titleicon フェミ「日本の将棋界は女流という枠組みを作って女性を隔離してる」→女流制度が悪いのかで議論

    2020/7/17
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (120)
    tsumi_syougi_oute_woman
    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:09:48.106 ID:1vmWdoJF0

    確かに女流棋士なんてのがあるから女性は棋士まで届かないんじゃないのかな?

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:10:45.145 ID:5e6HuS6Ip

    逆にいつまで経っても勝てないから仕方なく話題作り用リーグ作られたんだが

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:20:52.233 ID:PDxtcWGa0

    https://i.imgur.com/YrTCeU7.png

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:33:37.963 ID:sq/i+Pkl0

    >>12
    拓矢くんかわいそう

    43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:38:52.830 ID:0jN31PgW0

    >>12
    これよく見たら左側も大惨事じゃん
    初段がアマチュアに全抜きされてる

    46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:41:28.448 ID:ZP8qa0x6M

    >>43
    しかも竹俣はその時小学6年生だぞ

    72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:50:21.201 ID:wrY8STns0

    >>43
    女流中心で男は角落ちの条件で勝負してる
    この回を最後に次回から男は全排除したトーナメントが組まれることになった

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:11:58.557 ID:o8I4kDpfd

    「スポーツが男性と女性で分かれてるのは男性が負けるところを見せないため」とか言ってるフェミもおったな

    167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:37:40.768 ID:1oBALfMep

    >>4
    さすがに釣り

    173 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:41:49.924 ID:ZWw9ZwgEd

    >>167
    https://pbs.twimg.com/media/Dttnfy2VsAAkV7c.jpg
    Dttnfy2VsAAkV7c

    フェミニズムの講義やで

    179 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:44:17.706 ID:ydAGfV1o0

    >>173
    なんかネトウヨの頭ん中みたいだな

    181 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:44:55.622 ID:8Te9kl3W0

    >>173
    身体的な男性優位が神話ならフェミ理論はお伽話かな?

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:18:45.819 ID:UvPge8+I0

    女流棋士というカテゴリ分けのおかげでどうにかなってる部分もあるのに

    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:21:52.217 ID:r/G6cfi30

    無くしていいぞ

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:24:15.855 ID:/HeoaHcSd

    女流制度なくすと今の女流棋士はみんなアマチュアになる?

    62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:47:14.747 ID:AQtxdgci0

    >>17
    そうだよ

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:24:32.401 ID:r/G6cfi30

    そもそも女流に行かなくても普通に男相手に戦ってもいいんじゃなかった?

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:25:07.188 ID:Rat10vjx0

    女流のタイトル戦は最高額のマイナビ女子オープンでも賞金500万
    プロ棋士の竜王戦は3200万

    500万出るだけでも御の字

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:25:21.104 ID:NLYFUVcHM

    女流棋士の為に廃止活動して男女混合にする活動をするのが正しいフェミ

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:27:41.508 ID:ZP8qa0x6M

    >>20
    それが一番女にとって酷いことなのにな

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:26:33.924 ID:Dm5bjOwDr

    別に女が排除されてるわけじゃない

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:27:57.773 ID:r/G6cfi30

    女性専用車両みたいなもんだろあれ
    勝手にそっち行ってるだけじゃねーの

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:28:50.070 ID:qW/YmaK40

    実際女流じゃないほうの将棋界には女はいないのか?

    29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:29:43.199 ID:ZP8qa0x6M

    >>27
    奨励会にプロ一歩手前の女性が二人ほどいたよ

    30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:30:07.703 ID:+meYO0Ti0

    女でも男に勝つ時は勝つけど勝ち続けるっとなるとまじでよえーんだあいつら

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:32:27.230 ID:qW/YmaK40

    女でもちゃんと女流じゃないほうのプロになれるルートあるならそれでええやん
    逆に枠作ってもらえてるだけ優遇されてるやろ

    42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:38:06.564 ID:PDxtcWGa0

    女流VSフェミは正直見てみたい

    50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:42:48.387 ID:ilWUysfE0

    フェミって女だけの街が必要とかいいつつ女流は否定するの狂ってるな

    52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:44:05.009 ID:wrY8STns0

    ダブスタ感情論だからな
    言ってることは黒人レベル

    58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:46:07.145 ID:AQtxdgci0

    別に強ければプロ棋士になれるだろ
    なれないから女流枠作ったんだろ

    65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:48:09.123 ID:Q8zHFZRya

    >>58
    弱いのに別枠作って特別扱いしてるんだから性差別的ではある
    男に対するな

    61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:47:02.756 ID:iWJ9Mxmn0

    よくわからんけど
    女性も普通のプロの低段位者と戦ってれば良いもんじゃないの?

    66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:48:24.137 ID:cGjKQIpO0

    >>61
    プロになるには4段が必要なんだ
    女の最高位は3段でプロになれたことはない

    よって男のプロ最弱>女最強 が成り立つ

    69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:49:13.081 ID:iWJ9Mxmn0

    >>66
    そんなに弱いのか
    タイトル争いには入れないねーぐらいかと思ってた

    79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:56:05.770 ID:yq6px4r6a

    >>69
    将棋の団体的にも「初の女性プロ棋士」とか出れば格好の宣伝のなるから女性にプロになって欲しいけど
    プロの条件を取れる女性が数十年一度も出ないからしょうがなく女流を作ってる

    78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:55:28.378 ID:ilWUysfE0

    プロとかアマとか以前に
    男だと一応ルールは知ってるやつ多いけど、女でルール知ってるやつになかなか会わない
    ルール理解してるやつの総人口がそもそも違いすぎるんだろうな

    87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:58:58.344 ID:cGjKQIpO0

    >>78
    男女比はだいたい85:15らしいな
    プロ棋士100人いたら女は15人だな

    80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:56:15.903 ID:mmQ9IKW10

    男はとりあえず将棋やろうって言われたら出来るもんな
    なぜかルールは知ってる

    84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:57:50.270 ID:scW8uFoM0

    女流無くしたら殆どの女棋士がただの研修会員で終わるぞ

    88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 18:59:47.264 ID:80DZXPWM0

    男女オープンの囲碁も現実には昇段に女流枠をもうけているからなあ

    95 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:03:59.669 ID:qW/YmaK40

    しゃーないフェミ流作るか

    96 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:04:03.580 ID:mmQ9IKW10

    男が女に配慮して善意で気遣ったシステムすら逆説的な意味で差別って言われる時代になったからもう何やってもダメだ

    101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:06:20.265 ID:0jN31PgW0

    真面目に何かねえの?
    ちゃんとした競技で全体的に女が男より強いの

    107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:08:54.172 ID:s7+T50/L0

    >>101
    ライフルとかアーチェリーとかならいけそうな気もするけどどうなんかね
    あとはルービックキューブとかカップ積んで崩してってやるやつとか

    112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:11:12.475 ID:80DZXPWM0

    >>101
    馬術は男女別がない

    103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/17(金) 19:08:01.518 ID:scW8uFoM0

    >>101
    嘘松大会

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      ★コメント
      ※1 2020年07月17日 21:45 ▼このコメントに返信
      競艇とか低体重が有利な競技なら女性の方が強かったりするのかね
      ※2 2020年07月17日 21:47 ▼このコメントに返信
      女、黒人、障碍者って全部似たようなものだよね
      ※3 2020年07月17日 21:47 ▼このコメントに返信
      こうも露骨だと悲しくなるよ
      才能あっても目指さない人が多いのがスポーツ業界だし競技人口が少ないだけじゃない?
      ※4 2020年07月17日 21:49 ▼このコメントに返信
      女だけどフェミニストが嫌いな人って多いと思うよ。
      少なくとも私は大嫌い。
      確実に女の足を引っ張っている。
      男ならまだ子供を作ったり、お金を稼いでくれるけど、
      フェミは何もしない婆集団
      ※5 2020年07月17日 21:49 ▼このコメントに返信
      ※2
      自分の母親やばあさんや、嫁や娘や孫を愚弄するな。
      男も女も馬鹿がいるというだけのこと
      ※6 2020年07月17日 21:50 ▼このコメントに返信
      囲碁やチェスも男女差があるとは言え、将棋ほどじゃないらしいな
      ※7 2020年07月17日 21:50 ▼このコメントに返信
      ※1
      山川美由紀ってめちゃくちゃ強いおばさんレーサーがいたなぁ・・・
      波がない日が有利らしい
      ※8 2020年07月17日 21:52 ▼このコメントに返信
      むしろ優遇救済措置やろ女流
      別に女でも三段リーグ勝ち抜けるんならプロになれるんだし
      ※9 2020年07月17日 21:53 ▼このコメントに返信
      こんなこと言ってるフェミがいたら連れてきてくれ
      さすがにフェミをバカにしすぎ
      ※10 2020年07月17日 21:55 ▼このコメントに返信
      ※5
      どれも差別を受けてて大変な思いをしているって意味で書いたんだけど
      なんで愚弄しているってことになるの?

      黒人や障碍者と一緒にしたら愚弄したことになるの?
      ※11 2020年07月17日 21:56 ▼このコメントに返信
      ※9
      モデルやミスコンは男女差別!レースクイーンも男女差別!
      って騒いで、レースクイーンたちから『彼女らは私たちから仕事を奪う』
      ってツイートされてアメリカで話題になっていたが?
      ※12 2020年07月17日 21:57 ▼このコメントに返信
      >>4
      流石に気の毒
      女=全員フェミニズムに賛同してるかのように見られてる節あるし
      自分は男だけど、男でも女叩きしてる奴らを見るとうわぁ...って思うもんな
      ※13 2020年07月17日 21:57 ▼このコメントに返信
      てか将棋の女流って分裂したりしてなんかグダグダになってなかったっけ?
      今どうなってんの?
      ※14 2020年07月17日 21:57 ▼このコメントに返信
      ※10
      正直、黒人も障碍者も犯罪者もしたと思ってるだろ?
      本当に平等と思っていたらそのワードを連想すらしない
      ※15 2020年07月17日 21:58 ▼このコメントに返信
      奨励会止まりとプロの間には雲泥の差があるでしょ
      ※16 2020年07月17日 21:59 ▼このコメントに返信
      ※12
      男も女も、ひとくくりにしたがる人って視野が狭すぎるよ。
      そういう傾向がある、って程度ならまだしもね。
      いさかいで金儲けをしている輩がいる限り亡くならないだろうね。残念ながら。
      ※17 2020年07月17日 22:01 ▼このコメントに返信
      女流プロは強制じゃないぞ
      奨励会でがんばってる女性棋士も居る
      ※18 2020年07月17日 22:04 ▼このコメントに返信
      女は知力体力腕力では男に勝てないんだから男女分けるのはしょうがないだろ
      ※19 2020年07月17日 22:06 ▼このコメントに返信
      ※18
      ホンとコレ。
      女もお智子できることや得意なことが違う。
      本当の男女平等とは、お互いの違いを理解し、受け入れて、
      足りないところを支えあい補い合うこと。

      海外で男子生徒が女性に敬意を表すためにスカートで登校したとかニュースで見たけど、頭悪すぎて頭痛がした
      ※20 2020年07月17日 22:07 ▼このコメントに返信
      ※19
      訂正:女も男もできることや得意なことが違う。
      ※21 2020年07月17日 22:08 ▼このコメントに返信
      ※14
      平等に扱われていないと思ったからまとめたんでしょ
      ※22 2020年07月17日 22:08 ▼このコメントに返信
      囲碁は将棋ほど男女のレベル差が絶望的じゃないらしくて
      これは将棋はひたすら左脳を使うけど、囲碁は右脳と左脳両方使って
      右脳に関しては女性は男に劣ってるわけじゃないから、
      みたいなのみたな
      ※23 2020年07月17日 22:08 ▼このコメントに返信
      別に男女一緒でもいいけどさ、そこに「ハンデを入れろ」はやめろよ
      つまるところ自分らはハンデが無いと勝てませんって認めてるってことだぞ
      ※24 2020年07月17日 22:11 ▼このコメントに返信

      平等なんて世の中にない。
      わが子ですら同じように愛せないのに。
      (親が気が付かないだけで優劣つけてる)
      ※25 2020年07月17日 22:12 ▼このコメントに返信
      ※21
      黒人よりも、お隣中国がチベットやウイグル人を差別・弾圧しまくっているのはスルーなのよな
      ※26 2020年07月17日 22:13 ▼このコメントに返信
      脳の構造が違ってお互いに得意、不得意な分野がおるだけ
      どっちも大事



      ※27 2020年07月17日 22:14 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※28 2020年07月17日 22:16 ▼このコメントに返信
      男女分かれていないモータースポーツで女性が圧倒的に少ないのが現実でしょ。
      金がものを言う世界だから、スポンサー集めっていう点じゃ男性よりも有利にも関わらずね。
      ※29 2020年07月17日 22:16 ▼このコメントに返信
      >>8
      それを知らないフェミが喚くんだよな。
      教えてやると論点ずらししまくって、男性一般に対する誹謗中傷を始める。
      ※30 2020年07月17日 22:17 ▼このコメントに返信
      競技人口少ないから女で才能あるやつなんて、そうそう出てこんやろ知らんけど。
      ※31 2020年07月17日 22:18 ▼このコメントに返信
      ※28
      何言ってんだこいつ・・・・
      お前、被害者意識相当高いって言われない?
      本当にお前みたいなのが母親なら子供の性格ゆがむわ
      親から愛されないで育ったんか?
      ※32 2020年07月17日 22:18 ▼このコメントに返信
      男と女で分けてるだけなら男性を隔離してるとも言えちゃうじゃん
      ※33 2020年07月17日 22:19 ▼このコメントに返信
      男に勝てる可能性があるのは林葉直子くらいか?
      ※34 2020年07月17日 22:20 ▼このコメントに返信
      ※28
      危険だから女がなりたがらないんだよ。希望者がもともと少ない。
      競艇だと本巣(今は福岡に移転したが)で、数が月、丸刈りで研修しないといけない。
      その研修内容は男女同じで、かなり過酷。
      相当体力と根性がないと、男でも途中でリタイアする。
      ※35 2020年07月17日 22:21 ▼このコメントに返信
      ※33
      酒飲みすぎて肝臓壊して瀕死状態。
      もう閉店したけどハッシーの将棋barにたまにバイトに来ていた
      ※36 2020年07月17日 22:21 ▼このコメントに返信
      >>9
      竹俣紅自身がバラエティ番組で「女流棋士は男性棋士(プロ棋士のことか?)に比べて待遇が悪い」って発言して、他の低知能芸能人共が「なにそれひどーい」と共感の嵐。
      もしかしたら紅に悪意はなく、編集のせいかもしれないが、メディアがそういう風に発信したというのは事実。

      なんか各分野のスーパー女子高生が集結!みたいな番組だったと思う。
      ※37 2020年07月17日 22:22 ▼このコメントに返信
      女性が優位なゲームの開発が可能かというのはちょっと面白い。どの様なゲーム性を持てば良いのか。
      体重や身長が小さい方が有利なゲームとかか?
      ※38 2020年07月17日 22:22 ▼このコメントに返信
      モータースポーツってめちゃくちゃ体力いるのを知らないんだな
      カーレーサーなんかGがかかりまくるから骨密度が低くなる
      ※39 2020年07月17日 22:23 ▼このコメントに返信
      女流棋士なくして統合したら女の子全滅が現実なのよね
      ※40 2020年07月17日 22:24 ▼このコメントに返信
      将棋は完全に男女平等やで。単に女性がプロ昇格基準である奨励会を1年掛けて勝ち上がれないだけ。門戸は開いているし実際に今でも女性が所属している。けど勝てない。過去一度も女性プロ棋士は生まれて居ない。
      昨年度、女性棋士初のプロ登場か!って騒がれて。昇格基準である年間二位に入ったが同位が数人いて同位内順位付の優先度で後塵を拝し奇しくも落選。
      そんな訳だから女流棋士と言われていても全員アマチュアで女性プロは皆無という驚き。
      なお、囲碁は勝ち抜き戦しなくても協会推薦(策略?)でプロになれる。今年のちびっこプロもそう。
      ※41 2020年07月17日 22:24 ▼このコメントに返信
      AbemaTV・ニコでコメント質問するべきだな
      ※42 2020年07月17日 22:25 ▼このコメントに返信
      なんでか知らんが殊将棋に関しては男女で雲泥の差があるわ
      ※43 2020年07月17日 22:25 ▼このコメントに返信
      競艇は昔から子供を産んだあとの女レーサーは強くなる、って言われていたけど
      植木みたいに落水してプロペラに顔を巻き込まれて
      ぐちゃぐちゃのフランケンシュタインになったり、
      最近の松本勝也みたいな死亡事故になるリスクがある。
      馬も競輪も同じ。まともな家庭なら娘が希望したとしても試験を受けることすら親なら止めるだろう。
      ※44 2020年07月17日 22:28 ▼このコメントに返信
      >>22
      囲碁将棋に加えチェスも勉強したけど、
      模様をイメージする力:計算力
      の比率が3つとも違うのは感じたな。
      ※45 2020年07月17日 22:29 ▼このコメントに返信
      ※28 ンモータースポーツなめすぎ
      Gフォースに耐える筋力 首・腹筋・前腕がとくに重要だ
      F1ドライバーの肉体と聞いて、多くの人はすぐにアラン・プロストの首を思い浮かべることだろう。それはとても的確な発想だ。なぜなら、F1ドライバーにとってもっとも重要な筋力は、あらゆる角度からかかる凄まじいGフォースに耐える、首の力なのだから。実際、F1ドライバーの首は、ジェット・パイロットの首よりずっと強くて若々しい。
      ◆タフな心臓 レース中の最高心拍数は毎分190回!
      F1ドライバーという職業は、相当な強心臓でないと務まらない。私も彼らの多くが、スピード大好き、という精神構造であることはよく知っている。だが、ここで言いたいのは、そう、血液を全身に送り出している本物の心臓の話だ。レース中のドライバーはいくつかの特有な要因によって、心拍数が非常に上がりやすい状態になる。第一の要因は筋肉運動のため、第二はおもに急激なブレ-キングのため、第三は心理的なストレスのためだ。加えて、最高で50度にもなるコックピット内の温度も、全身の血管を膨張させ、心拍数の増加に拍車をかける。その結果、F1ドライバーのレース中の平均心拍数は、1分間で140回、最高で190回にも達する。普通の人間なら、胸に手を当てて想像しただけで恐ろしくなるようなペースだ。
      ※46 2020年07月17日 22:30 ▼このコメントに返信
      >>33
      さすがに情報が古すぎる。
      棋譜解析で昔の人の実力もある程度測定できる時代になった。
      今のところ史上最強の女は里見でしょ。
      ※47 2020年07月17日 22:31 ▼このコメントに返信
      >>10
      下らない稚拙な話題に障碍者とか、さもわかったような表記で出てこないでほしい。あんた何もわかってやつ特有の無意識上から目線のソレだから。ちな、障害2級もち。
      ※48 2020年07月17日 22:32 ▼このコメントに返信
      >>37
      心理学かなんかの実験で、人の表情から感情を読むテストでは男性に比べて有意に点数が高かったみたい。

      まあ、競技にはならんな。
      ※49 2020年07月17日 22:34 ▼このコメントに返信
      男にとっても一般的な女性にとってもフェミとポリコレは害悪だからはよタヒ滅して
      ※50 2020年07月17日 22:35 ▼このコメントに返信
      ※39
      元々、将棋は男女混合平等やで。
      プロになるには奨励会勝ち抜き戦で1~2位にならんとプロに慣れない。例外は内。しかも奨励会所属は26歳の年齢制限があってそれまでにプロにならないと昇格資格が永久に無くなる。
      女流棋士は26歳までにプロになれなかったアマチュア女性棋士が、それでも将棋で食っていきたい!って女性達が立ち上げた協会グループやで。野球の社会人リーグみたいなものだな。
      プロ棋士(プロ野球[男女混合])、アマチュア(社会人野球[男女混合])、女流棋士(社会人野球[女性のみ])ってな感じ。
      女流棋士をプロ棋士として見ている人がスゲー多いけど、全く違うからなぁ。
      ※51 2020年07月17日 22:36 ▼このコメントに返信
      表情を読むだけならポーカーとか強そうだな、と思ったけど、
      表情が男より出ちゃってダメっぽいなぁ…
      子どもとか動物とはすぐに仲良くなれるのは女性が多いよね。
      まぁ、お互い得意分野が違うのはしゃーないわね
      ※52 2020年07月17日 22:36 ▼このコメントに返信
      長生き選手権なら女の勝ちだな。
      ※53 2020年07月17日 22:39 ▼このコメントに返信
      ファンとしては女性棋士が出て欲しいけどねえ、ネットの意見見ても三段リーグで「西山頑張れ」って声がおおきいのは事実だし
      ※54 2020年07月17日 22:39 ▼このコメントに返信
      女叩きしている男を、『無職童貞引きこもり不細工』ってバカにするけど、
      フェミやフェミ寄りの女って
      『世間知らずの自分大好き苦労知らずのママゴトなんちゃって正義ウーマン』だよね
      ※55 2020年07月17日 22:40 ▼このコメントに返信
      >>40
      男女平等かな〜。
      女流棋士制度は女性を優遇する男性差別な制度。
      ※56 2020年07月17日 22:43 ▼このコメントに返信
      >>50
      ウソつくなや。
      女性たちが立ち上げたって大ボラもいいとこ。
      創設したのは大山時代の連盟だよ。
      男性たちが作った制度だよ。
      ※57 2020年07月17日 22:45 ▼このコメントに返信
      女の消防士、地元で初めて誕生したんだけど、トレーニングも相当厳しそうで、
      周りの同僚がめちゃくちゃフォローしたり励ましていたよ。
      海外でも女のグリーンベレーが誕生したけど、
      捕虜になったら侵されまくって妊娠でもしたらどうするんだろう・・・・。
      ※58 2020年07月17日 22:45 ▼このコメントに返信
      >>1
      しないよ
      ※59 2020年07月17日 22:46 ▼このコメントに返信
      競技人口の男女比は85:15
      棋士の人数が160人だとするとそのうち24人が女性になる計算だけど、実際は0
      競技人口の差では説明がつかないよ
      ※60 2020年07月17日 22:48 ▼このコメントに返信
      >>53
      チェスのポルガーみたいなのもいるし、女比率または将棋人口の絶対数が増えれば女のプロ棋士もそのうち生まれる。
      その時問題になるのは、女流トップでいた方が稼げるというジレンマだな。
      ※61 2020年07月17日 22:49 ▼このコメントに返信
      >>1
      軽い分はおもり入れるよ
      ※62 2020年07月17日 22:49 ▼このコメントに返信
      ※59
      本当に勉強ができるだけのバカの典型だね、あなたは。
      圧倒的に社会経験が少ないまま結婚して主婦になったか、まだ学生の若者か。
      ※63 2020年07月17日 22:53 ▼このコメントに返信
      サッカーのなでしこジャパンも男子中学生に負けるからな。
      ※64 2020年07月17日 22:56 ▼このコメントに返信
      ※1
      当然有利だし、制限体重も女の方が緩く設定されてるけど、その条件で無双できる女選手がいないのが現実かな
      ただ、競艇の女選手は男女混合の通常大会とは別にオール女子戦へ出られる(男より出場機会が多い)から、ヘタでも稼ぎやすいと言われてる
      それに、船券買う方は大多数が男だからオール女子戦が好きなヤツも多いし、ヘタな選手が多い方が荒れて面白いという人もいるから女選手の下手さはあんまり気にされてない
      まあG1とかで女選手が上がってこないのは寂しいけどね
      ※65 2020年07月17日 22:59 ▼このコメントに返信
      全滅危惧種だから保護してるだけ
      ※66 2020年07月17日 23:06 ▼このコメントに返信
      将棋と囲碁・チェスの違いは取った駒を使えるという事
      この辺りに女性が向かない要因があるのかな?
      ※67 2020年07月17日 23:07 ▼このコメントに返信
      >>12
      なわけないやろ。
      フェミって要は男のキモオタ拗らせた奴だからな。自分に魅力がないのに自己顕示欲は人一倍あるから無理やりでも屁理屈こねてくる。そんなの同性から煙たがられるのに決まってる
      ※68 2020年07月17日 23:08 ▼このコメントに返信
      ※1
      低体重だと当たった時に飛ばされて不利とか言い出すぞ
      メリットが100あってもデメリットが1あればそこだけ抜き出して女性は不利って主張する
      ※69 2020年07月17日 23:10 ▼このコメントに返信
      これはフェミに賛成。
      女流なんていう女性優遇制度さっさと失くせばいいんだよ。
      フェミがスポーツでもなんでも全て男女混合にしたいならすれば良い。
      lgbtの問題も解決するし最高でしょ。

      ※70 2020年07月17日 23:12 ▼このコメントに返信
      ※64
      CMみたいなことは現実ではあんまり起こらないのか
      ※71 2020年07月17日 23:18 ▼このコメントに返信
      >>48
      つまりポーカーは女の方が強いのか
      大会もあるしそういう所をもり立てて行けば良いじゃん
      ※72 2020年07月17日 23:26 ▼このコメントに返信
      >>66
      囲碁は別として、チェスと将棋は競技人口の絶対数が違うだけ。チェスもマスター資格は圧倒的に男性が多いが、女のグランドマスターも数人はいるから(※ウーマングランドマスターではなく)。世界規模でも数人なのでやはりその差はえげつない。
      ※73 2020年07月17日 23:29 ▼このコメントに返信
      ※48
      心理の読み合いならポーカーが思いついた
      ポーカーの世界なら上位選手にある程度の女性人口あるかな?
      ※74 2020年07月17日 23:30 ▼このコメントに返信
      まぁ、まともに結婚して、子育てしたことある人間なら分かるが、普通に女が男を上回る分野はないよ。
      別に見下してるわけでもなく、それだけ命を育むってのは大事で大変なことなんだよ。
      生きて命を育むってことを舐めるんじゃないよ。
      それだけの機構を身体に埋め込んでる時点で、男と比較して同じ力を発揮できるわけない。
      こと、単純労働でもなく、トップアスリートやその業界のトップクラスを目指すなら、努力で埋められない差が如実に現れるわ。
      ※75 2020年07月17日 23:34 ▼このコメントに返信
      里見姉がダメだったんだから、そういうことでしょ…
      ※76 2020年07月17日 23:35 ▼このコメントに返信
      365日で自転車何キロ走ったかって記録は女性が持ってる
      ※77 2020年07月17日 23:51 ▼このコメントに返信
      霊長類最強とかいうあの人も男子高校生に負けるんだろ?
      ※78 2020年07月17日 23:56 ▼このコメントに返信
      あの講義してる人トランスジェンダーの心は女って男がなんかのスポーツで無双しまくって、体は男なのにずるい!って非難されてるの知らないんかな
      ※79 2020年07月17日 23:58 ▼このコメントに返信
      ※3
      競技人口が仮に、男女比100:1だと仮定すると、
      プロ棋士100人の内1人くらい女性が居ても良いはずだが、
      実際には1000人に1人もいない。奨励会にはそこそこの人数の女性が居るし、
      師匠になってくれる人もたくさんいるんだが、なぜか4段に上がれない。
      女性と男性の思考力に差は無いはずなので、これは女性差別と言う他ない。
      ※80 2020年07月18日 00:04 ▼このコメントに返信
      将棋なんて対局すれば強いか弱いか一発でわかるやんけ。文句があるなら棋士になって、どうぞ。
      ※81 2020年07月18日 00:05 ▼このコメントに返信
      だって必死になって上を目指すよりも、女流棋士としてそこそこに将棋やって後は写真集だのイベントだの見た目を前面に押し出す方やり方のが楽に稼げるしチヤホヤされるんだもん、そっちの方がいいじゃん
      ※82 2020年07月18日 00:10 ▼このコメントに返信
      ※69
      確かに女流制度は甘えだとは思うけど、将棋連盟は将棋が強い奴を決めるだけやなくて将棋を普及する組織でもあるんや。女流棋士を見て将棋に興味を持つ女性が増えれば、自ずと棋士になる女性も出てくるやろ。未だに男性社会なイメージが強いから女性にも将棋を普及させるって言う観点から見れば、女流棋士も必要だと思う。
      ※83 2020年07月18日 00:28 ▼このコメントに返信
      オートレースならトップクラスに女性がいるな
      ※84 2020年07月18日 00:29 ▼このコメントに返信
      フィギュアスケートなんかは女性有利なんじゃね?よくわからんけど
      別に空中回転数を競う競技というわけでもないし
      ※85 2020年07月18日 01:08 ▼このコメントに返信
      >>5
      その馬鹿が団体を作っているのか困るねぇ…
      ※86 2020年07月18日 01:17 ▼このコメントに返信
      女流棋士のようつべとか見て思うのは、手見女流棋士とか将棋勉強せずに遊んでるイメージ。解説動画とか実況動画上げてるけど適当すぎ。まあ、アマチュア数段くらいとならいい勝負なんだろうけど、それで棋士っていうと語弊ありありでがっかりする。競争を諦めて、普及宣伝の名目で弱いまま女流棋士名乗ってるとまで思う。
      ※87 2020年07月18日 01:20 ▼このコメントに返信
      女性には子を成すという男には絶対にできない機能を持つ時点で優勢
      というと子を成せなかったフェミたちが怒り狂うんですねわかります
      ※88 2020年07月18日 01:28 ▼このコメントに返信
      棋士の資格は年齢と段位しか問われず性別は関係ないし、段位は勝敗で決まるので性差別は無い
      女流がある限りは女性棋士はプロになりたがらないだろうし、女性のプロ棋士が見たいなら女流を撤廃することだな
      ※89 2020年07月18日 01:40 ▼このコメントに返信
      >>4
      まともな女性から見れば、
      フェミがこういう発言かまして、客観的事実で論破される、というムーブのせいで、かえって男女の能力差が強調されることになってるもんね
      能力差がある といっても、プロ棋士とかノーベル賞受賞者数とかの「究極的なレベルでは」って話で
      東大に合格できる程度の秀才なら女でもゴロゴロいるし、男でも大半はそうなれないわけだから
      大多数の平凡な男女にとっては、女だからってコンプレックスを持つ必要も、男だからって見下す理由も無いわけだけど
      こういうフェミのせいで「でも究極的には女は男に劣ってるんだよね…」という事実を意識させられるという

      昔は、女って突き抜けた天才もいない代わりに、突き抜けた馬鹿もいない、全体的には男より安心感がある、というイメージだったんだけど
      SNSでフェミが目立つようになって「女でも突き抜けた馬鹿っているんだな、それも結構、というか、相当数いるんだな」って認知されて
      昔より確実に女全体の株が下がったと思うわ
      ※90 2020年07月18日 01:41 ▼このコメントに返信
      ※79
      冗談で書いてるんだと思うけど、段位は勝敗で決まるから性差別が入り込む余地は無いぞ。
      ※91 2020年07月18日 02:00 ▼このコメントに返信
      ほならね、勝ってみてくださいよ
      公式じゃなくても勝負くらいできるでしょ
      ※92 2020年07月18日 02:12 ▼このコメントに返信
      >>79
      能力的に男女差がないのであれば、君のいう通り、比率的に女性プロが誕生してないとおかしいが、実際そうなっていない
      そして、試合の流れは全て記録・公開されていて不正が入り込む余地がない以上
      将棋の能力に男女差がない、という前提が間違い
      女性プロが存在しないという結果は差別ではなく、それが現時点の女性棋士たちの実力
      というのが事実。

      あと将棋であれ囲碁であれ、プロの試合となると、それはもうただの思考作業ではなく、脳という内臓を酷使するスポーツ。
      試合後は疲労困憊ってことも珍しくないし、男女の体力差は確実に関係する。
      素人が暇つぶしに将棋アプリで軽く遊ぶのと同じような感覚で捉えるのが間違い。
      ※93 2020年07月18日 02:15 ▼このコメントに返信
      >>62
      なんも具体的なこと言えないのにとりあえず批判したい意識だけビンビンで草
      ※94 2020年07月18日 02:25 ▼このコメントに返信
      将棋のおかげで頭脳でも女は男に決して勝てないという事が証明できてるな
      女のコメンテーターとか知識ばかりで頭でっかちになってるだけのパターン多いし
      ※95 2020年07月18日 02:35 ▼このコメントに返信
      それなりのいきさつがあって出来ている制度もあるだろうに
      こういう口だけ突っ込んでくる偽善者が一番害悪だわ
      ※96 2020年07月18日 02:53 ▼このコメントに返信
      これ書いてるの100%おっさんの妄想だからな
      フェミなら男より賞金額が低いのは性差別! 男と同額にしろ!と騒ぐはな
      与えられた優遇制度を手放さないで、さらに優遇しろと騒ぐのがフェミだぞ
      ※97 2020年07月18日 04:23 ▼このコメントに返信
      今現在の人種差別にしてもフェミニズムにしても、本来の教義や意味が捻じ曲がって伝わってる何処ぞのクソ宗教と変わらんぞ。
      ※98 2020年07月18日 04:52 ▼このコメントに返信
      ※66
      チェスも状に女性は皆無なんじゃないっけ
      世界レベルで
      ※99 2020年07月18日 04:54 ▼このコメントに返信
      ※98
      状じゃなくて上位の間違い
      ※100 2020年07月18日 07:01 ▼このコメントに返信
      ダブスタ感情論
      ※101 2020年07月18日 07:22 ▼このコメントに返信
      より偉いやつと寝たのを競争するリーグだからルールが違う。
      ※102 2020年07月18日 07:35 ▼このコメントに返信
      競馬は混合レースでもうまいことやってるのにな
      ※103 2020年07月18日 07:36 ▼このコメントに返信
      飛車角落ちですればちょうどいいっしょ。
      ※104 2020年07月18日 08:44 ▼このコメントに返信
      >>25
      中国「そんな民族都市伝説だよ?あそこには臓器移植用の二脚豚が放牧されてるだけだからね」
      ※105 2020年07月18日 08:50 ▼このコメントに返信
      >>87
      ちゃんと学べば学ほど恐ろしく凄いシステムなんだけどね
      ※106 2020年07月18日 09:21 ▼このコメントに返信
      平等な形でやったらいいと思うけどなあ。
      頭使う競技なら。結果がどうなっても受け入れるなら。
      ※107 2020年07月18日 09:35 ▼このコメントに返信
      将棋してて追い込まれると プロ棋士なのに天性の閃き等では無く
      何の根拠も無い 単なる勘で打ちそうなんだもん
      ※108 2020年07月18日 09:42 ▼このコメントに返信
      >>5
      行動的な馬鹿ほど厄介なものはないやろ
      ※109 2020年07月18日 09:46 ▼このコメントに返信
      >>37
      そもそも、競う、相手を倒すって感覚が男より希薄だからなあ
      対戦ゲームだとどうしても厳しい
      ※110 2020年07月18日 10:31 ▼このコメントに返信
      競う、この点に関して女は男に勝てない。
      これは将棋もスポーツも社会も仕事もみんな本当はわかってること。
      ただ、それを認めてしまうと努力している女性を馬鹿にすることになるから枠を作ったりハンデをつけたりなんとか傷つけないように優遇してる。
      それをわからず不平等だと騒ぐフェミって本当にイカれてるんだと思う。ほっとこう。
      ※111 2020年07月18日 12:31 ▼このコメントに返信
      >>52
      それも社会進出が進んで、ストレスにさらされる機会が多くなったらどうなるかわからんけどな。
      ※112 2020年07月18日 13:35 ▼このコメントに返信
      これ男側としてはどっちでもいいと思うけど、
      女流棋士なくなったら、いま女流棋士の人とか目指してる女の人こそ迷惑な話しなんじゃないの?
      ※113 2020年07月18日 14:45 ▼このコメントに返信
      >>47
      特権気分で草
      俺達の苦労なんてわからないんだから俺達の言うとおりにしろよってかw
      ※114 2020年07月18日 16:08 ▼このコメントに返信
      いまだプロまで勝ち上がれた女性が一人もいないってだけだよなー
      だから単に女性が弱いだけなんだけど、イメージ悪いからプロとは別枠作ってイメージアップ頑張ってるんでしょ
      ※115 2020年07月18日 16:29 ▼このコメントに返信
      女子サッカーとか男性で言えばどの位のレベル?
      ※116 2020年07月18日 17:25 ▼このコメントに返信
      比較的新しいeスポーツでも女性枠ができそうだね。既に女性チームはあるし
      ゲーム実況ならアイドル性も必要だし女性は向いてるけど
      ※117 2020年07月18日 19:12 ▼このコメントに返信
      正式棋界には女性制限が無いけど
      女性が誰も正式プロにならないから人寄せ用に作った物だし
      少なくとも隔離ではないよ
      女性を商品にしている~
      とかそっち系で騒ぐならまだ解るけど
      ※118 2020年07月18日 21:40 ▼このコメントに返信
      もういいから、プロや奨励会で「男対女は男角落ち」とかのルール作っちまえ。
      めんどくせぇ。
      ※119 2020年07月19日 04:00 ▼このコメントに返信
      実際将棋に限らず色んな専門分野で頑張ってる女性からしたらフェミの主張なんていい迷惑だろこれ
      ※120 2020年07月20日 02:13 ▼このコメントに返信
      >>1
      ボーダーがあって男51kg、女47kgらしい。
      なので男女で同じレースに出ると女は4キロ軽くて有利だったはず
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