪府知事さんにお願いして、大阪府さんにも150検体の検査実施を協力していただいた。」(野尻孝子技監)

    大阪府など他の自治体にも協力を求めて検査体制を拡充し、感染発覚からわずか3週間で802人もの検査を実現したのだ。
    こうした取り組みの結果、保健所への相談件数に対するPCR検査の実施割合は、東京都が1.5%、大阪府が3.5%、兵庫県1.8%に留まっていたのに対し、和歌山県は35%と他の自治体に大きな差をつけた
    https://i.imgur.com/BT5CVot.jpg

    47 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:09:28.51 ID:VEt3rbpG0NIKU

    >>27
    10%超えとる愛知も褒めてや

    267 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:22:44.02 ID:lsEOl/z3dNIKU

    >>27
    おい、日本中で検査のリソース食い潰しあっちゃいかんでしょ

    312 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:24:40.17 ID:K90a5vsvMNIKU

    >>267
    日本全体で日に6000人検査できる規模があるのに一日40人程度の検査キャパ奪ったからって何か変わるんか

    8 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:04:58.39 ID:Nws/imzf0NIKU

    いや和歌山やし…

    14 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:06:00.58 ID:VWOtnEHj0NIKU

    和歌山ならキャパなんとかなるやろ
    大阪東京が同じようにやって上手く行くかどうかはまた別

    21 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:06:56.70 ID:7uR8Z6Wc0NIKU

    >>14
    二ヶ月ほど猶予あったけどなんかやったの?

    45 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:09:15.86 ID:990KSwqiaNIKU

    >>21
    東京はオリンピックをギリギリまで検討してたから…

    29 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:07:32.55 ID:6SXO2qsS0NIKU

    早期の防疫が大事
    いい加減国は渋ってないでさっさと緊急事態宣言したほうがええで

    35 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:08:13.64 ID:cM8VrSBt0NIKU

    (Q和歌山の教訓は?)
    「ゆっくりやっていたらどこかで破綻するので、(検査を)急いでやる、やり切ってしまう、その2つじゃないかなと思いますね。」(仁坂吉伸知事)

    検査の網を最大限まで広げ、感染拡大の制圧に成功した和歌山県。“和歌山モデル”は、早期に徹底的に実態把握し、封じ込めることの重要性を物語っている。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200329-00010000-mbsnews-sctch&p=1

    43 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:09:09.59 ID:nLWFfgPC0NIKU

    これからも油断せずがんばってほしい

    49 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:09:44.31 ID:xMHsqUXy0NIKU

    検査して陽性なら収入保障して休ませる
    これしかなかったんだよなあ

    74 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:11:30.81 ID:W5qSNifo0NIKU

    >>49
    すでに広まってる段階でそれすると医療崩壊やで、すでに広まってるものとして国は対応してたけど和歌山では広まってなかったからうまくいっただけや

    77 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:11:41.34 ID:rowihfRKMNIKU

    むやみやたらに検査したわけやないんやけどな

    58 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:10:44.03 ID:990KSwqiaNIKU

    今大都市検査しまくったらそれこそ病床足らんなるんやない?
    そうなる前にきっちり陽性見つけて隔離するべきやったんやろうけど

    62 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:10:55.76 ID:Dwb5WLcV0NIKU

    和歌山知事はまだ一つ足らんやろ
    あとは東京や大阪からの流入をシャットダウンせんとまた広がるで

    68 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:11:06.76 ID:a9EiF6v6MNIKU

    東京並みの満員電車があったら検査しようがしまいがどうにもならんやろ
    田舎は車通勤多いからどういう対応しても収まる

    109 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:13:26.10 ID:rowihfRKMNIKU

    愛知や兵庫でもなんとかなっとるから満員電車は言い訳にならんやろ

    181 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:18:12.24 ID:u2RzlGq40NIKU

    >>109
    兵庫はなってないぞ

    76 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:11:40.27 ID:D9CdXquL0NIKU

    東京都 人口1400万人

    和歌山県 人口92万人

    ド田舎和歌山だからできただけやろ

    78 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:11:45.46 ID:HBQUssH10NIKU

    今時分の感染発覚者は、EUその他関連国家との渡航制限に端を発した帰国者ルートで感染した人間も多そうだし、どう評価して良いのか難しい様な気もしなくもない

    86 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:12:16.96 ID:4xep/lNjMNIKU

    人がいない場所にまで東京基準を指示したのが無能やろ
    臨機応変にやったのは良し

    128 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:15:02.12 ID:PFxly5KE0NIKU

    愛知も最近1日200件くらい検査してるよな
    クラスターも落ち着きつつあるしようやっとるわ

    153 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:16:47.53 ID:apAdrTaQMNIKU

    >>128
    東京から逃げ出したやつらが昨日今日で大量に来てるから一気に増えるぞ

    146 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:16:21.35 ID:jXIxN37y0NIKU

    てか他の地域も感染経路特定してある程度隔離してるのに
    関東だけ滅茶苦茶になりすぎやろ

    143 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:16:19.28 ID:DFaFgCUv0NIKU

    なんやこの有能
    https://i.imgur.com/WWEf1hV.jpg


    https://i.imgur.com/noMjNe5.jpg

    https://i.imgur.com/5N1XdJp.jpg

    https://i.imgur.com/rwRmM5j.jpg

    https://i.imgur.com/3RISkKr.jpg

    247 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:21:33.20 ID:/nZaDBCldNIKU

    >>143
    これいうて検査限界が150程度で、和歌山が人口少ないから相談件数も少なく結果として検査割合が高くなってるだけやろ

    144 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:16:19.80 ID:sKsCcnS8dNIKU

    検査もCTとPCRとで分かれてるのに検査でまとめるから変な感じになるんやろ

    188 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:18:23.81 ID:RwRij1ED0NIKU

    人口考えろって正しくそうやな
    東京一極集中の欠陥を見事に浮き彫りにしたという意味では

    258 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:22:14.33 ID:Qxr90vXSaNIKU

    これを機に一極集中とかやめーや

    252 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:21:49.24 ID:yrnnOYjW0NIKU

    マジで英雄やろ和歌山県民にとったら

    462 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:30:24.75 ID:Iuu7EH520NIKU

    >>252
    英雄も何も、普段から人気やぞ

    245 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:21:29.98 ID:8wrKNZzN0NIKU

    実際各国でも有能無能の差が出てるのは事実や

    255 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:22:03.58 ID:aT/vtGUv0NIKU

    韓国式にしとけば東京でも検査できたのにね
    韓国式馬鹿にしてた結果 こうなったのは皮肉だね

    456 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:30:15.23 ID:UWOE2Dq+0NIKU

    >>255
    韓国があそこまで検査徹底することになったのは信仰宗教で感染爆発+信者脱走とかいうパニック映画ばりのイベントが起きたからやで
    各国の事情により適切な検査量は異なる 日本が検査量足りてないのは事実
    東京は感染抑制という点でもう手遅れの感はある

    308 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:24:28.20 ID:tjHGlcpN0NIKU

    和歌山は病院がクラスターになってたんだから別よ

    290 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:23:37.52 ID:vwb2RSR+0NIKU

    https://i.imgur.com/s6VkZEF.jpg

    引用元:知事からのメッセージ 令和2年3月16日

    純粋にベストだと思う選択を実行してるのが素晴らしいね

    449 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:30:04.80 ID:FBVhIRmddNIKU

    >>290
    検査数増やせば良いと思ってる奴にもちゃんと釘刺してるのはえらいわ
    極端にしか考えられない奴多いからな

    346 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:26:20.34 ID:qhRwBN390NIKU

    この件、仁坂知事自身が報道は間違ってるといってる
    国はむしろ支援してくれたのに、そういうことをいうと全然記事にならないんだと
    国と対立したというふうにばかり書かれる

    https://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/message/20200310.html

    327 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:25:19.96 ID:FRhCXBBO0NIKU

    こういう事態が起きても大丈夫なように自治体は対策しとるんちゃうんか
    明らかにキャパオーバーなら上京制限ぐらいするべきやったんや

    322 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:25:10.82 ID:7EwBkYxyrNIKU

    一極集中ってどうやれば解消できるんや?
    旧里帰農令でも出すんか?

    372 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:27:19.15 ID:VTDtEoJe0NIKU

    >>322
    現実的に民間企業を動かすのは難しいから普通は政府機関を移転するんよ
    それで職員とその家族、その機関と接点の強い企業がついていく
    政治の中心と経済の中心が同じ場所にあるから極端な集中になるんや

    418 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:28:48.20 ID:1HUxg6UxdNIKU

    東京とかキャパオーバー見えとるし近隣県に頭下げなアカン状態来るやろ
    検査体制は千葉が優秀やし病床は茨城が優秀やしで

    261 風吹けば名無し 2020/03/29(日) 20:22:18.58 ID:4kra+ULcMNIKU

    東京は事情が違うのは分かるが、今まで病床も検査のキャパも増やしてこなかったのは言い訳できん

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      ※1 2020年03月29日 22:23 ▼このコメントに返信
      東京がキャパも検査数も増やしてないってのは間違いだぞ
      医療機関の保険適用で検査したものの他にも一日数十から百超まで検査してる
      人工考えたら相談件数に対する検査数が少なくなるのは当然だし
      先入観無しでデータだけ見たら東京もちゃんと対応してる

      和歌山とは事情が違いすぎて比較するのはおかしいし
      国を叩いてる人も国が都道府県のサポートしてる事を無視してる
      ※2 2020年03月29日 22:26 ▼このコメントに返信
      右にも左にも文句言わせない有能
      ※3 2020年03月29日 22:26 ▼このコメントに返信
      まあみんな思ってるやろ
      そら和歌山ならいけるやろ……って
      北海道だって人口密度のおかげで何とかなった感あるしな
      ※4 2020年03月29日 22:27 ▼このコメントに返信
      単純に人がいないだけだろ
      ※5 2020年03月29日 22:28 ▼このコメントに返信
      クソ田舎だからなんとかなっただけだろ
      ※6 2020年03月29日 22:32 ▼このコメントに返信
      つまり都民は和歌山に逃げ込めば安全てことだな
      ※7 2020年03月29日 22:32 ▼このコメントに返信
      和歌山県は、地方自治体の中で凄いやる気だな。
      いっそ民営化するか?民間ならもっと検査できるぞ。
      ※8 2020年03月29日 22:33 ▼このコメントに返信
      人口が少ないから出来ただけかな
      ※9 2020年03月29日 22:35 ▼このコメントに返信
      和歌山だからできたことで東京で同じことは出来ないよ。
      ※10 2020年03月29日 22:36 ▼このコメントに返信
      ※7
      >>290とか>>346を読んでそれを言っているなら読解力無さ過ぎだな
      ※11 2020年03月29日 22:36 ▼このコメントに返信
      国が無能な中でよくやった
      ※12 2020年03月29日 22:37 ▼このコメントに返信
      5大都市圏以外はこれ系でいいんでない?
      大阪に頼った部分はどうにかしないと行けないけど
      ※13 2020年03月29日 22:37 ▼このコメントに返信
      検査厨って滅びないよな、ゴキブリ並
      検査の確度も状況も考えず、田舎で振り回して掛からなかったら有能()
      ※14 2020年03月29日 22:38 ▼このコメントに返信
      >>13
      そろそろ古いテンプレ交換しろ
      ※15 2020年03月29日 22:39 ▼このコメントに返信
      和歌山自体では本来40件しか検査できないのを
      国に従ってリソースを残した他県の150件の検査能力を奪ってるからな

      全国の県がこれやったら破綻してた
      ※16 2020年03月29日 22:42 ▼このコメントに返信
      和歌山ってめちゃくちゃ田舎で人間の密度が全然違うから広がりも遅いし
      全検査早期隔離が有効ってだけだろ
      ※17 2020年03月29日 22:42 ▼このコメントに返信
      もっと言えばPCR検査は偽陰性が出やすいので、陰性のウイルス保有者を野放しにしても感染が拡がらなかったのは運が良かった。いずれにしても人口密度が低くて自家用車で動く人が多いのも要因でしょう
      ※18 2020年03月29日 22:43 ▼このコメントに返信
      おまいらあんまり老人をいじめるなよ
      例えばこのまま多くの老人がコロナで亡くなってみろ
      せっかく俺たちが払った年金や医療費の使い道はなくなってしまうし 
      老人ホームや介護施設の職員さんたちは仕事を失ってしまうぞ 
      失業者が増えれば働き手を増やすために移民をなんていえなくなってしまう 
      コンビニ入口に立てたダイレクト入店防止用の柱もただのオブジェと化してしまう 
      渋滞の先頭にたって速度違反防止のために徐行運転してくれていたのに 
      誰が制限速度守るマンやってくれるんだ
      病院の待合室なんて閑散として病弱な人の集まる場所になってしまうぞ
      それに投票率も下がってしまうじゃないか
      ※19 2020年03月29日 22:52 ▼このコメントに返信
      >>3
      立地やら交通機関やら海外からの人気やら和歌山なんかリスクがそもそも少ないやろな
      ※20 2020年03月29日 22:54 ▼このコメントに返信
      和歌山は今のところいろんな要件で偶然うまくいってるが
      肺炎の疑いだけでPCRガンガンやるのはいいと思わんな
      和歌山の担当者もPCR盲信してるんじゃないの
      あくまで確定診断のためのツールの1つとしてPCRは使うべきだろ
      ※21 2020年03月29日 22:54 ▼このコメントに返信
      和歌山は紀州徳川の系譜があり裏にボスがいっぱいいる。この人が頼ってる人追った方がいい。
      ※22 2020年03月29日 22:54 ▼このコメントに返信
      >>9
      な。東京でやったら医療崩壊するわ。分母考えろって話し
      ※23 2020年03月29日 22:55 ▼このコメントに返信
      ド田舎で人口少ない上に他の件に検査させての成功だから
      都会じゃ難しいな
      ※24 2020年03月29日 22:55 ▼このコメントに返信
      東京はすでにキャパオーバーだぞ
      100件検査で60人以上陽性とか頭おかしい
      1日最高150件の検査でこれから乗り切れるのか?
      これから3連休効果の発症者が現れてくるのに
      ※25 2020年03月29日 22:57 ▼このコメントに返信
      ※7
      知能低そう
      ※26 2020年03月29日 22:59 ▼このコメントに返信
      田舎云々言う暇あったら一極集中解消しろよバカw
      ※27 2020年03月29日 23:02 ▼このコメントに返信
      感染者が出てない時点で検査の意味が無いじゃん。
      ※28 2020年03月29日 23:03 ▼このコメントに返信
      藤浪が医療崩壊がーと検査否定派だったら、検査もせず、熱も咳もしないから自宅待機せずに感染広げて阪神壊滅したかもな。
      ※29 2020年03月29日 23:04 ▼このコメントに返信
      院内感染あるからね。心配して検査前陰性なのに陽性になりに行く必要はない。医療従事者でもなってるからね。
      症状出てからでも遅くない。
      ※30 2020年03月29日 23:05 ▼このコメントに返信
      新総理候補出たな!!
      安倍今直ぐ辞任会見していいぞ
      ※31 2020年03月29日 23:07 ▼このコメントに返信
      外から感染者がやってくるパターンだからやり易い、ってのはあるだろうな
      既に感染源不明の人がじわじわ増えてる状況の県だと、細かく聞き取りしても封殺はし辛い
      ※32 2020年03月29日 23:10 ▼このコメントに返信
      キャパ増やせって、ベッドや検査キットを増やしたところで扱える人間はそう簡単には増やせないんだからさあ・・・。
      ※33 2020年03月29日 23:11 ▼このコメントに返信
      ベット足りんで大阪とかに借りたって話きいたけどどうなん?
      ※34 2020年03月29日 23:14 ▼このコメントに返信
      韓国の検査は国民の暴動を抑えるためよ。やらないと暴発するから
      ※35 2020年03月29日 23:15 ▼このコメントに返信
      今一番問題なのって、東京を停止させると、日本が停止してしまうってことだと思う
      国家と1つの都市がほぼ等価って、弱点ぶら下げてるようなもんやで
      これまでの東京一極集中がどれだけ異常だったのかがよく分かる
      ※36 2020年03月29日 23:18 ▼このコメントに返信
      和歌山なんて、和歌山市以外の町はスカスカだぞ。濃厚接触の可能性も東京の比ではない。
      ※37 2020年03月29日 23:21 ▼このコメントに返信
      >>28
      その藤浪はどっから貰ったんだって話し。手遅れだぞ。蔓延してます。
      ※38 2020年03月29日 23:21 ▼このコメントに返信
      封じ込めができる状況と市中感染がある状況じゃ
      対処法は違うわな
      ※39 2020年03月29日 23:23 ▼このコメントに返信
      ※32
      キャパを簡単に増やせるわけないというのは同意
      だから東京の検査数と陽性率がやばい
      色々なキャパが限界突破していくと医療崩壊
      ウイルスが自発的にそのキャパ内に収まってくれるわけじゃないからな
      ※40 2020年03月29日 23:26 ▼このコメントに返信
      感染症対策は初期であるなら検査しまくって少数に留めるのが効果的だけど
      一か八かの賭けをよく出来たな
      それとも旅行者の動向から和歌山不人気による推測なのかな
      ※41 2020年03月29日 23:26 ▼このコメントに返信
      ※22
      じゃけん東京を隔離しましょうね~
      ※42 2020年03月29日 23:27 ▼このコメントに返信
      ※11
      国は応援してくれたと書いてあるんだが
      マスゴミ報道を鵜呑みかな
      ※43 2020年03月29日 23:28 ▼このコメントに返信
      やっぱり東京って詰んでるな
      ※44 2020年03月29日 23:36 ▼このコメントに返信
      人口少ないところで他県の協力あって初めて実施できる内容だよなこれ
      そう考えると日本全体に規模拡大したらやっぱり検査制限した現状が正しいって結論になるよな
      ※45 2020年03月29日 23:42 ▼このコメントに返信
      島根鳥取は累計の感染者数が0。和歌山以上に理想的な状況だけど、封じ込めに成功したから0ってわけじゃない
      外国からの観光客が少ない、人口密度も低い、満員電車もイベントもない。人口90万の和歌山は人口60万の島根や40万の鳥取に近い条件なのに、和歌山と東京大阪を比べてどうするんだ
      ※46 2020年03月29日 23:44 ▼このコメントに返信
      こんな詳細な追跡が出来るのは初期だけやで
      拡大期に入ると検査する方がいいのかは微妙や
      軽症者はなんせ自宅にいろ
      ※47 2020年03月29日 23:45 ▼このコメントに返信
      北海道知事を有能扱いはねーわ
      一番やっちゃいけない時期に雪祭り冬祭りペンギンの散歩で中国人個人客かき集めた大戦犯だぞ
      ※48 2020年03月29日 23:46 ▼このコメントに返信
      >>3
      これから爆発的に感染者が増えてリソース足らなくなったり医療崩壊になるのが目に見えてる
      ※49 2020年03月29日 23:47 ▼このコメントに返信
      こんなやってるのに帰省や疎開する馬鹿のせいで陥落するの本当クソ
      ※50 2020年03月29日 23:47 ▼このコメントに返信
      人口密度が低いのと
      まだ初期の段階で他県に余裕が有ったからできた事。
      ※51 2020年03月29日 23:48 ▼このコメントに返信
      そんなド田舎でドヤ顔されても
      ※52 2020年03月29日 23:50 ▼このコメントに返信
      都心から離れてて人の出入りが少ない和歌山で調べまくってもどうにもならんだろ
      ※53 2020年03月29日 23:55 ▼このコメントに返信
      >>22
      東京は検査数の分母が少な過ぎ草
      ※54 2020年03月29日 23:55 ▼このコメントに返信
      知事は合理的な考え方してると思うけど、そもそも感染者(とその流入)が少なかったから、医療崩壊せずに何とかなったってだけだな。
      ※44や※45の言うように人口の少ない県だから出来たことで、知事としてやるべきことをやったって評価は正しいが、良い判断だったかというと別にそうでもない。
      ※55 2020年03月29日 23:57 ▼このコメントに返信
      人口が少ないだけではなく、人の流れを見ないといけないんだよな
      関西圏における和歌山は中国地方における鳥取島根
      単純に人口だけでなく動態で対応変えないとまずいよ
      ※56 2020年03月29日 23:58 ▼このコメントに返信
      都市と地方でやり方を変えるべき
      ※57 2020年03月29日 23:59 ▼このコメントに返信
      >>25
      頭にブーメラン刺さってるぞ草
      ※58 2020年03月30日 00:02 ▼このコメントに返信
      人少ないからとか、東京とは事情が違うとかいってる人多いが、普通に有能でしょ。そこを認めようよ。和歌山すごいよ、羨ましく思う。そんな私は千葉県民。熊谷頼んだで
      ※59 2020年03月30日 00:02 ▼このコメントに返信
      来月からはジーンソックが導入予定とか。アビガンのゴーサインと合わせて、いい方に向かってほしい
      ※60 2020年03月30日 00:02 ▼このコメントに返信
      人少ないからとか、東京とは事情が違うとかいってる人多いが、普通に有能でしょ。そこを認めようよ。和歌山すごいよ、羨ましく思う。そんな私は千葉県民。熊谷頼む。
      ※61 2020年03月30日 00:02 ▼このコメントに返信
      この情報で都民がワラワラと和歌山に疎開して壊滅しそうw
      ※62 2020年03月30日 00:11 ▼このコメントに返信
      院内感染の拡大阻止のみの話じゃねーか
      ※63 2020年03月30日 00:19 ▼このコメントに返信
      田舎すぎて中国人も大してきてなかっただけやろ
      ※64 2020年03月30日 00:20 ▼このコメントに返信
      和歌山はいくら凄くでも二階でマイナスカンストだわ
      あれが居なかったらこんな状況にはなって無いかも
      ※65 2020年03月30日 00:21 ▼このコメントに返信
      有能って…
      クソみたいなど田舎と
      ヤバイ人間集まりまくった東京と
      比較すること自体が間違ってる
      ※66 2020年03月30日 00:25 ▼このコメントに返信
      和歌山みたいに人口密度も人の出入りも少ないから成り立つ方針やな
      もちろん一律の国の対応に従わなかったのは正解やったけど、逆に和歌山のやり方は都会じゃ無理やからな
      ※67 2020年03月30日 00:27 ▼このコメントに返信
      キャパがどうこう言うけど、根本原因を絶たなきゃどのみちいずれキャパオーバーするんだし
      感染を拡大させないことが最優先だろ。和歌山県の判断は正しい。

      ちまちま検査して「ほら、医療崩壊起こしてないでしょ?」ってそれ要するにマイルドな隠蔽工作だろ。
      事実が明るみになってない間は潜在的な感染者はどんどん増加していて、東京や大阪はそれをキャパの問題にすり替えて半ば見て見ぬフリしているだけだ。問題の本質的な解決にはなってない。
      ※68 2020年03月30日 00:28 ▼このコメントに返信
      >>11
      和歌山県知事自体は、政府はようやっとると言っとるで。「和歌山県知事 ニューズウィーク」で検査すると、ご本人のブログが出てくる


      >そうすると、質問が段々と尖ってきました。
       「仁坂さんからご覧になって、国としてのトップマネジメントでうまく出来ていなかった、又はもう少しこうしたら良かったというのは他に何かありませんか」
       私が「ありませんね。国も一生懸命やっているし、毎日説明していると思いますよ。全体として、皆で批判をしたってしょうがないじゃないですか。日本人はこういう時は皆で団結しなきゃと思います。」と言ったところ、ついにこの質問が来ました。

      中略

      どうもニューヨークタイムズの意図は、私に政府を批判させたいということであって、特に、日本政府は感染者の数を低く見せたいのでPCR検査をわざと多くさせないのだと言いたく、それを私に是認してほしかったのだと思います。やれやれと思った次第です。
      ※69 2020年03月30日 00:46 ▼このコメントに返信
      ジジババ「ほーん和歌山はクリーンなんか・・・・ほな観光にいったろ!」
      ※70 2020年03月30日 00:52 ▼このコメントに返信
      有能とか言ってる奴等頭大丈夫なのか?
      休み中のガキんちょか
      ※71 2020年03月30日 00:57 ▼このコメントに返信
      和歌山?
      大阪が手助けしてやってるつてことにこと忘れんなかす
      ※72 2020年03月30日 00:59 ▼このコメントに返信
      日本はもう無能ばっかりやからなあ
      おまえらゴミ屑がいい証明や
      ※73 2020年03月30日 01:09 ▼このコメントに返信
      >>48
      和歌山県対応の本質が積極的な検査だと思い込んでる時点でメディアに頭やられてるでアンタ
      ※74 2020年03月30日 01:28 ▼このコメントに返信
      ※67
      ちまちま検査とか隠蔽とかアホなこと言ってるけど和歌山のやり方は東京とか大阪とかの人口も人の出入りも多い大都市圏ではリソース不足で不可能なのわからない程に頭悪いの?
      和歌山の規模ですら他県の協力があってようやく実施してる現実見えてる?

      初動で抑えるなら中国で出始めた時点で入国シャットアウトくらいの対策が必要でそれも当時を鑑みれば情報不足だから結果論でしかない
      入り込まれたら感染力から爆発的な増加は避けられない
      根本解決はワクチン以外無いんだからワクチンが出来るまで医療の現場を正常に保つことが必須の課題になるんだよ
      ※75 2020年03月30日 01:28 ▼このコメントに返信
      感染者が出てないのは検査どうこうの話じゃないよ
      3次4次といった感染の連鎖は、和歌山以外でもあまりないんだよね
      今感染者の増加している県は人の往来や海外渡航者数が大きい

      濃厚接触者の検査をするのはどの県も同じだし
      どうやって効率良く陽性患者を発見するのかが大事
      検査精度の問題を度返ししたら
      そりゃ毎日全員を検査するのが感染スピ―ドが最も少ないのは当たり前
      ※76 2020年03月30日 01:57 ▼このコメントに返信
      >>1
      トンキンはオリンピックのせいで検査渋ってましたって素直に認めろよ!
      キャパには余裕があったのに積極的に検査しなかった結果が今の感染爆発だろ?
      ※77 2020年03月30日 02:03 ▼このコメントに返信
      単純に国の方針だと感染者が病院に来ずに拡大させるからコロナっぽい症状の人は早めに診断させて経路特定して封じ込めてるんだろ
      極めて論理的な帰結だと思うが
      リソ-スリソース言うが感染者数と同様に医療従事者も設備も多いのが都会では?
      韓国がドライブスルー方式で感染拡大させたのと同一視してないか?和歌山の対策は全く違うぞ
      ※78 2020年03月30日 02:07 ▼このコメントに返信
      有能じゃないとか言ってる奴いるが、国が全国に対して一括で出した方針に対して、自分の県の人口密度や人の流れに合わせた対応を考えて、実行できるようにして、成果をあげてる時点で有能だろ。

      これができる都道府県知事が何人いるかって話だよ。
      ※79 2020年03月30日 02:16 ▼このコメントに返信
      ※67
      なら和歌山は全員検査すべきやな
      ※80 2020年03月30日 02:19 ▼このコメントに返信
      ※77
      和歌山レベルですら大阪に頼ってるのに何言ってんの?としか思わんが
      大都市圏はどこに頼ったらいいの?
      ※81 2020年03月30日 02:30 ▼このコメントに返信
      ※20
      リンク先の記事読んだ?
      ※82 2020年03月30日 02:33 ▼このコメントに返信
      東京から始めるには検査キットの生産力がまだ足りてないのでは?
      感染者が多い県(レッドゾーン)と少ない県(グリーンゾーン)を遮断して、感染者数と人口の少ない県から徹底して検査と隔離していくべきということなのかな。
      遮断は維持しつつグリーンゾーンを増やしていく。
      ※83 2020年03月30日 03:21 ▼このコメントに返信
      評価するのが早すぎるから
      ※84 2020年03月30日 04:24 ▼このコメントに返信
      森田と交換して
      ※85 2020年03月30日 04:29 ▼このコメントに返信
      国が有能に見える事何てそもそも無い
      何故ならばそう言う状況が発生すれば、国民の方が国に一から十まで頼り切ってどうしようも無い無能に成るからね
      そうならば日本も外国同様に当の昔にパンデミックしてる
      ※86 2020年03月30日 04:40 ▼このコメントに返信
      PCRは陰性でもコロナじゃない保証はないんだけど、その辺も症状の有無で管理してるのかな
      ※87 2020年03月30日 04:58 ▼このコメントに返信
      和歌山すごいなぁ
      まあ、東京は羽田と成田で欧米からの帰国ラッシュがピークだったからしゃーない
      ※88 2020年03月30日 05:15 ▼このコメントに返信
      羽田と成田をどうにかしてくれよ
      欧米から駆け込みで帰国したやつらがウイルス持ち帰ってきたせいで確実に増えた
      ※89 2020年03月30日 05:17 ▼このコメントに返信
      トンキンイライラで草
      ※90 2020年03月30日 06:16 ▼このコメントに返信
      50代医師(オス)と看護師(メス)の濃厚接触で日本発の院内感染の和歌山。感染の二次被害を本気で恐れたんだろう。卒業旅行行って感染しただけで袋叩きだもんな。不適切な関係や、浮気も公にさらされるんだろうしな。怖いよなぁ。
      ※91 2020年03月30日 06:54 ▼このコメントに返信
      なお大阪と兵庫は喧嘩中
      ※92 2020年03月30日 07:37 ▼このコメントに返信
      ※86
      陽性をできるだけ隔離するのが目的なんだがな
      検査しない言い訳にはならんよ
      ※93 2020年03月30日 07:43 ▼このコメントに返信
      検査って感染して間もない頃は義陰性になりやすいんだが…
      そりゃ早くに検査しまくったら陰性ばかりになるよ
      韓国がそれだったよな
      そして義陰性だった人が陰性だったからと普通に生活してしまい…
      ※94 2020年03月30日 08:20 ▼このコメントに返信
      なおPCR検査は和歌山のキャパを超えて大阪にも依頼してたけどね
      コロナが病院発信で影響が大きかった和歌山だからしなきゃいけなかったことで、人口の少ない和歌山だから出来たことで、全部の都道府県に適合させるのは無理
      ※95 2020年03月30日 08:26 ▼このコメントに返信
      感染者を増やさないならそれが1番
      ※96 2020年03月30日 08:32 ▼このコメントに返信
      和歌山県知事と東京都知事交換したほうがいい
      オリンピックファーストおばあちゃんに東京都
      知事は荷が重い
      ※97 2020年03月30日 08:47 ▼このコメントに返信
      >>76
      違います。
      ※98 2020年03月30日 10:36 ▼このコメントに返信
      ※77
      抜粋されてる部分だけで良いから和歌山の対応をよく読もう
      で、都会に出たことが無いなら東京でも大阪でも良いから一度行ってみようね(沈静化後だから随分先になるだろうけどひと月程度でも生活してみると良いよ)
      そうするとなぜ都会で経路不明な感染が広がるのかわかるから
      人口比で医療従事者が多いだろ程度の認識ってことはたぶんそこらへん思い違いしてる
      同じことをやろうとしてもかかる人手と時間の桁が違うからリソースが足りないって言ってるんだよ
      ※99 2020年03月30日 10:40 ▼このコメントに返信
      >>97
      肺炎の疑いが有るのにコロナの検査しなかったのはデマだったんか?
      ※100 2020年03月30日 10:44 ▼このコメントに返信
      >>15
      検査能力に余力持たせるのは何でだ?
      ※101 2020年03月30日 11:08 ▼このコメントに返信
      規模と複雑さが比べ物にならんと思う
      雪で混乱する東京の交通網を東北人が笑う様なもの
      ※102 2020年03月30日 11:52 ▼このコメントに返信
      >>74
      結果論っていうけど、結果が一番重要だろ。
      そこに至る経緯にどれだけ妥当性があろうが結果を出せてない以上、非難されるのは当たり前じゃね?
      お前の論で言えば初動で有効な対策打てなかった東京や大阪が悪いわけで。
      キャパが足りないから~人の流出入が~っていくら言い訳しても、そういう有事に備えた医療体制、都市機構を事前に用意しておかなかったせいだろ?
      社会人が風邪引いたら普段の自己管理がなってないお前の責任だって言われるのと一緒じゃね?
      ※103 2020年03月30日 11:59 ▼このコメントに返信
      >>98
      そうやって何でもリソース不足で言い訳が立つ大都市はすごいね!
      何やらかしてもその一言で万事OK!
      ※104 2020年03月30日 12:01 ▼このコメントに返信
      聞きたいのは責任逃れのための口上じゃなくて、
      過去の失敗を反省して素早く次のアクションに繋げる姿勢なんだけどなぁ。
      いまの東京都ってその姿勢すらないやん
      ※105 2020年03月30日 12:20 ▼このコメントに返信
      結局対立煽ってきちんと情報を伝達しない奴らがクズってことが浮き彫りに
      ※106 2020年03月30日 12:47 ▼このコメントに返信
      ※103
      OKとか勝手に妄想して噛みついてるとか救いが無い
      現実を見ろって事なんだけどそんな妄想頭じゃ理解しろって方が無理だったねごめんね
      ※107 2020年03月30日 12:55 ▼このコメントに返信
      偽陽性は、PCR検査の原理からしてあり得ません。コンタミによる偽陽性は生じますが、すぐに分かりますし、対策もされます。

      偽陽性云々はデマです。

      偽陰性は、PCRの本質的弱点ですが、2回検査で10%未満、3回検査で3%未満です。我が国では2回検査です。

      故に偽陰性もPCRの抑制末理由にはなりません
      ※108 2020年03月30日 13:02 ▼このコメントに返信
      >>40
      大阪でも関空からの観光客向けが多いミナミで経済悪化が進んだのと同じで

      ミナミ同様隣接する関空からの宿泊者が減った時点で、観光客の流入が減ると考えたんでしょ。
      ※109 2020年03月30日 13:02 ▼このコメントに返信
      政治家なんてクソ野郎しかいないと思っていたが和歌山だけは違ったようだ
      ※110 2020年03月30日 13:07 ▼このコメントに返信
      >>63
      関空隣接地だから、宿泊需要はデカいぞ。
      むしろ中国ほか海外流入が減るのを見越したからこそ行っただけ。
      ※111 2020年03月30日 13:10 ▼このコメントに返信
      これから、都会で稼げなくなったやつが田舎に帰ってくるからな?
      そこを耐えきれたら本物や。
      今の時点での評価は時期早々や。
      ※112 2020年03月30日 13:12 ▼このコメントに返信
      週末に東京を脱出した帰省組がいるから・・・。
      ※113 2020年03月30日 13:22 ▼このコメントに返信
      >>67
      別に根本原因は絶たれていない。

      一息ついて関空から観光客が流入するようになったらそこでアウトだし、そもそも一度陰性になったからってその後も陰性のままとは限らない。

      ひと月かけて人口1/3程度のチマチマした検査こそ、検査後の感染者やウィルス蓄積不足の陰性者を見て見ぬフリして「ほらウチの県は感染率少ないでしょ」ってアピールしてるってだけ。彼らがスプレッダーとなる問題の本質的解決にはならんでしょ?
      ※114 2020年03月30日 13:28 ▼このコメントに返信
      >>3
      ぶっちゃけ、どう対応しようがそこまで大きくは変わらんかったやろな

      初期に医療機関で発症したからジジババが勝手に警戒してくれたのと、人口密度の問題でしかない

      車社会の田舎なら元々の分母が少ない
      東京や大阪でやったら、間違いなくキャパ越え起こして、隔離措置しても管理し切れる訳ない
      ※115 2020年03月30日 13:32 ▼このコメントに返信
      >>102
      結果なんて切り取った時によって
      いくらでも評価が変わるからな。

      人口密度や流入出が少ないって言っても、いつ大都市と同じ状況になるかなんて時を経ないと判らんわな。

      東京名古屋大阪だって、ほんの半月前までは欧米の状況を呆れてたんだからな。
      ※116 2020年03月30日 13:38 ▼このコメントに返信
      >>107
      2回検査で10%未満ってアホか。
      なぜスロバキアの首相(前首相になったか?)は20検体も調べたと思ってるんだ?
      ※117 2020年03月30日 13:51 ▼このコメントに返信
      出入りの少ない田舎と大阪とか東京比べてもしょうがないw
      ※118 2020年03月30日 14:06 ▼このコメントに返信
      発生時期が初期で他府県の医療リソースを借りる事が出来たのと、人口が少なく人の流れが県内かほぼ大阪に限定されているから出来たケースと予測される。
      ※119 2020年03月30日 15:17 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※120 2020年03月30日 16:13 ▼このコメントに返信
      ※60
      熊谷は千葉市長だぞ。県知事は鈴木栄治(芸名森田健作)。
      ※121 2020年03月30日 16:17 ▼このコメントに返信
      >>97
      流石はトンキンだな
      ※122 2020年03月30日 18:33 ▼このコメントに返信
      和歌山ってそんなにコロナ蔓延してたのか。
      川久でゴールデンウィーク過ごすつもりだったけどやめるわ。
      ※123 2020年03月30日 20:56 ▼このコメントに返信
      和歌山でとれる最善策をとったって事だろ?
      東京は中国人排除とかやれる事あったろ?w
      ※124 2020年03月30日 21:39 ▼このコメントに返信
      米蘭が結局東京の言い訳ばかりで草
      ※125 2020年03月30日 22:09 ▼このコメントに返信
      和歌山県知事本人が、取材にきたマスコミは、和歌山持ち上げて政権批判につなげたいコンスピラシーだって暴露してるじゃん。
      こんな記事鵜呑みにするなよ
      ※126 2020年03月30日 23:22 ▼このコメントに返信
      和歌山は安全なんやな
      ほなみんなで和歌山逃げよう

      ってなったら東京と変わらんくなる

      それぞれの場所に応じた適切な対処をするのが正解で、なんでも画一的に同じ対処してもダメなもんはダメ
      ※127 2020年03月31日 14:53 ▼このコメントに返信
      これを本気にしてるアホは和歌山の実態知らなさそう…。
      人と会うのがまず難しい地域ぞ?
      ※128 2020年04月01日 02:03 ▼このコメントに返信
      要するに臨機応変は優秀ってことやん?
      ※129 2020年04月01日 11:43 ▼このコメントに返信
      和歌山、人がおらんだけやないか。
      ※130 2020年04月01日 18:28 ▼このコメントに返信
      ※127
      その和歌山を知ってるからこそ
      この知事は詳しく調べ切ってしまう!という方針でやりきったんだぞ。
      やっぱり知事を誉めてしかるべき。

      勘違いすんなよ>>290は読んでる。
      いつどこでやってもこの戦略が正しいなんて思ってない。
      ※131 2020年04月03日 00:40 ▼このコメントに返信
      高齢者がガンガン死んでくれたら最高にハッピーな国になるやん?
      ついでに反日の人達も死んでくれたらええやん?
      ※132 2020年04月03日 09:04 ▼このコメントに返信
      和歌山と東京比較されてもな。
      まず自分たちがやるべき事しっかりやろうぜ。
      ※133 2020年04月03日 18:46 ▼このコメントに返信
      ※1
      最近は誰が何やっても間に挟まる報道が後からすぐバレる頓珍漢な間違いしてるせいでなにがなんだかわからんな。
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      2020/3/29
      categories カテゴリ ニュース・時事・事案 : 地域

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