titleicon 日本企業 「なんでみんな管理職なるの嫌がるんや?」

    2020/6/12
    categories カテゴリ ワロタ : 仕事・会社

    hatena はてブ | twitter comment (75)
    business_chuukan_kanrisyoku
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:46:56.466 ID:xOiABfs40

    「金欲しくないんか?」

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:47:50.203 ID:UYR6h0ved

    残業代払わんくせに

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:47:55.984 ID:jE1MhxBB0

    金出さねえからやろ

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:48:08.537 ID:n47ORIg00

    管理職になったら給料が下がりましたが…

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:48:01.100 ID:SAqSWVSN0

    リスクと責任が金額に見合わん

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:47:07.009 ID:rFFBckKKr

    いらん

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:47:26.492 ID:tRZ/NNXG0

    自由な時間が欲しい

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:47:56.659 ID:xOiABfs40

    昔と違って、昇進が何のモチベーションにもなってない

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:48:09.046 ID:0qATvBg2d

    コスパ悪いの嫌うからじゃない

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:48:19.522 ID:Z/G1CcwZ0

    管理職手当<残業手当だから

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:48:31.346 ID:MOdRd5Dwd

    昇進したら部下に気を遣わないといけなくならから業務負担やばい

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:49:43.135 ID:xOiABfs40

    じゃあ管理職になったら毎日定時帰りで仕事クソ楽になるんなら目指すか?

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:50:24.699 ID:0qATvBg2d

    >>14
    目指さない奴いるのか?

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:51:09.264 ID:Z/G1CcwZ0

    >>14
    平が残業してたら申し訳ないのでいいです

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:51:19.450 ID:16mNPRwq0

    >>14
    部下から「なんで上司が定時帰りしてんだよ」って思われるからダメ

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:54:04.045 ID:vf9bYvpt0

    >>14
    ありもしない例え出されても

    15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:49:49.084 ID:e2202m9HM

    自分が家帰ってても、部下が飲んでやらかしたら責任取らされるとかたまったもんじゃないわ

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:50:59.280 ID:xOiABfs40

    20-50代の正社員のうち83%管理職やりたくない

    というデータがある

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:51:29.989 ID:V6J6a4Gsr

    管理職手当つけるから残業手当出しません!


    は???

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:51:33.280 ID:gZVgyKgV0

    リーダーとかなったけどヒラに戻して欲しい

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:52:23.747 ID:zCmoi0jNa

    割に合わないからだよ

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:54:01.561 ID:kW8rD2av0

    班長やっただけでも言う事聞かない、そもそも言ってる事理解出来ないアホ社員を使って
    数字として結果出せと毎月成績要求されてるわ、手当4000円でw

    結論として、ああいうのは引き受けたモン負けだと分かった

    29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:54:26.794 ID:gSYgQUV00

    調整役と思いきや追い込み役だもんなあ
    公平公正感覚持ってると病むわ

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:55:05.900 ID:qpfM45Eer

    出された問題に教わった解き方で答えるだけの人生だったから

    32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:55:43.768 ID:gZVgyKgV0

    上からも下からも文句言われて死にたくなる

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:56:30.613 ID:yjO/SOlxa

    報酬変わらずより大きな成果求められて
    失敗すれば責められ成果が出れば取り上げられる

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:57:08.451 ID:MxVpC5E00

    うちの会社に断ってる奴いてワロタ
    おっさん共から総スカンくらってた

    37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:58:58.032 ID:+9eSLVsS0

    だってウチの会社
    一旦年収落ちるんだもん
    変なシステム

    38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 22:59:23.874 ID:l3t0++3K0

    支店長になるなら月収20万アップ言われたから支店長になった
    それくらい上げたら出世したがるんじゃね

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 23:00:36.937 ID:kW8rD2av0

    一番ヒラで成績?知るかそんなのってスタンスでやってる奴が一番賢いよw

    41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 23:01:44.868 ID:ozIFvyh+0

    今時の若もんは投資という観点がなさすぎ

    45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 23:03:34.857 ID:i1sHIFlTa

    単純に管理職の業務がつまらないからだろう
    現場で技術磨きたいやつは現場のまま昇進できる仕組みのほうがうまく行く

    47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 23:06:16.087 ID:DLUZi0FG0

    今年から係長だけど課長にはなりたくないわ
    でも周り見渡してもやれそうな面子いないし
    いずれそうなるんだろうなあ

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 23:10:23.929 ID:MxVpC5E00

    若い人はやってもお先真っ暗なのがわかってるからな

    58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 23:25:36.751 ID:yBlYBSVv0

    マジでホリエモンが言ってた通りになりそう

    正社員の半分はリストラされる

    管理職目指さないやる気ない奴は45歳過ぎたら首切るだけだ(すでに切ってる大企業もあるが)

    60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 23:32:26.924 ID:yjO/SOlxa

    >>58
    管理職を目指さないとやる気がないことになる理屈がサッパリ分からん

    49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 23:09:45.906 ID:xOiABfs40

    日本企業 「よし、管理職の待遇よくするのは嫌だから、管理職にならん奴の給料上がらなくしよう!」

    51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/11(木) 23:12:24.280 ID:16mNPRwq0

    >>49
    社員1「辞めます」
    社員2「辞めます」
    社員3「やる気出ないし適当にやろ」

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      ★コメント
      ※1 2020年06月12日 00:12 ▼このコメントに返信
      日本の管理職は上と下の板挟みやからな
      本来上のやつが対応することも下に投げるから管理職が激務になってる
      要は日本の上の連中がめちゃくちゃゴミやねん 政治家とかでもそうやけど何でもかんでも部下に任せるのが仕事になってるやろ で、自分はゴルフ
      このバブル思考の世代が上に居る限り絶対になりたがらないわな
      ※2 2020年06月12日 00:36 ▼このコメントに返信
      管理だけやるならまだしも(それもあんま嫌だが)
      今の業務+管理だからな。それで金くれないもん
      ※3 2020年06月12日 00:44 ▼このコメントに返信
      残業代でなくなったり、実質給料下がったり、
      なり損にもほどがある会社が多すぎるのよ。
      ※4 2020年06月12日 00:56 ▼このコメントに返信
      うちの会社の場合、昇進しても昇給が微々たるものなので割に合わない
      幹部に上り詰めれば高給だけど、幹部職は大企業と上級市民用の天下り枠なのでそこまで行くのは無理
      ※5 2020年06月12日 01:00 ▼このコメントに返信
      みんながどんな職場にいるか知らないけど、職場で管理職の人間見続けてたら嫌な部分ばかり増えてるの丸わかりだからね
      なにが「責任のある立場」じゃ、責任に対する対価がないじゃろがい!
      ※6 2020年06月12日 01:03 ▼このコメントに返信
      >>1
      将来、年下の上司に可愛がってもらえww

      ※7 2020年06月12日 01:05 ▼このコメントに返信
      美味しくないからに決まってるだろ。
      トップになりたいなら独立・自営業になるし、中間管理職なんて見てても板挟みで大変な思いしてるの分かるわ。給料倍ぐらいにしないと割合わないんじゃないか?
      ※8 2020年06月12日 01:06 ▼このコメントに返信
      >>49
      うちはこれやって退職ラッシュwwww
      俺も辞めたわ
      ※9 2020年06月12日 01:07 ▼このコメントに返信
      管理職が残業代出ないって意味がわからんわ。やる事増えて給料は同等、もしくは下がる可能性があるのに、誰がしんどい思いしてやるねん
      ※10 2020年06月12日 01:14 ▼このコメントに返信
      もう全員フリーターで現場で働けばええやんけw
      そして現場に金与えろ。仕事を右から左に流すだけで仕事した気になっている層を撲滅させる
      ※11 2020年06月12日 01:18 ▼このコメントに返信
      俺も降格の申し出したいと思ってるけど、パワーバランス崩れそうで躊躇してる

      ※12 2020年06月12日 01:19 ▼このコメントに返信
      逆に、平社員は残業代ありきの給料が判断基準になってるからな。まずは残業無くすことしないとね
      ※13 2020年06月12日 01:31 ▼このコメントに返信
      うちだと管理職は一定年齢以上になると退職勧奨の対象になってくるしな
      一番居心地良さそうに仕事してるのが係長クラスという歪な状態
      ※14 2020年06月12日 01:41 ▼このコメントに返信
      とある企業でみんな管理職を嫌がり平のトップで溜まってたら、無理矢理新しい管理職のポスト作って平のトップは全員そこに放り込まれたって話は聞いたことある。
      ※15 2020年06月12日 01:49 ▼このコメントに返信
      ※10
      大卒が多すぎて、無理です
      ※16 2020年06月12日 01:51 ▼このコメントに返信
      板挟みは仕方ないけど
      とにかく昇給しないからね
      ずっと年功序列のまま
      ※17 2020年06月12日 01:58 ▼このコメントに返信
      >>10
      資本主義って突き詰めると安い替えの効く大量の労働者と少数の経営陣だからね。
      ※18 2020年06月12日 01:58 ▼このコメントに返信
      >>1
      ほんとこれ
      大抵の仕事なんて上が責任持って方向性決めりゃすぐ終わるのに責任逃れだけは一流なクズが多過ぎる
      ※19 2020年06月12日 02:01 ▼このコメントに返信
      エクセルで進捗ポチポチして要らん会議に大量に呼び出されて残業代カットで手取り3割減少
      そんなんするより平で現場やってる方がマシ
      ※20 2020年06月12日 02:07 ▼このコメントに返信
      >>18
      と三流のクズが仰ってます
      ※21 2020年06月12日 02:12 ▼このコメントに返信
      管理職楽しいじゃん
      なんで使われる前提なの?
      起業しようぜお前ら
      ※22 2020年06月12日 03:38 ▼このコメントに返信
      ※21
      起業者を管理職とは言わんw
      ※23 2020年06月12日 03:44 ▼このコメントに返信
      仕事変わらんのに文句だけが集中するからだろ。
      ※24 2020年06月12日 05:05 ▼このコメントに返信
      給与が大して変わらないから
      リスクや責任を取らなくても、給料がそのままならそっちを選ぶから
      管理職(上司)はいつもサンドバッグにされるのを見てきているから
      管理する側になると、自分なりの「頑張り」を評価してくれる人がいなくなるから
      リスクや責任は取らされるけど、決済や行動の権限まで貰えないから
      ただの責任切り捨て要員にされるから
      ※25 2020年06月12日 05:10 ▼このコメントに返信
      中国に支店を出して、出向した日本人が舐められる理由を聞いたら納得できるよ。
      日本企業は、現場の人に権限を与えない。
      管理職には責任だけを取らせる。
      本社とパートバイトの、連絡の仲介役でしかない。
      迅速な賃金交渉も出来ない、改善要望を出すなら本社に直接言った方が早い。
      そんな板挟みの苦労人だけど、日本以外では役立たずの「お飾り上司」でしかないらしい。
      ※26 2020年06月12日 05:23 ▼このコメントに返信
      管理職って言いつつ、
      日本企業はマネージメント能力を評価せんからな。

      ※27 2020年06月12日 05:35 ▼このコメントに返信
      管理職で、昇給5000円ってなにさ
      やる気なくなるわ
      ※28 2020年06月12日 06:08 ▼このコメントに返信
      まず管理職って大したスキルもつかないからな。予算作りで簿記ちょっと勉強するぐらいじゃね
      ※29 2020年06月12日 06:15 ▼このコメントに返信
      そりゃ名ばかり管理職だもの
      ※30 2020年06月12日 06:37 ▼このコメントに返信
      本当に責任を取るのは中間管理職だからなw

      上は取らないし下は取っても意味ないしで中間管理職が責任を取る
      ※31 2020年06月12日 06:49 ▼このコメントに返信
      何故嫌がるかを理解しない会社だから嫌がられてるんじゃないですかね?
      ※32 2020年06月12日 06:53 ▼このコメントに返信
      >>4
      どこも一緒なんだな
      ※33 2020年06月12日 07:06 ▼このコメントに返信
      現場で超優秀でも管理能力があるとは限らない。マネジメントに向かない人が管理職になったら現場は地獄だ。
      そういうの分かってる子も多いんじゃないか。
      ※34 2020年06月12日 07:28 ▼このコメントに返信
      みなし残業代とかいう定額働きホーダイ制度やめろ
      ※35 2020年06月12日 07:32 ▼このコメントに返信
      大企業ならまだしも、人数のいない会社はやらざるを得ない。選択権はない。
      ※36 2020年06月12日 07:37 ▼このコメントに返信
      本来管理職になるとは組合から抜けて会社側の人間になると言うことやな。つまり経営者と一心同体となって会社と心中する決意が必要となる。
      残金代?休日?そんなもん有るかいな。倒産したら管理職は首くくる側の人間やで。
      その覚悟も無いのに管理職になってる者が多いから、お手本になる
      管理職がおらんし企業も育て無い。魅力の無い職に目指す若者も出て来ん。
      ※37 2020年06月12日 08:29 ▼このコメントに返信
      >>8
      元スレの49とか50の話だよね
      管理職を目指さない奴は減給とかリストラ候補とか言ったら
      出来る奴から順に独立するか給料良い会社に転職して屑しか残らないに決まってる
      ※38 2020年06月12日 08:29 ▼このコメントに返信
      仮に管理職の方が収入多いとしても
      独り身なら贅沢しなければ生きていけるしな

      男も家事やれとか育児しろって風潮も理由の一つにありそう
      ※39 2020年06月12日 08:32 ▼このコメントに返信
      給与を五倍にするか、人事権を、持っているかの、二択だな。それに見合わないや役職なら要らないんじゃないか。部長一人で、まかなえない仕事場なんて、そうそうないよな。
      ※40 2020年06月12日 08:39 ▼このコメントに返信
      なりたがらない人が多いからか、
      優秀じゃない人も多い
      優秀じゃなくても代わりがいないのか
      上も放置

      優秀な人は目立って潰される
      ※41 2020年06月12日 08:41 ▼このコメントに返信
      若い人はお先真っ暗なの分かってるからなって
      自分達が能無しだから何やっても無駄って事だろ
      ゆとり教育廃止は手遅れだし移民外人受け入れる理由がこれだよね
      ※42 2020年06月12日 08:42 ▼このコメントに返信
      外人を勘違いしてる。日本に来たら日本人以上にやるべきじゃないって言うぞ。
      ※43 2020年06月12日 08:44 ▼このコメントに返信
      ※41
      若害はとにかく与えられる事しか頭にない
      いつまで経っても親の脛かじる甘えた学生人間しかいないって事
      気力も体力もある上に学力も高い外人に顎で使われる未来しかないね
      ※44 2020年06月12日 08:55 ▼このコメントに返信
      海外の組織はどうか全く知らないが、少なくとも日本は昇進すれば奴隷化に拍車がかかる
      身も心も会社のためにと滅私奉公を強要する印象が拭いきれない
      だったら下っ端のままでいいやと
      ※45 2020年06月12日 08:58 ▼このコメントに返信
      社員のモチベーションは報酬で保つしかないのに肝心の金をケチってりゃ、そりゃ誰もなりたがりませんわ。
      ※46 2020年06月12日 08:59 ▼このコメントに返信
      ※40
      優秀な人はそんな会社にはいない。
      おまえが今そこにいるということは、つまりそういうことだ。
      ※47 2020年06月12日 09:12 ▼このコメントに返信
      首を切られたら同じように役員の首を切ってやるだけでしょ
      株主の方がええか?
      ※48 2020年06月12日 09:36 ▼このコメントに返信
      つか現場上がりを管理職にするなよ。

      現場を指揮する係長くらいなら良いけど、それより上になると必要とされる能力が変わるんだから現場上がりだときついわ。
      ※49 2020年06月12日 09:48 ▼このコメントに返信
      >>22
      まあ、起業したら管理職にはなるけど、意味が違うわな。
      ※50 2020年06月12日 09:50 ▼このコメントに返信
      >>25
      これな。
      日本の経営陣は無能なくせに現場を一切信用しないからな。自分の命令を粛々とこなすだけのコマを要求する。
      基本的に誰でも出来るわりに現実との摩擦は全部そこにかかってくるから負担は凄まじい。
      ※51 2020年06月12日 09:52 ▼このコメントに返信
      >>45
      これが真理だわな。 嫌な仕事でも給料があるからやるんだや。
      割に合わない仕事なんて誰もやりたくない。
      ※52 2020年06月12日 09:57 ▼このコメントに返信
      日本の管理職無能なの多いだろ
      いいから結果出せしか言えないようなのとか責任なすりつけるとか
      上に胡麻擦ってなったようなのばっかり
      ※53 2020年06月12日 10:13 ▼このコメントに返信
      上と下からの圧で 精神がペラペラに潰されるから
      何人か壊れた人を知ってる
      ※54 2020年06月12日 10:23 ▼このコメントに返信
      うちの会社も五年やってる店長より新入社員のほうが給料高かったり、エリアマネになると店長やりながら四国4県の全店舗統括しろとか無茶言われて平社員と比べて年収50万しか変わらんからな
      あんなん誰がやりたがるんや
      ※55 2020年06月12日 10:25 ▼このコメントに返信
      >>51
      そう金!金、金、金と言いたくないこと言わすような会社が悪い。誰もなりたがらない理由なんてそれだけ。
      手当で上げるんもセコさからやろ?
      最低基本給を倍にできん会社なら潰れてかまわんし、端から帰属意識を求めることが豚に真珠。
      ※56 2020年06月12日 10:25 ▼このコメントに返信
      >>45
      これが真理な上に社員の給料上げねえくせにモチベーションアップなんとかとかいう謎のマナー会社に金払ったりしてるからな
      そら若いやつから辞めてくわ
      ※57 2020年06月12日 10:30 ▼このコメントに返信
      >>30
      これほんとおかしいわ
      売上が下がれば上は部下である管理職に対策立てろと言い、管理職はそれを受けて平社員たちや他の同僚と対策考えて上に伝えても「まずは実店舗で接客の質を上げたりしてお客様に付加価値を感じてもらうことが先だろう、安易にネット展開とかSNS媒体での宣伝とか逃げるな」とか意味のわからんこと行って否決する
      で、売上下がり続けて管理職に責任求める
      おウエの仕事は何なんですかねえ
      ※58 2020年06月12日 11:06 ▼このコメントに返信
      ビートたけしが著書で「現役東大生でも解けない難問が某社の採用テストで出たけど、これを解ける人材は採用しないんじゃないかと勘繰った」と言ってたな
      やたら有能で経営の在り方に口出されたらたまんないから、適当に言うこと聞く奴が欲しいんだろと
      そういうのが蓄積されたのかも知れん
      ※59 2020年06月12日 11:57 ▼このコメントに返信
      管理職自体がいらんわ
      だってあいつら管理してないだろ
      Aiに置換してもデメリットよりメリットのが多い
      Aiは好き嫌いで評価変えるみたいなクソ行為やらんからな
      ※60 2020年06月12日 12:03 ▼このコメントに返信
      管理職スキルというものを身につける機会がない
      ※61 2020年06月12日 12:07 ▼このコメントに返信
      >>6
      おぅ、オッサンは一度部長級やったけど、あまりにも向いてないので降格してもらったわ。降格してくれないのなら、辞めるって言うてね。給料変わらんし。そもそもプレーヤーマネージャなんてスーパーマン、そう簡単に見つかるかぁっちゅうねん。しかも昼夜ほぼ関係なしやし。
      あんなキツい仕事より、若くて有能な上司にアゴで使われる方がマシや。プライドなんていらんぞ。
      ※62 2020年06月12日 12:14 ▼このコメントに返信
      だいたい、組織の管理は学問になっているくらいなのに、日本の企業は基礎教育をしなさすぎる。少なくともマネージメント学を履修してそれなりの成績を取ったやつを上に据えろ。シロウトを配置するな。
      ※63 2020年06月12日 12:18 ▼このコメントに返信
      課長になったおっさんだが年収150万下がって責任は3倍くらい増えた
      本当に後悔してるわ
      今の若者は賢いよ。管理職なんかならない方がええ
      ※64 2020年06月12日 12:20 ▼このコメントに返信
      ※62
      自分がその程度の会社に勤めてるってだけでしょ。
      ワイは従業員数〇万人の大企業やったから節目節目に管理者教育があったで。
      ※65 2020年06月12日 12:28 ▼このコメントに返信
      めんどくせーから
      ※66 2020年06月12日 12:33 ▼このコメントに返信
      元弊社だと管理職は残業代出ないから残業させちゃ駄目だ!平社員が全ての業務を行え!
      管理職は平が計画立案したものを承認するだけだ!ってやってて速攻平社員辞めていったで。
      管理職女さんは女性キャリアアップセミナー()化粧の仕方!女の武器の使い方!とか定期的に通ってて草。
      ※67 2020年06月12日 13:51 ▼このコメントに返信
      マネジメントが得意な人は、平社員のときに評価されにくくて昇進しにくい。会社の隅でお情けの役職もらって腐ってる。
      スペシャリスト系の人は、平社員のときに評価されて管理職になるけど、向いてなくて組織がガタガタ。
      そんな惨状を見てたら、管理職になりたくないって誰でも思うはず。
      ※68 2020年06月12日 14:34 ▼このコメントに返信
      大企業ならともかく中小企業の管理職なんてリスクしかないんだが
      ※69 2020年06月12日 15:00 ▼このコメントに返信
      はした金じゃ割に合わんってことやろ。
      もっと、どーんと手当を出すならやりたいって人も増えると思うで。
      ※70 2020年06月12日 15:21 ▼このコメントに返信
      大企業なら幹部候補はある程度の年齢になればそれなりの役職に就くだろ。
      で、出世競争で同期から大きく後れをとればそのうち関係会社に飛ばされる。
      ※71 2020年06月12日 16:09 ▼このコメントに返信
      バブル世代以上のオッサンが、社会と仕事の責任を全て全うしろ
      ※72 2020年06月12日 16:46 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※73 2020年06月12日 17:36 ▼このコメントに返信
      >>67
      そう。管理に長けてるやつが管理職になればいいだけ。現場に長けてるなら現場で活躍すればいい。
      単に役割の違いに過ぎんよ。
      管理職だからって給料アップも意味不明。
      ※74 2020年06月12日 19:14 ▼このコメントに返信
      ワイ課長、上からガミガミ言われて1番長時間仕事して主任に給料負けてる。
      しかも単身赴任させられて生活苦しい。マジ納得いかんわ
      ※75 2020年06月12日 19:35 ▼このコメントに返信
      >>74
      上から下からガミガミ言われるのが中間管理職の仕事なんだから仕方なくね?
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      2020/6/12
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