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1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:35:41.207 ID:K7amGaR/p
アホ「失礼だろ！」
ぼく「誰にだよ」
アホ「遺族に！」
ぼく「なんで失礼なんだよ」
アホ「常識だぞ！」
ぼく「だからやらなかったらなんかあるのかって」
アホ「失礼だろ！」
ぼく「なんか信仰でもあんの？それならすまん」
アホ「ない！」
ぼく「じゃなんでやるんだよ」
アホ「失礼だろ！」
ぼく「はぁ…」
こういうくだらん決まりごと日本に多すぎ…
4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:37:21.912 ID:K7amGaR/p
なんでやるのかみんなに聞いて回ったけど常識としか言われなかったわ
5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:37:32.892 ID:qTr2RHJ8a
いったいどんな包み方したんです？
結婚式用の奴にしたとか？
10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:38:45.261 ID:K7amGaR/p
>>5
何も考えずやったよ
12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:38:52.795 ID:matOLSkGH
中学生みたいなスレだな
15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:39:36.072 ID:K7amGaR/p
>>12
まずしっかり俺を納得させてみなよ
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6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:37:43.569 ID:qzTZ3LZPa
>>1
一般常識ってしっているか？
10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:38:45.261 ID:K7amGaR/p
>>6
なんか意味のあることならやるけどさ
11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:38:50.106 ID:6ncTvPLZ0
はっきり言って上だろうが下だろうが
集計してるやつはそんなの気にしないでちゃっちゃかやるから
遺族になんか伝わらない
15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:39:36.072 ID:K7amGaR/p
>>11
だよな
14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:39:19.433 ID:w+KUWwXI0
100年後くらいには面倒だからどうでもいいって事になる
18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:39:53.624 ID:K7amGaR/p
>>14
だよな
そんなもんだよな
16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:39:39.064 ID:JrInAGMEa
育ちがアカンやつだなぁってだけ。
21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:40:26.782 ID:K7amGaR/p
>>16
でもなんのためにあるんだ？
17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:39:45.558 ID:exGi+P9A0
福沢諭吉の顔が後ろにくるように
21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:40:26.782 ID:K7amGaR/p
>>17
どうでもいいわ
19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:39:53.741 ID:85UOJBJV0
正直、気持ちはわかる
23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:40:48.281 ID:5BZGFQCSr
一種の宗教の行事だから利害とか意味とかじゃなくて従うもの
宗教っていうのはそういうもの
30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:42:26.249 ID:K7amGaR/p
>>23
だよな
やっぱり宗教だよな
俺はなんの信仰もねーや
28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:41:32.176 ID:DFChzJX90
相手に敬意を表す方法ってどこの国にもあると思うけど
日本は金の包み方がそのひとつなだけ
29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:41:33.675 ID:kasGODOlp
でもそれならなんで葬式に出るんだ？
どっちも同じ気持ちの問題だろ？
36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:43:53.584 ID:K7amGaR/p
>>29
葬式はいるよ
いちいち毎日のようにバラバラにお参りに来られたらたまったもんじゃない
一回で済ませるために葬式があるんだよ
これはちゃんと理由がある
32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:42:55.535 ID:qzmyZ8ua0
正直そう言うしきたりにうるさいのは余裕ある親戚連中で
遺族はそんなの気にしていられる程暇じゃない
飯も風呂もトイレも行く暇無いくらい忙しい
44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:45:54.514 ID:K7amGaR/p
>>32
そもそもくだらないしきたりだしなくならねーかな
33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:43:05.218 ID:aJfchMPja
というか式場の人間に言われて直さないのがやばい
疑問に持つのと直さないのは別の問題だぞ
37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:44:03.432 ID:IPnhsz+/0
>>33
これ
34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:43:41.021 ID:85UOJBJV0
葬式って一般常識が通用しない事が多々あることの一つだと思ってる
以前参加した式では、包んだお金を事前に袋から出す必要があるとかで、財布から出している人が大多数だったな
葬式の内容的にびっくりしたのは、舞踏派の式だったな
コピペの世界が目の前で行われていた時は衝撃的だったわ
40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:45:10.533 ID:V0hoDSWu0
でも金が札になったのなんてそんな昔じゃないから起源は浅いよなこれ
51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:46:48.668 ID:K7amGaR/p
>>40
確かに
45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:46:02.720 ID:Q4tQSIKua
宗教上の理由で常識になってるけど俺は無宗教だし関係ない
しかも納得出来る理由も無かったしこうして下さいなんて紙に書いてなかったし指示もされてない
こういう事で合ってる？
54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:48:37.382 ID:K7amGaR/p
>>45
あってる
67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:51:35.306 ID:Q4tQSIKua
>>54
なら次の葬式は喪服じゃなく私服で行ってこい
喪服や礼服着るのって宗教上の理由だし、こういう格好で来て下さいなんて紙に書いてないし指示もされないんだから
73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:53:55.172 ID:K7amGaR/p
>>67
私服でしか行ったことない
ただ死んだ奴に聞けた時は喪服でいくよ
生前に喪服で着てくれって言われたときだけな
47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:46:06.509 ID:6ncTvPLZ0
ただ家族葬とか49日とか喪主に直接なんてときもあるんで
日頃から覚えておいて損はない
48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:46:33.019 ID:OhG7U0fJ0
常識って何処で習うんだ
全然知らないからなんか恥ずかしい
53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:47:27.492 ID:WXVz2ToHd
変な袋に入れてなきゃなんでも良いと思うけどなぁ
悪意があるレベルじゃなきゃ許容する社会にしたいみたいなことを言いたいんじゃないか
56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:49:10.706 ID:K7amGaR/p
>>53
それな
55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:48:45.654 ID:EFcguFtuM
まぁ分かる
第三者が失礼だ失礼だってのが多過ぎる
58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:49:43.229 ID:zJLVCfdFd
結婚式で相応しくない言葉として、
写真を“とる”という表現は縁起が悪いと聞くけど、誰もとるって聞いて不快な気持ちに為らないだろ、勝手にルール作って勝手に人に押し付けるなよ
ブライダルアシスタントは本当に気持ちが悪い
マナーを守るふりしてマナーを破ってんだよ
60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:50:21.759 ID:K7amGaR/p
>>58
わかる
そういうの言い出すやつって絶対頭おかしいわ
59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:49:53.960 ID:GQBxmqc10
こういう日にそんなことで揉めるほうが失礼
65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:51:04.311 ID:w+KUWwXI0
形にこだわりすぎて感覚がマヒしてんだよきっと
葬式の業者とかよく見るとやべえだろ
棺桶によくわからんモノつめたりミュージックスタートしてたりキチガイかよ
68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:51:46.514 ID:/9KQPJd2a
もらう方からしたら何に入っててもありがたいからどうでもいいぞ
ピン札だと失礼だから一回折って渡すとかもアホ文化の極み
76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:55:05.459 ID:oLDV9aIhp
確かにな
誰の得にもならないルール多い
78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:55:15.942 ID:1UGOriy0d
そもそも葬式がクソ
面倒だから開いて欲しくねえわ
直葬しろ
88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:57:24.849 ID:FLYs/SeUr
わからんでもないが問題は相手からの印象だからね
理解が出来る出来ないは別として
90 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:58:02.699 ID:K7amGaR/p
>>88
そんな包み方ごときでくずれるような印象なんていらねーだろうよ
91 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 17:58:07.113 ID:Z7hiOcsMF
金だけ渡して誰とも喋らず帰ればええのにこんな揉め事の種みたいなやつ
109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 18:08:17.920 ID:9V0qPOzY0
>>1
単純に常識がないって思われるだけだから気にしなくていいぞ
最近のマナーがやりすぎ感あるけどな
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★コメント
※1
2020年05月22日 07:14
▼このコメントに返信
最近まじでこういう社会人増えてるんだろうなあ
※2
2020年05月22日 07:19
▼このコメントに返信
伝統工芸の世界でも、「なぜこの素材を使うのか」「なぜこの工法なのか」を明確に答えられず「伝統だから」で継承しちゃってて、中身のなくなった伝統だけが受け継がれてるケース多い。
※7
2020年05月22日 07:24
▼このコメントに返信
ずっとそうやって生きていればいいよ
アラフォー アラフィフになったらキラキラネームと一緒で何か常識が変わってるかもしれない
でも今現在の常識からは外れているから
出世とかは諦めるか遅くなるのを我慢しなければいけないかもしれない
あとまともな家の出の嫁さんとかな
アラフォー アラフィフになったらキラキラネームと一緒で何か常識が変わってるかもしれない
でも今現在の常識からは外れているから
出世とかは諦めるか遅くなるのを我慢しなければいけないかもしれない
あとまともな家の出の嫁さんとかな
※10
2020年05月22日 07:32
▼このコメントに返信
>>1
伝統的な作法や宗教的背景、風習なんてのは馬鹿には理解出来ないからな
長く続いて来た事には何かしら意味があるもんだがそれを理解する教養と知性が無い
伝統的な作法や宗教的背景、風習なんてのは馬鹿には理解出来ないからな
長く続いて来た事には何かしら意味があるもんだがそれを理解する教養と知性が無い
※13
2020年05月22日 07:36
▼このコメントに返信
>>1
行き過ぎた合理主義の末路だな。
確かにマナーには理由が分からないものも多いが、そういう面倒なルールを守って、相手のために手間をかけることが礼儀なのにな。
私服で集まって、香典を財布から出して、焼香もせず帰るような葬式で良いのかという話。
行き過ぎた合理主義の末路だな。
確かにマナーには理由が分からないものも多いが、そういう面倒なルールを守って、相手のために手間をかけることが礼儀なのにな。
私服で集まって、香典を財布から出して、焼香もせず帰るような葬式で良いのかという話。
※15
2020年05月22日 07:37
▼このコメントに返信
合理的じゃないけど残ってる風習って多いよな
こういうのってどんどん淘汰されてなくなってくもんだと思うんだけど
逆に最近はマナー講師とかいう胡散臭い連中が全然メジャーじゃなかった作法や新しくこじつけた作法を押し付けてくるパターンも多いからどんどん窮屈になる
スレ主の言ってることもわかるわ
こういうのってどんどん淘汰されてなくなってくもんだと思うんだけど
逆に最近はマナー講師とかいう胡散臭い連中が全然メジャーじゃなかった作法や新しくこじつけた作法を押し付けてくるパターンも多いからどんどん窮屈になる
スレ主の言ってることもわかるわ
※20
2020年05月22日 07:51
▼このコメントに返信
育ちの悪いガキだなーと思ったら想像以上に擁護するやつ多いな
葬式なんか宗教行事なんだからルールに合わせろよ
お前の考えなんかどうでもいい葬式はお前のための行事じゃねーんだよ
葬式なんか宗教行事なんだからルールに合わせろよ
お前の考えなんかどうでもいい葬式はお前のための行事じゃねーんだよ
※21
2020年05月22日 07:51
▼このコメントに返信
遺族は亡くなった人のことだけで精一杯でそんな細かいことはマジでどうでもいい
後はお返しとかの都合で帳簿の数字が合ってるかだけ気になる程度
後はお返しとかの都合で帳簿の数字が合ってるかだけ気になる程度
※26
2020年05月22日 08:00
▼このコメントに返信
こういう奴は何で教えてもらった事に一々逆らうの？
あ、そうなんですねってきいときゃいいじゃん？自分の無知を棚に上げてこんなのおかしい、バカバカしいって言ってれば自分の無知はなかった事になるの？
恥かかされたとしか受け止めないんだろうね、そうやって非常識に拍車がかかるんだよこういう奴は恥ずかしい
あ、そうなんですねってきいときゃいいじゃん？自分の無知を棚に上げてこんなのおかしい、バカバカしいって言ってれば自分の無知はなかった事になるの？
恥かかされたとしか受け止めないんだろうね、そうやって非常識に拍車がかかるんだよこういう奴は恥ずかしい
※28
2020年05月22日 08:00
▼このコメントに返信
葬式をする理由すらわかって無いじゃん
葬式は故人に最大限の敬意を表す儀式だろうに
間違っても散発的に来られると面倒だからなんて理由じゃない
葬式は故人に最大限の敬意を表す儀式だろうに
間違っても散発的に来られると面倒だからなんて理由じゃない
※29
2020年05月22日 08:00
▼このコメントに返信
たかだか金の包み方程度のこと
だからこそ、自分にとっては「相手はその程度のことすらする価値もない」
というメッセージを発していることになるんだよなあ
だからこそ、自分にとっては「相手はその程度のことすらする価値もない」
というメッセージを発していることになるんだよなあ
※32
2020年05月22日 08:07
▼このコメントに返信
マナーやモラルは押し付けるのが一番の違反だからな
イッチはこれで不快になったわけだしね
ただ教えてもらえうるちはマシだとも思っておいたほうが良い
イッチはこれで不快になったわけだしね
ただ教えてもらえうるちはマシだとも思っておいたほうが良い
※33
2020年05月22日 08:07
▼このコメントに返信
田舎だと裸の札で渡すとこあるしな
香典袋に入れてったら「袋いらないから出して」って言われた。まぁその程度のもん
コメ欄にもいる通りウッキウキでマナーマウントとりたがる連中いるから守ったほうがいいとは思うが、近い未来には淘汰されてると思う
香典袋に入れてったら「袋いらないから出して」って言われた。まぁその程度のもん
コメ欄にもいる通りウッキウキでマナーマウントとりたがる連中いるから守ったほうがいいとは思うが、近い未来には淘汰されてると思う
※34
2020年05月22日 08:08
▼このコメントに返信
ア フ ィ カ ス は 朝 鮮 系 だ か ら
日 本 そ の も の の 存 在 が 気 に 食 わ な い ん だ ろ ？
じ ゃ あ、神 社 の 作 法 に つ い て
細 か く 言 う 奴 も う る さ い よ な 。
も う 日 本 か ら 神 社 本 庁 を な く せ よ 。
※36
2020年05月22日 08:08
▼このコメントに返信
葬式をする理由すら分かってないとか
金の包み方に意味なんかないって言うなら
そもそも喪服着て葬式に参列なんかしなきゃいいのに
中途半端に慣習に迎合してるのに
重箱の住みつつくような行動してなにがしたいんや
いい歳こいて……
金の包み方に意味なんかないって言うなら
そもそも喪服着て葬式に参列なんかしなきゃいいのに
中途半端に慣習に迎合してるのに
重箱の住みつつくような行動してなにがしたいんや
いい歳こいて……
※38
2020年05月22日 08:09
▼このコメントに返信
※31
それな
自分が知らないマナーについてはマナーに文句言うくせに、知ってると喜んで「こんなの常識」ってマウントとりだすから始末が悪い
それな
自分が知らないマナーについてはマナーに文句言うくせに、知ってると喜んで「こんなの常識」ってマウントとりだすから始末が悪い
※40
2020年05月22日 08:10
▼このコメントに返信
意味ない合理的じゃないって、そんなことないでしょ。
喪服着てお金包む袋を決められた形にするだけで「故人のことを悼んでます」アピールできるんだからすごい合理的だとおもうけど。
喪服着てお金包む袋を決められた形にするだけで「故人のことを悼んでます」アピールできるんだからすごい合理的だとおもうけど。
※43
2020年05月22日 08:14
▼このコメントに返信
「極端な話葬式に真っ白なスーツでやってきて注意されたら法律で決まってないだの
喪主でもないお前に言われる筋合いはないだの開き直すのがオタクという人種」
って見たことあるけど本当にその通りだなと
喪主でもないお前に言われる筋合いはないだの開き直すのがオタクという人種」
って見たことあるけど本当にその通りだなと
※44
2020年05月22日 08:14
▼このコメントに返信
いや、その場では遺族の目には留まらんだけで後で確認する時に「こいつは何だ？」となるよ。そして回り回って自分に返る。結局自分の好きな、都合の良いものしか理解しようとしないだけ。
※45
2020年05月22日 08:15
▼このコメントに返信
まとめアフ.ィカスは「日本はサタンの国だ」と信じている
移民推進の朝.鮮カルトです。
だから毎日毎日、日本人のやることに、いちいちケチをつけて
日本の入学月を９月にしろだの、子供にアメリカ語だけ教えろ、などと
日本そのものをなくせという主張を繰り返しているのです。
移民推進の朝.鮮カルトです。
だから毎日毎日、日本人のやることに、いちいちケチをつけて
日本の入学月を９月にしろだの、子供にアメリカ語だけ教えろ、などと
日本そのものをなくせという主張を繰り返しているのです。
※46
2020年05月22日 08:17
▼このコメントに返信
こんな奴リアルで見かけたら絶対日本人ちゃうやろなって思って近づかへんし、知り合いなら秒で縁切る。
葬式とかやと不謹慎やけど早目に縁きれて良かったって思うな
葬式とかやと不謹慎やけど早目に縁きれて良かったって思うな
※47
2020年05月22日 08:17
▼このコメントに返信
>>38
マナーって大多数の人のためにあるからほとんどの人が知らないマナーには意味がないし
逆にみんなが知ってるマナーならそら常識なのでは
マナーの性質上仕方ない
マナーって大多数の人のためにあるからほとんどの人が知らないマナーには意味がないし
逆にみんなが知ってるマナーならそら常識なのでは
マナーの性質上仕方ない
※48
2020年05月22日 08:17
▼このコメントに返信
超どうでもいい
本気で失礼だと思う奴なんておらんよ
ただ悪目立ちするしマナーにうるさい奴や無知が嫌いな奴には蔑まれるし良い事なんてひとつもねえからとりあえず従っておけよ
皆に聞いて回るとか奇行だからスマホで調べろ
本気で失礼だと思う奴なんておらんよ
ただ悪目立ちするしマナーにうるさい奴や無知が嫌いな奴には蔑まれるし良い事なんてひとつもねえからとりあえず従っておけよ
皆に聞いて回るとか奇行だからスマホで調べろ
※49
2020年05月22日 08:18
▼このコメントに返信
こいつ言ってることめちゃくちゃだわ。
常識とか相手の気持ちとか配慮したくないならそもそも金を渡すことすら疑うべき。
どうせ自分の無知にビビって正当化しようとしているだけだろ。
常識とか相手の気持ちとか配慮したくないならそもそも金を渡すことすら疑うべき。
どうせ自分の無知にビビって正当化しようとしているだけだろ。
※51
2020年05月22日 08:30
▼このコメントに返信
自分のやり方が唯一正しいと思ってなきゃ他人に指図なんてできないだろ
正解がいくつもある事なんていくらでもあるのに他人の包み方に指図するのってすげえ浅はかだよな
「自分が知らないだけでこういう作法もあるのかな？」って普通あたまによぎると思う
そうならなかったのは指摘する側もアホで更にイッチの事も完全にアホだと思ってるからだろうな
正解がいくつもある事なんていくらでもあるのに他人の包み方に指図するのってすげえ浅はかだよな
「自分が知らないだけでこういう作法もあるのかな？」って普通あたまによぎると思う
そうならなかったのは指摘する側もアホで更にイッチの事も完全にアホだと思ってるからだろうな
※52
2020年05月22日 08:37
▼このコメントに返信
>>10
その「何かしらの意味」を逐一説明しろよそれが論理的に正しければ誰も否定しないんだから、まあ老害にそんな説明ができた試しがないが…
その「何かしらの意味」を逐一説明しろよそれが論理的に正しければ誰も否定しないんだから、まあ老害にそんな説明ができた試しがないが…
※54
2020年05月22日 08:39
▼このコメントに返信
相手の死を悼むための式なんだから周りの人間に失礼にあたる行為はダメだろ
金だけ出せばいいって話じゃねぇぞ、私服で行くとか故人が変な目で見られるわ
どんな馬鹿と付き合ってたんだよってな
金だけ出せばいいって話じゃねぇぞ、私服で行くとか故人が変な目で見られるわ
どんな馬鹿と付き合ってたんだよってな
※58
2020年05月22日 08:47
▼このコメントに返信
ただでさえ葬式なんてめんどくせえのに
生前お世話になって感謝してる人ならもちろん謹んで参列させてもらうだろうけど
そんなまともな人生送れてない
生前お世話になって感謝してる人ならもちろん謹んで参列させてもらうだろうけど
そんなまともな人生送れてない
※60
2020年05月22日 08:50
▼このコメントに返信
飲み会の細かいマナーも昔は常識だけど最近は見直されている。
同じように宗教も仕来たりも、それ自体に合理的理由が無いものは段々と無視されるように時代は変わっていく。
そのうち電子マネーで…なんて話も出てくるだろう、なんせそっちのほうが管理が楽だからな
とにかく今後は葬儀ルールなんて曖昧になっていって、いつかは忘れ去られる。
昔は訳のわからんルールで怒ってくるキチガイがいたと逆に言われるだろう
同じように宗教も仕来たりも、それ自体に合理的理由が無いものは段々と無視されるように時代は変わっていく。
そのうち電子マネーで…なんて話も出てくるだろう、なんせそっちのほうが管理が楽だからな
とにかく今後は葬儀ルールなんて曖昧になっていって、いつかは忘れ去られる。
昔は訳のわからんルールで怒ってくるキチガイがいたと逆に言われるだろう
※63
2020年05月22日 08:59
▼このコメントに返信
※59
ここでのマナーは故人に失礼がないようにする事で
葬式場で揉めたり場違いな行動とって雰囲気悪くする奴は論外だろ
マナー講師の話と同列にしてる時点でお察し過ぎるわ
ここでのマナーは故人に失礼がないようにする事で
葬式場で揉めたり場違いな行動とって雰囲気悪くする奴は論外だろ
マナー講師の話と同列にしてる時点でお察し過ぎるわ
※65
2020年05月22日 09:03
▼このコメントに返信
>>39
マジでそう思ってたけど、喪主を経験してわかったのは葬式も墓もやった方あった方が諸々が段違いに楽だってこと。葬式墓なしで骨まで処理するのなんてめんどくさいだけだぞ。
マジでそう思ってたけど、喪主を経験してわかったのは葬式も墓もやった方あった方が諸々が段違いに楽だってこと。葬式墓なしで骨まで処理するのなんてめんどくさいだけだぞ。
※66
2020年05月22日 09:04
▼このコメントに返信
葬式って急いで駆けつけたって理由でピン札とかの準備はダメって言うくせに
封筒は用意しろとか、ネクタイは・・・とか色々多いよな
正直、茶封筒でも良いと思う
封筒は用意しろとか、ネクタイは・・・とか色々多いよな
正直、茶封筒でも良いと思う
※67
2020年05月22日 09:07
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>>31
マナーなんて、本来は親や周りの大人から
教えてられたり諭されたりするからなぁ
まぁ反抗してる奴は、まだ親元で生活してるか
自立出来てないんやろ
マナーなんて、本来は親や周りの大人から
教えてられたり諭されたりするからなぁ
まぁ反抗してる奴は、まだ親元で生活してるか
自立出来てないんやろ
※70
2020年05月22日 09:11
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※66
「急いで駆け付けた」じゃなくて「待ち望んではいない」ってニュアンスだから、専用の封筒を用意しろとかは別におかしくはないと思う。1個1個のマナーの意味を考えていったら辻褄が合わなくなるのは否定できんが。
茶封筒はわかりづらいからやめた方が良いと思うな。
「急いで駆け付けた」じゃなくて「待ち望んではいない」ってニュアンスだから、専用の封筒を用意しろとかは別におかしくはないと思う。1個1個のマナーの意味を考えていったら辻褄が合わなくなるのは否定できんが。
茶封筒はわかりづらいからやめた方が良いと思うな。
※71
2020年05月22日 09:12
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※59
マナー講師と、きちんとしたマナーの話をごっちゃにするのは教養がないぞ。マナー講師は明らかに意味の分からんことしか言わんからな。
マナー講師と、きちんとしたマナーの話をごっちゃにするのは教養がないぞ。マナー講師は明らかに意味の分からんことしか言わんからな。
※72
2020年05月22日 09:17
▼このコメントに返信
失礼だからという理由を無視してる時点で
弔う気持ちじゃなく自分の体裁の為に葬式いっただけと言うこと。
なんで葬式行ったんだよ。失礼を気にしないなら
ただの生ごみ処理に行く必要ないだろ。
弔う気持ちじゃなく自分の体裁の為に葬式いっただけと言うこと。
なんで葬式行ったんだよ。失礼を気にしないなら
ただの生ごみ処理に行く必要ないだろ。
※73
2020年05月22日 09:18
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>>51
葬式に私服でくるヤベー奴が、超メジャー な香典の包み方でも、他の香典と比べても地域差でもないような香典の包み方してたらんでしょ？指摘した方は浅はかでもアホでもなくない？
葬式に私服でくるヤベー奴が、超メジャー な香典の包み方でも、他の香典と比べても地域差でもないような香典の包み方してたらんでしょ？指摘した方は浅はかでもアホでもなくない？
※75
2020年05月22日 09:25
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>>59ちゃんは葬式に私服で行く派なの？ダメよ恥ずかしい。香典袋買った時に包み方なんて裏に説明がかいてあるでしょ！難しいことでもなんでもないからやっておきなさい。
※79
2020年05月22日 09:37
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例えば挨拶だって別に勝手にやってることだし言葉や習慣といったものだって後付で産まれたものなんだからなんでこうしてるの?ってのはナンセンスだな
ここではこうしてくださいと言われればそこにいる以上従わなきゃ
ここではこうしてくださいと言われればそこにいる以上従わなきゃ
※83
2020年05月22日 09:47
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>>1は葬式自体がそもそも宗教儀式だってことを認識してないのが哀れだわｗ
自分が宗教儀式に参加してんだからそこに合わせるのが当然だって理解しなあかん
合理性云々言うならそもそも死んだ人間のためになんでこんな盛大に人集めてよくわからん手順踏んで慈しむのかってそこから疑問に思わなあかんわｗ
中途半端なとこにだけ疑問持ってるから笑われるｗ
自分が宗教儀式に参加してんだからそこに合わせるのが当然だって理解しなあかん
合理性云々言うならそもそも死んだ人間のためになんでこんな盛大に人集めてよくわからん手順踏んで慈しむのかってそこから疑問に思わなあかんわｗ
中途半端なとこにだけ疑問持ってるから笑われるｗ
※84
2020年05月22日 09:52
▼このコメントに返信
金札を新しいものにってのは気持ちはわかるが
そもそも用意する手立てがない（銀行もそんなサービスはしてないからな）
プリペイドカードでも入れといたらとか思う
包みの畳みかたについてはこれはギャグだろと
作法だの礼儀だの嗜みだの習慣だのあったとしても
そんなことを気にする遺族とはつきあいたくもない
水引についてはまぁ最近の日本人の感覚としていいんじゃないの
宗教関係ないし 黒白も江戸時代には忌のものじゃなかったけど
だからこそなんとなく、お気持ちの感覚が生きてていいんじゃない
そもそも用意する手立てがない（銀行もそんなサービスはしてないからな）
プリペイドカードでも入れといたらとか思う
包みの畳みかたについてはこれはギャグだろと
作法だの礼儀だの嗜みだの習慣だのあったとしても
そんなことを気にする遺族とはつきあいたくもない
水引についてはまぁ最近の日本人の感覚としていいんじゃないの
宗教関係ないし 黒白も江戸時代には忌のものじゃなかったけど
だからこそなんとなく、お気持ちの感覚が生きてていいんじゃない
※85
2020年05月22日 09:53
▼このコメントに返信
>>13
それの何が悪いんだ？
故人を弔う気持ちに、
私服かどうかとか焼香するかとか、ましてや香典をどこから出すかなんて関係あるか？
お前が喪主になったとして、マナーがない奴は弔う気持ちもないと思うのか？
そういう奴の方が心がなくて形ばっかり気にしてて気持ちわりーや。
それの何が悪いんだ？
故人を弔う気持ちに、
私服かどうかとか焼香するかとか、ましてや香典をどこから出すかなんて関係あるか？
お前が喪主になったとして、マナーがない奴は弔う気持ちもないと思うのか？
そういう奴の方が心がなくて形ばっかり気にしてて気持ちわりーや。
※86
2020年05月22日 09:53
▼このコメントに返信
ただの重度発達じゃねーか、生きづらい時代に生まれてご愁傷さま
法律も守らなくていいとか言い出しそう
香典袋の最後は涙が流れ落ちるように包むじゃだめかｗ
札の向きは集計しやすいように効率面
喪服はほんと、生前着てこいって言われたからって書いてるけど何で？どうして？だよなｗ
法律も守らなくていいとか言い出しそう
香典袋の最後は涙が流れ落ちるように包むじゃだめかｗ
札の向きは集計しやすいように効率面
喪服はほんと、生前着てこいって言われたからって書いてるけど何で？どうして？だよなｗ
※89
2020年05月22日 09:56
▼このコメントに返信
>>10
お札の入れ方や、ピン札不可とかに伝統的宗教的な謂れが本当に有るのか？
マナー講師みたいなのが勝手に言い出した事が一人歩きしてんじゃねーの？
結婚式でピン札ってのはまぁ解るけど
お札の入れ方や、ピン札不可とかに伝統的宗教的な謂れが本当に有るのか？
マナー講師みたいなのが勝手に言い出した事が一人歩きしてんじゃねーの？
結婚式でピン札ってのはまぁ解るけど
※93
2020年05月22日 10:07
▼このコメントに返信
なんで人を殺しちゃいけないの？
論理感がおかしいやつにはわからんのと同じ。
自分の頭の中が肥大化しすぎて自分こそが正しいと思い込み、思い込むだけならまだしもそれを証明して承認欲求を満たす為に周りを攻撃しだす。
自分に価値がない人間ほど、何か自分の中に価値を見いだそうと必死になる。何もないからな。クソガキが暴力に走るのも同じ。
常識の中で努力し価値を獲得できない無能な奴が、常識から外れる事で自分が他とは違う存在だと言い張る。
論理感がおかしいやつにはわからんのと同じ。
自分の頭の中が肥大化しすぎて自分こそが正しいと思い込み、思い込むだけならまだしもそれを証明して承認欲求を満たす為に周りを攻撃しだす。
自分に価値がない人間ほど、何か自分の中に価値を見いだそうと必死になる。何もないからな。クソガキが暴力に走るのも同じ。
常識の中で努力し価値を獲得できない無能な奴が、常識から外れる事で自分が他とは違う存在だと言い張る。
※94
2020年05月22日 10:09
▼このコメントに返信
対して葬式行ったことない人の方がマナーだの礼儀だのにうるさそう
仕事中に無理に抜けて葬式に来る人だっているし
歳をとってちゃんとした喪服を切れない人もいる。
そういう人に式場でわざわざ「なんで喪服じゃないの！？」って声かける人もいるけどそういう人の方が空気悪くなるし周りからなだめられるまで騒ぐし厄介
仕事中に無理に抜けて葬式に来る人だっているし
歳をとってちゃんとした喪服を切れない人もいる。
そういう人に式場でわざわざ「なんで喪服じゃないの！？」って声かける人もいるけどそういう人の方が空気悪くなるし周りからなだめられるまで騒ぐし厄介
※95
2020年05月22日 10:11
▼このコメントに返信
自分が喪主だったとして、
私服で来た人にわざわざ「喪服に着替えて来てください」って言うか？
香典の入れ方おかしい奴をわざわざチェックして覚えておくか？
焼香のやり方がおかしいかどうかずーっと見て、あの人はおかしかった！ってチェックするか？
私服で来た人にわざわざ「喪服に着替えて来てください」って言うか？
香典の入れ方おかしい奴をわざわざチェックして覚えておくか？
焼香のやり方がおかしいかどうかずーっと見て、あの人はおかしかった！ってチェックするか？
※99
2020年05月22日 10:18
▼このコメントに返信
>>93
それマナーに拘ってる人の方が当てはまると思うけど・・・
なぜ常識になったのかもわからないけど常識だからって思い込んで周りを攻撃しだす。
自分に価値のない人間ほど、大衆に依存して周りと同じだってことに執着する。周りと違う人を異常に攻撃する。
自分は常識ある人間だから攻撃しないでください、常識のない人間には進んで攻撃します！
それマナーに拘ってる人の方が当てはまると思うけど・・・
なぜ常識になったのかもわからないけど常識だからって思い込んで周りを攻撃しだす。
自分に価値のない人間ほど、大衆に依存して周りと同じだってことに執着する。周りと違う人を異常に攻撃する。
自分は常識ある人間だから攻撃しないでください、常識のない人間には進んで攻撃します！
※100
2020年05月22日 10:20
▼このコメントに返信
こういう疑問持つ事って別に普通だと思うけど
こういう場面でのマナーは守るけど何の意味あんだこれっていうの結構あるだろ
疑問持つ事が間違ってるって人怖いわ
こういう場面でのマナーは守るけど何の意味あんだこれっていうの結構あるだろ
疑問持つ事が間違ってるって人怖いわ
※102
2020年05月22日 10:32
▼このコメントに返信
こんなこともわからないアホの為にすべてを形式化してこれをやれば恥ずかしい思いはしないで済むよ！ってしてくれてるのに、それを否定するとかわけわからん。
何の指針もなくなったら困るのは自分達だって何でわからんのかね。
何の指針もなくなったら困るのは自分達だって何でわからんのかね。
※105
2020年05月22日 10:37
▼このコメントに返信
>>1
遺族が言うなら分かる、事前に言われたなら分かる、何か理由があるなら分かる、指摘する側に何か信念があるなら分かる
何もねぇじゃん
なんの反論も出来ねぇのを最近の社会人とかふんわりした言葉で逃げてんじゃねぇ
遺族が言うなら分かる、事前に言われたなら分かる、何か理由があるなら分かる、指摘する側に何か信念があるなら分かる
何もねぇじゃん
なんの反論も出来ねぇのを最近の社会人とかふんわりした言葉で逃げてんじゃねぇ
※107
2020年05月22日 10:38
▼このコメントに返信
>>99
常識のない人間に攻撃しない世の中ってお隣の店に整列もしないような国になるけど、それが望みなの？
ゴミのポイ捨てはダメだ！ってのも思い込みの攻撃なの？
やっぱりお前達とはわかりあえないようだな。。。
常識のない人間に攻撃しない世の中ってお隣の店に整列もしないような国になるけど、それが望みなの？
ゴミのポイ捨てはダメだ！ってのも思い込みの攻撃なの？
やっぱりお前達とはわかりあえないようだな。。。
※109
2020年05月22日 10:43
▼このコメントに返信
>>95
喪主やったけど周りは普通に出来てるからチェックしなくても浮いてると目につくよw来てくれただけでもありがたいけど、自分が誰かの葬式に行くときはそんな浮きかたはしたくないなー
喪主やったけど周りは普通に出来てるからチェックしなくても浮いてると目につくよw来てくれただけでもありがたいけど、自分が誰かの葬式に行くときはそんな浮きかたはしたくないなー
※110
2020年05月22日 10:46
▼このコメントに返信
むしろ開き直って、俺がこの葬儀を仕切ってるから俺のやり方に合わせろや、意味なんてないけど俺がこうしたいからこうしろって言って欲しいまである
※111
2020年05月22日 10:46
▼このコメントに返信
一般常識を教えてくれなかった環境そのものが100%悪い
あと「これはこういうもの」っていうのはだいたい合理性がなく論理的な説明ができないものが多いから意味もわけもわからんならとりあえず他人のマネしとけ
あと「これはこういうもの」っていうのはだいたい合理性がなく論理的な説明ができないものが多いから意味もわけもわからんならとりあえず他人のマネしとけ
※117
2020年05月22日 11:01
▼このコメントに返信
マナー講師が適当にでっち上げるそれも10年後には1個くらい常識になっているかもしれんし
現代で盆暮れ正月の過ごし方や作法をやってるやつどれくらいいるんだよ？ってのはある
でもその場の多数決みたいな感じで
自分では不要と思っているそれも今は必要って事もあるからそれは意気がってないで習っておいた方が損しなくてすむよ
現代で盆暮れ正月の過ごし方や作法をやってるやつどれくらいいるんだよ？ってのはある
でもその場の多数決みたいな感じで
自分では不要と思っているそれも今は必要って事もあるからそれは意気がってないで習っておいた方が損しなくてすむよ
※120
2020年05月22日 11:10
▼このコメントに返信
亡くなった人を弔うのは
その人が生きていたという尊厳を讃える為なんだ
その方法は国や宗教によって変わるけど
世界の何処でも弔いの作法は必ずある。
棺桶を担いで踊るのも作法、
泣き女を雇ってワンワン泣くのも作法。
その人が生きていたという尊厳を讃える為なんだ
その方法は国や宗教によって変わるけど
世界の何処でも弔いの作法は必ずある。
棺桶を担いで踊るのも作法、
泣き女を雇ってワンワン泣くのも作法。
※121
2020年05月22日 11:11
▼このコメントに返信
>>94
マナーいらないって文句つけてるのは仕事中に来てる人でもなく、
年老いて喪服が着れない人でもない健常者な件。
ちゃんとできるのにやりたくないっていう駄々っ子なんだ。
普通、爺さん婆さん親戚が亡くなった時に親が教える。
マナー講師以前の問題なんだよな。
マナーいらないって文句つけてるのは仕事中に来てる人でもなく、
年老いて喪服が着れない人でもない健常者な件。
ちゃんとできるのにやりたくないっていう駄々っ子なんだ。
普通、爺さん婆さん親戚が亡くなった時に親が教える。
マナー講師以前の問題なんだよな。
※126
2020年05月22日 11:23
▼このコメントに返信
>>2
アホだなお前
それだけ長いこと続いてるということに価値を感じて金出す奴がいるんだよ 合理性だけ考えたらそもそも機械で作ればいいんだが、そんなもんに誰も金は出さん
アホだなお前
それだけ長いこと続いてるということに価値を感じて金出す奴がいるんだよ 合理性だけ考えたらそもそも機械で作ればいいんだが、そんなもんに誰も金は出さん
※133
2020年05月22日 12:07
▼このコメントに返信
近年は葬式自体形骸化していってるし気持ちは分かる
ただ納得できなくてもその行事にはその行事のルールがあるのだから郷に入っては郷に従わないと
ただ納得できなくてもその行事にはその行事のルールがあるのだから郷に入っては郷に従わないと
※134
2020年05月22日 12:08
▼このコメントに返信
「世間体」という宗教から受ける迫害・排斥から身を守るためだぞ
別にいいだろって守らんのは勝手だが、ご近所様は容赦なく「あいつは葬式の金の包み方を直そうとすらしない」「親はどんな教育をしてるんだか」「声かけるのやめましょ」「会社もあんな感じ？不買しとこ」みたいに関わるもの全部孤立させてくるぞ
世間に殺されてもいいなら自分の考えと正義を貫けばいいんじゃないかな
別にいいだろって守らんのは勝手だが、ご近所様は容赦なく「あいつは葬式の金の包み方を直そうとすらしない」「親はどんな教育をしてるんだか」「声かけるのやめましょ」「会社もあんな感じ？不買しとこ」みたいに関わるもの全部孤立させてくるぞ
世間に殺されてもいいなら自分の考えと正義を貫けばいいんじゃないかな
※136
2020年05月22日 12:15
▼このコメントに返信
結婚式とかもいよいよアホらしくて、新札の準備するのやめた。ATMで出てきたわりかし綺麗なお札を選ぶだけ。招待状の返信も丸つけてポイだし。
※138
2020年05月22日 12:22
▼このコメントに返信
最近の馬鹿は無知なのに開き直ってるからな
注意してくれたのは恐らく友人だろう、似たような歳の人が知ってるのにそれを知らず挙句その相手をアホ呼ばわり…
注意してくれたのは恐らく友人だろう、似たような歳の人が知ってるのにそれを知らず挙句その相手をアホ呼ばわり…
※141
2020年05月22日 12:34
▼このコメントに返信
金集計してるのは遺族じゃないよ
基本は信頼できるお手伝いの人に受付してもらってその場で中身チェックするようにしてる
中身入ってないとかあるからｗ
まあ、逆に入ってたら慌ててたか世間知らずかどっちだ？とはちょい思う
基本は信頼できるお手伝いの人に受付してもらってその場で中身チェックするようにしてる
中身入ってないとかあるからｗ
まあ、逆に入ってたら慌ててたか世間知らずかどっちだ？とはちょい思う
※143
2020年05月22日 12:57
▼このコメントに返信
>>62
それあなたの感想ですよね?
っていう理由になってない理由ばっかだがな
語呂合わせとか、ピン札じゃ前もって用意してるみたいで失礼とか
そもそも紙幣自体に伝統がないのに
俺が人間的に尊敬している坊さんはそういう下らない語呂合わせを気にしてる暇があったら、故人を真面目に偲びなさいって釘を差してたぞ
ああいうのが本当の教養だろうね
それあなたの感想ですよね?
っていう理由になってない理由ばっかだがな
語呂合わせとか、ピン札じゃ前もって用意してるみたいで失礼とか
そもそも紙幣自体に伝統がないのに
俺が人間的に尊敬している坊さんはそういう下らない語呂合わせを気にしてる暇があったら、故人を真面目に偲びなさいって釘を差してたぞ
ああいうのが本当の教養だろうね
※144
2020年05月22日 13:02
▼このコメントに返信
いらんマナーは少しずつアップデートしてほしいわな。
ちょっと前まで 「マスク姿で接客は お客様に対して失礼」ってのが ”常識” とされてたんだし。
他も変えて悪いわけがない。
ちょっと前まで 「マスク姿で接客は お客様に対して失礼」ってのが ”常識” とされてたんだし。
他も変えて悪いわけがない。
※147
2020年05月22日 13:06
▼このコメントに返信
香典って調べたら室町時代には既にあったそうな
紙幣を包むようになったのは紙幣が一般的になった明治時代からで
作法もそれにともなって出来上がっていったという事
最近のマナー講師みたいな浅いものじゃないな、これ
よく調べず※132みたいな事言ってたら恥かくという話
紙幣を包むようになったのは紙幣が一般的になった明治時代からで
作法もそれにともなって出来上がっていったという事
最近のマナー講師みたいな浅いものじゃないな、これ
よく調べず※132みたいな事言ってたら恥かくという話
※149
2020年05月22日 13:08
▼このコメントに返信
※144
そりゃ時代に合わせて少しずつ変わっていくのは当然と思うが
マスクは今こういう特殊状況だからだろ、特に理由なくつけてたら普通におかしい
花粉症とか風邪だったりは別に昔からマスクしてても良かったろ
そりゃ時代に合わせて少しずつ変わっていくのは当然と思うが
マスクは今こういう特殊状況だからだろ、特に理由なくつけてたら普通におかしい
花粉症とか風邪だったりは別に昔からマスクしてても良かったろ
※151
2020年05月22日 13:14
▼このコメントに返信
※149
> 花粉症とか風邪だったりは別に昔からマスクしてても良かったろ
接客業はそれが許されてなかったので、コロナ以前から問題提起はされてたんだよ。
今だってレジに腰掛け椅子すら置かせてもらえない。だって立ってないと "失礼" だから。
これが常識でなくなる時代もそのうちくるだろう。
> 花粉症とか風邪だったりは別に昔からマスクしてても良かったろ
接客業はそれが許されてなかったので、コロナ以前から問題提起はされてたんだよ。
今だってレジに腰掛け椅子すら置かせてもらえない。だって立ってないと "失礼" だから。
これが常識でなくなる時代もそのうちくるだろう。
※155
2020年05月22日 13:21
▼このコメントに返信
※151
いや普通にマスクしてるとこ多かったぞ
人に移さない事が前提だから休み取らせる事の方が多いけどな
立って仕事云々は全く別だわ、レジで座らないのは効率悪いからが一番
客回転少ないとこだと普通に座ってやってるとこあるだろ、個人商店は特に
失礼だから、なんてこじつけにも程があるわ
いや普通にマスクしてるとこ多かったぞ
人に移さない事が前提だから休み取らせる事の方が多いけどな
立って仕事云々は全く別だわ、レジで座らないのは効率悪いからが一番
客回転少ないとこだと普通に座ってやってるとこあるだろ、個人商店は特に
失礼だから、なんてこじつけにも程があるわ
※156
2020年05月22日 13:24
▼このコメントに返信
葬式も宗教じゃないの。
自分が無宗教とかどうでもいい論点で相手の宗派、流儀に合わせるのが当然では？
折角出席してお金まで包んでるのにそんなことで揉めてたら勿体ないよ。
自分が無宗教とかどうでもいい論点で相手の宗派、流儀に合わせるのが当然では？
折角出席してお金まで包んでるのにそんなことで揉めてたら勿体ないよ。
※158
2020年05月22日 13:53
▼このコメントに返信
>>10
伝統や風習、教養や一般常識とか言うから、若い人に反発食らうんだよ
「その社会で生きるための処世術」だよ
こういうので本当の意味を知って、それを慮ってしてる人なんて、大人でもそう多くない
人間は社会的な生き物だからね
その社会の慣習から逸脱しても生きられるなら、法の範囲内で好きにすれば良いと思うよ
伝統や風習、教養や一般常識とか言うから、若い人に反発食らうんだよ
「その社会で生きるための処世術」だよ
こういうので本当の意味を知って、それを慮ってしてる人なんて、大人でもそう多くない
人間は社会的な生き物だからね
その社会の慣習から逸脱しても生きられるなら、法の範囲内で好きにすれば良いと思うよ
※160
2020年05月22日 14:02
▼このコメントに返信
いちいち「お札の向き」を見て、人を品定めする事のほうがよっぽど品がないとは思う。
思うのだけど、自分みたいな小市民は揉め事を嫌うのでマナーとやらに気を使ってしまうわけよ。
揉め事を起こす人こそが社会変革をもたらす。 自分には出来ない事、せめて心の内では応援したい。
思うのだけど、自分みたいな小市民は揉め事を嫌うのでマナーとやらに気を使ってしまうわけよ。
揉め事を起こす人こそが社会変革をもたらす。 自分には出来ない事、せめて心の内では応援したい。
※161
2020年05月22日 14:05
▼このコメントに返信
>>10
昔はそれが有効に働いていたけど、今の時代に合わない習慣だってあるし、仕事でも改革が必要なことも沢山ある。
もちろん過去の教訓からできた習慣もある。
極端な意見はお互いにやめようね。
昔はそれが有効に働いていたけど、今の時代に合わない習慣だってあるし、仕事でも改革が必要なことも沢山ある。
もちろん過去の教訓からできた習慣もある。
極端な意見はお互いにやめようね。
※162
2020年05月22日 14:06
▼このコメントに返信
こんなくだらないことで相手にイチャモンつける式場の奴も常識が無い
俺はモメたくないからルールは守るし言われたら直すようにするけど、相手に注意してトラブルを起こす方がよほど遺族に対して失礼だと思う
俺はモメたくないからルールは守るし言われたら直すようにするけど、相手に注意してトラブルを起こす方がよほど遺族に対して失礼だと思う
※168
2020年05月22日 15:21
▼このコメントに返信
当たり前の事が出来ない人間もいるってだけ
まともに相手すると疲れるから諦める方が良い
しかも「何で」しか言えないとか
分からない事は調べるって教えられなかったのか
まともに相手すると疲れるから諦める方が良い
しかも「何で」しか言えないとか
分からない事は調べるって教えられなかったのか
※172
2020年05月22日 15:37
▼このコメントに返信
したくならマナーやルール無視してたらいいやん
ただ自分の大人としての評価が下がったり常識ない人と思われ恥をかくだけ
人を気にしないならそれでいいし人目を気にしてるなら非常識な自分を押し付けずに学べ
ただ自分の大人としての評価が下がったり常識ない人と思われ恥をかくだけ
人を気にしないならそれでいいし人目を気にしてるなら非常識な自分を押し付けずに学べ
※175
2020年05月22日 16:08
▼このコメントに返信
なきゃないでどうしたらいいの！？え！みんなどうすんの！？ってなる陰キャのくせに(笑)
あのな、みんな忙しいのよ。だからキッチリ決めてあるとそれを揃えればいいだけだから時間が短く準備出来るわけ。便利だから決まってるんだよ。
喪服とか決まってなかったら大変だろ。男なんてネクタイ変えるだけで結婚式にも出れるんだから決まりごとに感謝するレベルだわ。
あのな、みんな忙しいのよ。だからキッチリ決めてあるとそれを揃えればいいだけだから時間が短く準備出来るわけ。便利だから決まってるんだよ。
喪服とか決まってなかったら大変だろ。男なんてネクタイ変えるだけで結婚式にも出れるんだから決まりごとに感謝するレベルだわ。
※176
2020年05月22日 16:14
▼このコメントに返信
一番失礼なのは香典の包み方に文句を言う奴なんだが
その失礼な奴に文句を言われたくないなら決められたやり方に従っといた方が良いって話。
世の中には一定数の頭のおかしい奴がいるという事実とどう付き合っていくかという問題だよ。
その失礼な奴に文句を言われたくないなら決められたやり方に従っといた方が良いって話。
世の中には一定数の頭のおかしい奴がいるという事実とどう付き合っていくかという問題だよ。
※177
2020年05月22日 16:16
▼このコメントに返信
常識として認知されてる事象のだいたいは関連する企業が決めただけのこと
結婚式のご祝儀文化はブライダル業界がバブル時代に作ったし、
バレンタインにチョコ渡す文化もお菓子業界が流行らせただけ
葬式で金渡してたのは遺族の生活支援だのといった側面なわけで、社会保障が存在する現代において金なんか渡す必要はない
が、思考停止して白痴のように昭和以前の文化を盲信してる連中にそんなことを説いても理解できるわけがないのは推して知るべきことなので、黙って従っておいた方が社会は生きやすい
まぁそうやってクソくだらない文化を継承し続けた結果が国際競争で大敗したクソみたいな日本という国なんだけど、今更国民性は変わらないわ
結婚式のご祝儀文化はブライダル業界がバブル時代に作ったし、
バレンタインにチョコ渡す文化もお菓子業界が流行らせただけ
葬式で金渡してたのは遺族の生活支援だのといった側面なわけで、社会保障が存在する現代において金なんか渡す必要はない
が、思考停止して白痴のように昭和以前の文化を盲信してる連中にそんなことを説いても理解できるわけがないのは推して知るべきことなので、黙って従っておいた方が社会は生きやすい
まぁそうやってクソくだらない文化を継承し続けた結果が国際競争で大敗したクソみたいな日本という国なんだけど、今更国民性は変わらないわ
※178
2020年05月22日 16:21
▼このコメントに返信
>>175
ほーんと目くじら立てるほどの難しいマナーでもなんでもないじゃんな。どんな相手の式にでることになっても同じ様に準備すれば失礼にならないなんて便利で楽
ほーんと目くじら立てるほどの難しいマナーでもなんでもないじゃんな。どんな相手の式にでることになっても同じ様に準備すれば失礼にならないなんて便利で楽
※180
2020年05月22日 16:39
▼このコメントに返信
友人が結婚するときはご祝儀を渡せる事が嬉しかったし、バレンタインを理由に相手に何かできることも楽しいし、葬式にお金がかかることを知ってるから少しでも足しにしてほしくて香典だすよ。
作られたクソ文化なんて言ってたらつまらなくて寂しいだけだよ、もったいないよ。
作られたクソ文化なんて言ってたらつまらなくて寂しいだけだよ、もったいないよ。
※181
2020年05月22日 16:41
▼このコメントに返信
しきたり、常識の根拠や意味がわからない。まではわかるよ
でも理解できないからって受付で揉めるのはどう考えてもおかしいだろ
周りに聞いて回るのも非常識だし私服で行くとか頭おかしいやつやん
でも理解できないからって受付で揉めるのはどう考えてもおかしいだろ
周りに聞いて回るのも非常識だし私服で行くとか頭おかしいやつやん
※183
2020年05月22日 16:45
▼このコメントに返信
失礼な言い方だけど故人が大した人じゃないと思うんならそれでいいんじゃ？
例えば自分の大好きな人超お世話になった人が亡くなって、もしその人が外人だったら
ルールの意味とか理解できなくても最大限その国のルールに従って敬意を見せようと思うでしょ
例えば自分の大好きな人超お世話になった人が亡くなって、もしその人が外人だったら
ルールの意味とか理解できなくても最大限その国のルールに従って敬意を見せようと思うでしょ
※184
2020年05月22日 16:52
▼このコメントに返信
考え方が逆。常識の意味を問うのではなく、意味があるから常識になったんだよ。常識の時点で意味があるのは確定。後はそれを自分が知らないだけ。自分が無知なのであって、常識に意味がないのではない。
※185
2020年05月22日 17:01
▼このコメントに返信
文化人類学においては、
特に意味なくやってる、その社会で共有される様式を文化と言う
ただし、その社会をどこからどこまでと定義するのも難しい
日本全土であるのか、一部地域なのか、その宗教の信者なのか、
それは異文化との衝突において明らかになる場合がほとんどである
自分が当たり前と思っていることが通じない時、
それが自分の属する社会特有の文化であったと理解すべきかもしれない
特に意味なくやってる、その社会で共有される様式を文化と言う
ただし、その社会をどこからどこまでと定義するのも難しい
日本全土であるのか、一部地域なのか、その宗教の信者なのか、
それは異文化との衝突において明らかになる場合がほとんどである
自分が当たり前と思っていることが通じない時、
それが自分の属する社会特有の文化であったと理解すべきかもしれない
※186
2020年05月22日 17:04
▼このコメントに返信
>>32
こういうマナーを重視する人もいるんだな、心に留めておこう
ってむしろ押し付けというより受容やら許容なのでは？
合理性がないから！みたいな方が価値観を押し付けてる感は強い
マナー講師みたいなクズと、マナー自体が悪っていうのは全然違うと思う
こういうマナーを重視する人もいるんだな、心に留めておこう
ってむしろ押し付けというより受容やら許容なのでは？
合理性がないから！みたいな方が価値観を押し付けてる感は強い
マナー講師みたいなクズと、マナー自体が悪っていうのは全然違うと思う
※187
2020年05月22日 17:20
▼このコメントに返信
>>32
これはホントそう。
義兄が香典の集計してくれたのはいいんだけど、
誰それの札の向きが違ってたプププwみたいな事をいちいち報告してきたのは、正直言ってかなりウザかった。
あと宗派と地方によっていくらでも変わる事なのに、あれは違う本当はこういう作法が「正しい」んだみたいな指摘も。
これはホントそう。
義兄が香典の集計してくれたのはいいんだけど、
誰それの札の向きが違ってたプププwみたいな事をいちいち報告してきたのは、正直言ってかなりウザかった。
あと宗派と地方によっていくらでも変わる事なのに、あれは違う本当はこういう作法が「正しい」んだみたいな指摘も。
※190
2020年05月22日 17:42
▼このコメントに返信
>>97
こいつ海外経験少ないだろ
少なくともドイツ、イギリス、タイ、シンガポールにも似たような細かい風習や伝統はあったぞ
海外だと自分が外人だから甘くみてもらってたけど、マナー違反が白い目で見られるのは何処の国も同じ
こいつ海外経験少ないだろ
少なくともドイツ、イギリス、タイ、シンガポールにも似たような細かい風習や伝統はあったぞ
海外だと自分が外人だから甘くみてもらってたけど、マナー違反が白い目で見られるのは何処の国も同じ
※195
2020年05月22日 18:20
▼このコメントに返信
>>1
礼を尽くさないのもしきたりを否定するも自由←ここまでは良い
勿論、礼を尽くさない事によって相手が自分を否定するも、不快に思うも、怒るも、度が過ぎた場合に訴えるも自由←ここを分かってないキッズが多い
礼を尽くさないのもしきたりを否定するも自由←ここまでは良い
勿論、礼を尽くさない事によって相手が自分を否定するも、不快に思うも、怒るも、度が過ぎた場合に訴えるも自由←ここを分かってないキッズが多い
※196
2020年05月22日 18:33
▼このコメントに返信
>>52
老害でごめんな、そこら辺は大学で文化人類学とか民俗学を履修するとか
自分で図書館行くなりインターネットなりで調べなさいよ
俺だって理由や由来を知ってる物も有れば知らん物も有るし全て逐一なんて無理なのは小学生じゃないんだから分かるだろ？
「説明しろ！説明出来なければ正しくない！」とはいうが、そこにはレスバして勝ってやろうという意図しかないし、老害老害と言うのは勝手だけど無知で無教養な人に一々教える義務も別に無い
相手が何でも優しく教えてくれるのは義務教育までだよ
老害でごめんな、そこら辺は大学で文化人類学とか民俗学を履修するとか
自分で図書館行くなりインターネットなりで調べなさいよ
俺だって理由や由来を知ってる物も有れば知らん物も有るし全て逐一なんて無理なのは小学生じゃないんだから分かるだろ？
「説明しろ！説明出来なければ正しくない！」とはいうが、そこにはレスバして勝ってやろうという意図しかないし、老害老害と言うのは勝手だけど無知で無教養な人に一々教える義務も別に無い
相手が何でも優しく教えてくれるのは義務教育までだよ
※197
2020年05月22日 18:45
▼このコメントに返信
※39
葬式ってのはな、人生で色々積み上げた人がやるもんや。
努力して家族・友人を作ったり財産を積み上げても人は必ず死ぬ。それって悲しいやん。
死んだ人を弔うのは、いつか訪れる死に向かいあう自分も同じだと思う気持ちがあるからや。
実利とかはないわ。死人は何もわからん。死ぬという運命を受け入れるための儀式や。だから無駄に見える目に見えた利益なんか得られんマナーや手順がたくさんあるんや。
何も積み上げず残すもののないやつには関係ないから心配せず野たれ死ねや。
葬式ってのはな、人生で色々積み上げた人がやるもんや。
努力して家族・友人を作ったり財産を積み上げても人は必ず死ぬ。それって悲しいやん。
死んだ人を弔うのは、いつか訪れる死に向かいあう自分も同じだと思う気持ちがあるからや。
実利とかはないわ。死人は何もわからん。死ぬという運命を受け入れるための儀式や。だから無駄に見える目に見えた利益なんか得られんマナーや手順がたくさんあるんや。
何も積み上げず残すもののないやつには関係ないから心配せず野たれ死ねや。
※199
2020年05月22日 19:01
▼このコメントに返信
>>170
相手のことを考えれば大多数に合わせる
単にこれだけのことがボクチンの合理性に反するよおー！とか言ってるんだから
まあ普通にバカだな
というか、ルールの正誤にしか目が行ってなくてバカにされる無能
相手のことを考えれば大多数に合わせる
単にこれだけのことがボクチンの合理性に反するよおー！とか言ってるんだから
まあ普通にバカだな
というか、ルールの正誤にしか目が行ってなくてバカにされる無能
※200
2020年05月22日 19:03
▼このコメントに返信
理由なんてわからなくても失礼になるかもしれないなら素直に従えばいいのに。
香典は遺族以外が扱うから伝わらないとか、遺族はそんなこと気にする間もないとかあるけど、見えないところでも気を遣うってのは大事なことだと思うな。
香典は遺族以外が扱うから伝わらないとか、遺族はそんなこと気にする間もないとかあるけど、見えないところでも気を遣うってのは大事なことだと思うな。
※201
2020年05月22日 19:13
▼このコメントに返信
ほんとくだらねー
自分が死んだ立場だったらせっかく弔いにきてくれた友人に対して
金の包み方でゴチャゴチャ言うなよと思うわ
知らん奴が作ったマナーがどうとか体裁がどうとかよりも
弔う気持ちのほうが大事じゃないのかね
自分が死んだ立場だったらせっかく弔いにきてくれた友人に対して
金の包み方でゴチャゴチャ言うなよと思うわ
知らん奴が作ったマナーがどうとか体裁がどうとかよりも
弔う気持ちのほうが大事じゃないのかね
※203
2020年05月22日 21:40
▼このコメントに返信
私服で葬式ってどういうこと？
私服と喪服をわけてるってことは、私服＝普段着ってことよな？
Ｔシャツにサンダルで葬式ってヤベーやつやん
私服と喪服をわけてるってことは、私服＝普段着ってことよな？
Ｔシャツにサンダルで葬式ってヤベーやつやん
※204
2020年05月22日 22:04
▼このコメントに返信
こんな奴とは友達になりたくねえな。
しきたりだとか礼儀とか常識とかぶっちゃけどうでもいいわーとか思うのはいいけど、思うだけにしとけって。キモイ。
しきたりだとか礼儀とか常識とかぶっちゃけどうでもいいわーとか思うのはいいけど、思うだけにしとけって。キモイ。
※205
2020年05月22日 22:08
▼このコメントに返信
葬式が終わって落ち着いて香典を見たときに祝いの袋に入ってたらやなんだけど。
中身しか興味ないとかないから。
てか、いちいち反発してる労力勿体ない。めんどくさいわー
中身しか興味ないとかないから。
てか、いちいち反発してる労力勿体ない。めんどくさいわー
※207
2020年05月23日 10:12
▼このコメントに返信
つか単純にこんな簡単な事も出来ないとか頭おかしいんか？って思う。現在参列してる人の殆どが出来る事やぞ。
着替えて売ってる袋に金入れて持ってくだけやぞ。別に自作しろってわけでものいのに。
何が嫌で何がめんどくて何が難しいんだ？
着替えて売ってる袋に金入れて持ってくだけやぞ。別に自作しろってわけでものいのに。
何が嫌で何がめんどくて何が難しいんだ？
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