titleicon 結局、経済殺してコロナ抑えるか、コロナ放置して経済生かすかどっちがええんや?

    2020/8/1
    categories カテゴリ 新型コロナ : 議論

    hatena はてブ | twitter comment (233)
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    1 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:21:46.61 ID:ahVjv+/60

    究極の命題や

    8 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:23:54.33 ID:3hwFlZ0/0

    コロナでできるだけ老人 間引かな

    10 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:24:33.85 ID:QQ+bN0UJ0

    >>8
    政府は露骨にそっちにシフトしたよな

    6 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:23:19.48 ID:3ERwlq400

    わかりやすい淘汰がなされてる状態やで今は

    21 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:26:39.43 ID:gC/fA1oMM

    バランスが大事としか言いようがないのにすぐこういう言い方をするやつがいる

    47 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:31:22.58 ID:A+GIOcHx0

    >>21
    日本全国感染数「おっそうだな」
    緊急事態宣言「せやせや」
    GOTO(感染)キャンペーン「一理ある」

    14 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:25:21.43 ID:WE19smW80

    結局は検査と隔離を徹底しないとだらだら自粛が続いて経済死ぬぞ

    20 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:26:28.98 ID:3hwFlZ0/0

    政治家官僚は老人に自分達含まれてないと思ってるやろな

    22 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:26:47.18 ID:YP+mRddzM

    まともな経済を生かすだけで観光だの夜の町だのは殺していい

    707 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 02:05:04.94 ID:96kazv2Oa

    >>22
    観光死んだら地方死ぬけど
    夜の町も

    24 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:27:21.14 ID:t4fb/bVTM

    コロナ放置しても結局打撃受けるってスウェーデンくんが示してくれたで

    31 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:28:23.50 ID:EJ2YPVQt0

    どっちもアカンから今妥協ラインを探ってるんやろ

    34 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:29:26.60 ID:D8WADckGd

    コロナは放置してもワイは困らん
    経済死んだらワイが困る
    ならワイは嫌な思いしないからコロナ放置や

    37 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:29:46.38 ID:xJRT/gkz0

    アメリカとかユーロ圏のGDPやばない
    年換算で-35%-40%とかバカみたいなことになっとる
    日本はどうなんやろ

    43 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:31:00.07 ID:005KTFo5a

    >>37
    たいして変わらんやろ
    また緊急事態宣言とかしたら終わりやね

    51 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:32:04.07 ID:nkBI6bNHM

    >>37
    予測で25パーぐらい

    33 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:29:23.43 ID:nTwpu5S0d

    ホスト、キャバ全部法的に営業停止が最適解だったのに

    46 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:31:21.57 ID:EJ2YPVQt0

    馬鹿の一つ覚えみたいに緊急事態宣言やれって言ってる奴らは
    経済が完全に死ぬまで自粛させとけば満足なんか?

    56 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:32:29.64 ID:005KTFo5a

    >>46
    ジジババとニートやろ騒いでるの

    78 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:34:36.25 ID:08BfD1DIp

    経済の為に動こうなんて考える人間は存在しないんやで
    みんな我が身を守ろうとしか動かない

    66 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:33:05.58 ID:MoFXYOoS0

    経済が死ねば人も死ぬし
    人が死ねば経済も死ぬんやで
    つまり経済を殺してコロナを抑えるという訳ではなく
    どちらを先に殺すのかという違いしかないんや

    77 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:34:34.41 ID:005KTFo5a

    >>66
    人死んでないけどね

    76 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:34:31.37 ID:AisaFB3p0

    正解はコロナを生かして経済殺して身内を焼け太りさせる、や
    これ判らん奴隷は一生負け組や

    96 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:35:48.48 ID:w1QQbfaea

    出来る限りの対策講じた上で徐々に経済を動かす
    ろくに対策してないのに強盗キャンペーンとかやるからおかしくなる

    109 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:36:57.46 ID:IpOJCs9H0

    コロナで老人一掃しつつ経済回すのが最適解やろ

    118 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:37:20.99 ID:p20qvM51a

    程々に老人が死んで負担が無くなり程々に経済も死ぬことで若者が政治に関心を示したらそれでええんとちゃうか

    155 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:39:57.98 ID:UFvuQvGc0

    コロナなんて抑えようと思っても確実に抑えられるかわからんのやから経済生かして行った方が現実的ちゃう?

    208 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:42:39.01 ID:08BfD1DIp

    >>155
    経済の正体は人の感情なんやで
    経済を操っていうけどそれは人の心を操るって意味や
    中共みたいに情報統制しない限りそんな事はそもそも出来んのやで

    171 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:40:47.47 ID:BBFyz4UfM

    4月ワイ「コロナ落ち着いたら就活するか…」
    5月ワイ「コロナ落ち着いたら就活するか…」
    6月ワイ「コロナ落ち着いたら就活するか…」

    いつ時期良くなるんや?

    189 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:41:42.88 ID:xlZLiLHS0

    >>171
    働く気なさそうやな

    147 風吹けば名無し 2020/08/01(土) 01:39:25.01 ID:0KxETLSk0

    仕事死ぬほど楽やったからもう1回緊急事態宣言出してほしい

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      ※1 2020年08月01日 08:07 ▼このコメントに返信
      老人を間引くのは褒められたものではないが、一つの正解ではあると思う

      どうですかね、国会議員を集めて、若い人を含めて立食パーティーをするのがいいのではないでしょうか
      夜のお店の人を呼んだら喜ばれるでしょうし
      ※2 2020年08月01日 08:12 ▼このコメントに返信
      あと謎なのが、観光業というのは日本のGDPのたかだか数%しかないのに、そんなに大切なのか?ということ
      いや、なくなってしまえとは言わんけど、今のような形で必死になって守らないといけないの?

      例えば、五輪特需のシフトを敷いてたのに開催延期による落差が酷すぎるからなんとかしないと、というゴールからの逆算で国民に協力を呼びかけるのはわからんでもないが、現時点でGoToが正解とは思えない

      「地方が大変になる」というなら、経済の面で定量的に語って欲しいんですが
      ※3 2020年08月01日 08:14 ▼このコメントに返信
      どうして1か0しか考えられんないんじゃあとも思うが
      俺ら国民の政策理解力ではそうなるという…
      ※4 2020年08月01日 08:15 ▼このコメントに返信
      老人のために国を殺すのは馬鹿
      コロナで大騒ぎしてるのは老人
      ※5 2020年08月01日 08:15 ▼このコメントに返信
      コロナで死ぬのはせいぜい数万人
      しかも大半は働いてない老人
      経済で死ぬのは億単位で、国を担う若者が中心
      選択になってない
      ※6 2020年08月01日 08:23 ▼このコメントに返信
      新規感染者がまた増え出して随分経つのに重傷者や死者は増える傾向にない。つまりもともといた潜在的な感染者が検査数増加で洗い出されただけで感染が拡大してるとは言えない。緊急事態宣言出して経済殺すのはバカすぎる。
      ※7 2020年08月01日 08:23 ▼このコメントに返信
      経済優先してコロナ放置したスウェーデンではコロナは人口比あたりイギリス並かつ経済は他所と大差ない
      結局世界貿易してるせいで1国だけ経済優先しても経済はよくならない
      ※8 2020年08月01日 08:26 ▼このコメントに返信
      単身者の気楽な旅行はいいが、家族旅行は無理だろう。
      たまに、旅行者を見かけるけど花火大会やイベントの類は全て中止されてる状況で何を楽しみに来るのかわからない。
      ※9 2020年08月01日 08:28 ▼このコメントに返信
      そもそも日本経済が復活することはない
      ※10 2020年08月01日 08:33 ▼このコメントに返信
      PCRの陽性者とコロナの感染者の違いを国が説明しないとどうしょうもない
      PCRは必ず誤判定があるから、アメリカではちゃんとインフルやアデノでも陽性は出ますって書かれてる
      大橋眞名誉教授が6月17日厚労省記者会見室で詳しく解説してるよ
      ※11 2020年08月01日 08:35 ▼このコメントに返信
      観光とか夜の街とかそういう経済が死ぬと他の部分にも影響出まくって連鎖的に経済全体が死ぬ事を知らない経済の知識が全く無い低知能は自粛自粛騒いでる

      つまりバカと死にたくない老人が自粛しろと騒いで正義マンやってる

      そんなゴミは無視でいい。バカと老人のために他の人間が犠牲になる事はない。
      ※12 2020年08月01日 08:35 ▼このコメントに返信
      >>4
      そうでもないぞ

      お前には家族(配偶者やその親)がおらんのかも知れんが
      ※13 2020年08月01日 08:36 ▼このコメントに返信
      中国を〇す戦争を起こして経済を活性化させる
      ※14 2020年08月01日 08:36 ▼このコメントに返信
      緊急事態宣言とかロックダウンとか騒いでる奴って絶対働いたことないと思う。
      ※15 2020年08月01日 08:37 ▼このコメントに返信
      >>5
      そうだが、経済優先にした米国、ブラジルも苦労してるやん
      ※16 2020年08月01日 08:37 ▼このコメントに返信
      経済を止めるなっつ主張する人がたいてい大衆の心理を無視してるの草も生えない
      何のフォローもなく今の感染人数発表されて、人が動くはずないじゃん
      ※17 2020年08月01日 08:39 ▼このコメントに返信
      >>6
      それは推論な上に間違ってるように思う
      というのはPCR検査はずっと陽性にはならないからだ

      感染すると陽性になるが、時間の経緯とともに陰性になるものを持ってして「潜在的な感染者が洗い出される」というのはいまいちよくわからんのだが
      ※18 2020年08月01日 08:40 ▼このコメントに返信
      >>10
      アデノがすごく流行ってるということか?
      ※19 2020年08月01日 08:40 ▼このコメントに返信
      >>11
      どれくらいの経済規模なのか定量的に論じてくれる?
      ※20 2020年08月01日 08:41 ▼このコメントに返信
      >>14
      働いてるよ
      ※21 2020年08月01日 08:41 ▼このコメントに返信
      感染してもあまり死んでないよな
      マスコミはどうして日本経済を終わらせる報道ばっかするんだろう
      ※22 2020年08月01日 08:42 ▼このコメントに返信
      >>15
      状況が全然違うやろ。10万人単位で死者が出る国と1000人で抑えられる国いっしょにすんな。
      ※23 2020年08月01日 08:43 ▼このコメントに返信
      コロナは頑張っても抑えられない
      風邪やインフルに掛かる数は減らせても、それでも何十万人掛かるのと一緒
      経済を優先すれば、コロナでの死者が増えて、経済も死ぬ
      コロナを優先すれば、経済が死んで、結局コロナも抑えられない
      医療崩壊しないギリギリでコロナも経済も優先するような感じで行くしかないんじゃないかな
      ※24 2020年08月01日 08:44 ▼このコメントに返信
      >>17
      感染者数と死者数の相関が説明つかんやろ。7月から急に弱毒性に変異したんか?
      ※25 2020年08月01日 08:48 ▼このコメントに返信
      結局人が動かなくなると色々な業界に波及するからなあ
      ファッション業界にも影響するし鉄道や航空にも影響するし
      今は第一次産業や第二次産業に従事してる人が減ってしまってサービス業に関わってる人が圧倒的に多くの割合を占めるから必死なんじゃね
      昔の物作り日本って言われてる時代だったらよかったけど、日本にあった工場は中国や東南アジアに移転してったからね
      ※26 2020年08月01日 08:48 ▼このコメントに返信
      コロナ放置してたら働けない人間増えて結局経済死ぬだろ
      未だに老人以外はノーダメのファンタジーウィルスだと思ってる池沼はもういいから死ねよ
      発症=高熱と呼吸器ダメージ数日~一週間、酸素吸入器つけても重症ではない扱いだぞ
      +後遺症
      数十万~の入院費用は立て替え払いしなきゃいかん
      なんで「だいちっぶ!だいちっぶ」したいお花畑馬鹿が未だに居るのか本当分からん
      ※27 2020年08月01日 08:49 ▼このコメントに返信
      これを機に他人を出し抜こうと考えるような奴がいる限り人類の未来は暗いな
      ※28 2020年08月01日 08:50 ▼このコメントに返信
      10万円おかわりよろしく
      ※29 2020年08月01日 08:53 ▼このコメントに返信
      >>22
      いや、5は桁から言って世界の話を論じてるんだよね?
      そのつもりでコメントしたんだけど
      ※30 2020年08月01日 08:54 ▼このコメントに返信
      経済回そうとすると必ずコロナが増えてブロッカーになるから、どちらにせよ限定的にしか回せないってのが今の世界的な傾向よな
      ※31 2020年08月01日 08:54 ▼このコメントに返信
      >>24
      その説明としても、「ずっと陽性者として一定数が存在している」という前提は受け入れにくいんだけど
      ※32 2020年08月01日 08:55 ▼このコメントに返信
      コロナ罹ったら治療費1割負担にしたらええと思うで
      全部無料じゃダメだ
      リアルなデメリットがないと
      そうなると具合悪くても検査しないヤツが出てくるって?なるほど
      ※33 2020年08月01日 08:56 ▼このコメントに返信
      治療法が確立しない限り
      ただの風邪扱いできないのだから
      今の段階で共存は無理
      好きなほうをどうぞ
      ※34 2020年08月01日 08:58 ▼このコメントに返信
      >>31
      陽性の人数が全てなわけなく陽性の人が見つかればその何倍何十倍の感染者がいると考えるのは当然。pcr検査なんてサンプルでしかない。
      ※35 2020年08月01日 08:58 ▼このコメントに返信
      >>7
      グローバリズムの問題点よな
      ※36 2020年08月01日 08:59 ▼このコメントに返信
      >>26
      新型コロナウイルスって
      コロナの新型なだけであって、
      風邪やインフルが旧型コロナウイルスと考えると 
      新型コロナウイルスだけ無くすなんてできないし
      風邪やインフルをゼロにするのも到底難しい話だよね
      予防接種できるまで数年は掛かるだろうし
      極端にコロナ優先も経済優先も出来ないってことをまず認識しましょう
      ※37 2020年08月01日 09:00 ▼このコメントに返信
      >>36
      だけど、安価先間違えたのであまり気にしないで
      ※38 2020年08月01日 09:02 ▼このコメントに返信
      >>34
      ごめん、時系列の話をしてるんや

      抗体と違って、PCRで検出される時期は1-2週間程度に限られてる人が大半なので、

      その背後に感染者がいるというなら、やはり流行が続いている〜拡大してるということだと思うけど

      あと、いったん減りかけたこととの整合が良くわからない
      ※39 2020年08月01日 09:03 ▼このコメントに返信
      >>11
      キャバクラが無くなると経済死ぬって初めて聞いたわwww
      日本ってキャバクラで成り立つ国なんだなw
      キャバクラJAPAN!
      ※40 2020年08月01日 09:04 ▼このコメントに返信
      >>25
      感染が出なくなればよかったのにと思う

      韓国は減ったやん。基準が違うのかもしれんが
      ※41 2020年08月01日 09:04 ▼このコメントに返信
      自粛して経済抑えた方が人が死ぬわ。
      今までの風邪だって対症療法で根本的な治療法は無いのに、新型コロナだけをセンセーショナルに煽るマスコミが糞だわ。
      ※42 2020年08月01日 09:05 ▼このコメントに返信
      >>2
      観光業に紐づく業種が多いと思う
      交通飲食店土産の小売
      名物作ってる工場特産品育ててる農家漁場
      水族館博物館
      人が動かず消費してくれなかったら、少しずつダメージ食らう。
      ※43 2020年08月01日 09:06 ▼このコメントに返信
      放置する → 増えまくって医療崩壊して止まる
      新しい生活様式やる → 本当にきちんとやると自粛とそんな変わらない+全員がやるの無理で今の状況
      自粛かロックダウン → 4月5月の有様

      いずれにせよ経済は程度の差はあれ死ぬのは避けられない
      特に感染拡大に関わるような業態は
      ※44 2020年08月01日 09:07 ▼このコメントに返信
      >>37
      安価先は間違えたらしいがワイの書かんとした内容を書いてくれてたので誉めてあげよう
      ヽ(´ー` )ヨシヨシ
      ※45 2020年08月01日 09:07 ▼このコメントに返信
      原発とコレラは似ている。
      誰も死んでないのに大げさに騒ぐ人が一部いる。
      経済優先なのは当たり前、誰も死んでない。
      ※46 2020年08月01日 09:08 ▼このコメントに返信
      >>12
      親が長生きするのも大変なんだぞ
      ※47 2020年08月01日 09:08 ▼このコメントに返信
      >>5
      子どもに蔓延したらどうなると思う?小児科は平時でも少なく超多忙。
      NICUやGCUの数は絶望的に少ない。

      その状況みて妊娠諦める人は増えて少子化がかなり進むぞ、妊婦は薬飲めないしな。
      ※48 2020年08月01日 09:09 ▼このコメントに返信
      年寄りを死なせない為に経済潰すわけにはいかんだろ。
      医療崩壊というが、年寄りの入院を制限すれば事足りる。
      ※49 2020年08月01日 09:10 ▼このコメントに返信
      コロナ爆発すると経済も死ぬで
      ※50 2020年08月01日 09:11 ▼このコメントに返信
      感染症対策して旅行行ってお金使えってことやろ?
      マスクして電車乗って仕事行くのと何が違うんだ
      ※51 2020年08月01日 09:12 ▼このコメントに返信
      経済が変わらなきゃならんと思うで
      なんで生活が変わるのに、経済の方は現状のままでやろうとするんだ
      その時代に合わせて変化しようとしなければ
      淘汰されてあたりまえやん
      ※52 2020年08月01日 09:12 ▼このコメントに返信
      コロナを一気に抑えても2ヵ月もすれば今のように感染増大してやるだけ無意味だし
      経済を抑えたら全国的に仕事が死んでいく。
      観光業つうのも、あらゆるサービス業から漁師や農家や生産の一次産業二次産業まで含んでるから、そらもうごっそり死ぬ。店や会社は仕事の拠点だから一度倒産したら人がいても終わりよ。基地が壊滅した軍隊みたいに簡単には立て直せなくなる。ただでさえ仕事のない地方でそれは破滅的だ。
      両方をある程度抑えつつ、両方をある程度動かすのが現実的な選択肢だよ
      ※53 2020年08月01日 09:12 ▼このコメントに返信
      >>33
      罹りたくなければ家からでなければいいそれだけ
      ※54 2020年08月01日 09:13 ▼このコメントに返信
      >>48
      年食った自分自身と親兄弟見捨てられるならどうぞ。尤もそれを多数の国民が望んだ場合ね
      ※55 2020年08月01日 09:16 ▼このコメントに返信
      >>8
      家族旅行はいいでしょう家で濃厚接触しまくってんだからもはや関係ない
      政府関係の誰かが家族旅行はしてって言ってなかった?
      友達同士のグループ、ツアーは避けた方が良さそう。
      ※56 2020年08月01日 09:19 ▼このコメントに返信
      >>6
      厚生労働省のHPに感染者入院者の推移があるから見てみ?
      春の感染ピークから入院のピークまでは二週間のタイムラグがあるから。死亡者は個別のケースに差があるのかじりじり増えている。
      ※57 2020年08月01日 09:20 ▼このコメントに返信
      感染者も出るし死者も出るが、皆が気にしなくなれば収束だよ
      それしか無い
      ※58 2020年08月01日 09:20 ▼このコメントに返信
      >>16
      そのための背中を押すgotoキャンペーンだよね
      ※59 2020年08月01日 09:20 ▼このコメントに返信
      >>2
      俺に直接関係のない業種だけがずっと自粛してりゃあいいんだよ

      ってことだろ
      定量的にとかいう前に少し頭を働かせろよ
      ※60 2020年08月01日 09:22 ▼このコメントに返信
      >>38
      何度も言うがpcr検査はサンプルでしかない。検査数に比例するし対象絞ればぶれる。感染者の実態数はずっと多いが把握する方法がない。だから重傷者と死者で傾向みるしかない。
      ※61 2020年08月01日 09:22 ▼このコメントに返信
      >>22
      後49000人の余裕があるということだな!
      ※62 2020年08月01日 09:22 ▼このコメントに返信
      コロナと共存するしかないよ
      インフルとだって共存してるわけだしね
      ※63 2020年08月01日 09:23 ▼このコメントに返信
      >>33
      風邪やインフルも治す薬はないんやで
      寝てたら治るのが大半で
      薬を飲めば症状を緩和させるぐらい
      新型コロナも旧型コロナも重症化するリスクは一緒なので、同じようにヤバいと思ったら、病院に行くだけ
      新型かどうかの検査はしてられないけれど、風邪で病院にいくようなイメージで行けばどこも診察してくれる
      ※64 2020年08月01日 09:24 ▼このコメントに返信
      >>57
      それな気がする。インフルエンザとよく比較されるけど。インフルエンザは怖いっちゃ怖いがそれで旅行やめようとかほとんどの人は思わんしな
      ※65 2020年08月01日 09:25 ▼このコメントに返信
      >>56
      感染者増えだしたの7月頭だぜ?1ヶ月以上たってる。
      ※66 2020年08月01日 09:25 ▼このコメントに返信
      自動車で人が○ぬけど誰も廃止なんて訴えない
      本質は同じはずだけど変な話だ
      ※67 2020年08月01日 09:26 ▼このコメントに返信
      >>57
      真理をついてる
      ※68 2020年08月01日 09:29 ▼このコメントに返信
      未知なものに恐怖を感じるのは仕方がないと思う
      基本的には新型コロナも旧型コロナ(風邪)も両方万病のもとで
      寝てたら治るのが大半で、一部重症化するリスクも一緒
      両方気を付けて、体調悪かったら普通に病院に行きましょう
      ※69 2020年08月01日 09:30 ▼このコメントに返信
      経済は国が粗利補償すればダメージほぼなくせる
      その間に医療体制整えたりワクチンや治療薬開発すればいい
      最低でもコロナ前の状態を維持しないと倒産や閉店が増えて供給能力が落ちる
      これが経済にとって一番良くない
      ※70 2020年08月01日 09:34 ▼このコメントに返信
      >>69
      国の予算は国民の税金 自粛しながら税金だけは今以上に払えということかな
      ※71 2020年08月01日 09:34 ▼このコメントに返信
      >>45
      志村けん…
      ※72 2020年08月01日 09:36 ▼このコメントに返信
      子曰く「中庸」
      ※73 2020年08月01日 09:40 ▼このコメントに返信
      >>65
      タイムラグあるが今回もちゃんと増えてきてるぞ?あと一週間で前回のピーク超えるだろう。
      ※74 2020年08月01日 09:42 ▼このコメントに返信
      ※1

      その方向で成果を出すには10万人単位で死者が出ないといかんだろう。
      考えすぎだと思うよ。
      ※75 2020年08月01日 09:42 ▼このコメントに返信
      >>22
      観光はまともな経済じゃない…?
      一つの業種が壊滅すると連鎖的に他の産業もダメージ食らう事が想像できんのか
      ※76 2020年08月01日 09:42 ▼このコメントに返信
      持病がある人、50歳以上は原則外出禁止にしろ。若者だけで経済を回すべき
      それで社会も企業も若返りするぞ。年だけ食った無能上司がいなくても仕事が回る証明にもなる
      ※77 2020年08月01日 09:42 ▼このコメントに返信
      >>70
      税金じゃなくて国債な
      国が貨幣発行するだけ減った分増やすからインフレにもならない
      税金で返そうとするのは復興増税の菅直人と同レベル
      ※78 2020年08月01日 09:43 ▼このコメントに返信
      ぶっちゃけコロナ蔓延してるんやろし
      gotoもしたらいいねん
      最近の増加は単純に検査数増やしたからで
      減ってたわけじゃない
      ※79 2020年08月01日 09:43 ▼このコメントに返信
      >>4
      まぁ実際、経済回さないと老人の年金も払えないからね。
      でも家族おるとそうも言ってられない現実。
      ※80 2020年08月01日 09:47 ▼このコメントに返信
      昼間は動かす
      夜は止める
      ※81 2020年08月01日 09:56 ▼このコメントに返信
      >>1
      国会の機能停止させればコロナ終息して経済回復するのか?
      ※82 2020年08月01日 09:56 ▼このコメントに返信
      つまりブラジルみたいに安倍や天皇含めた全員感染しても働くってシナリオ
      これはブラジルが経済回さないとスラム系が犯罪以外に生きる道がないから行った政策だから
      経済悪化は治安悪化に繋がるわけ
      日本がその段階までいくとは思えないがね、そもそも経済なんてもんが実態がない茶番なんだから
      ※83 2020年08月01日 09:56 ▼このコメントに返信
      10倍死ぬ超インフルエンザだと思って共存してくしかねーかな
      インフルもだいたい年寄りしか死なないし
      ※84 2020年08月01日 09:58 ▼このコメントに返信
      アホみたいに大声で喋りながら飯食ってるやつとかおるからな
      飲食店クラスターばかりしてたらまーた休業になるで
      本当に民度のおかげだわ
      ※85 2020年08月01日 10:05 ▼このコメントに返信
      ゲームで例えるなら
      経済殺してコロナ抑える=現HPが減る
      コロナ放置して経済生かす=最大HPが減って現HPが回復する
      って感じ。
      最大HPが増える事は無いから交互にやって時間を稼ぐしかない。
      経済が日本国内で完結してない以上、日本だけ一時的にコロナが0になっても世界レベルで撲滅出来ない限り何度もコロナを輸入する事になる。だからもっとも時間稼ぎが出来る政策を行ってワクチンが出来るのを待つしかない。
      ※86 2020年08月01日 10:05 ▼このコメントに返信
      経済止まらない方向にシフトしてくのが正解
      去年までの生活なんて今後はできない可能性の方が高いからな
      観光業のように止まる業種はさっさと諦めてほかの業種に転換すべき
      ※87 2020年08月01日 10:07 ▼このコメントに返信
      まじでこういう話が出るたびに思うけどコロナなんとかしないと経済は確実に死ぬぞ
      まるでコロナを諦めれば経済は大丈夫みたいな言い方だけど
      ※88 2020年08月01日 10:08 ▼このコメントに返信
      検査数増加した上で陽性率もあがってんだから、
      単純に増えてはきてるってことだろ

      あとは増えても気にするかしないかってだけ
      病院があふれたらある程度強制的に止まるだろうけど
      ※89 2020年08月01日 10:10 ▼このコメントに返信
      最初にがっつり自粛して経済がどうなるか分かったじゃん
      経済動かないと絶対にダメだわ
      ※90 2020年08月01日 10:11 ▼このコメントに返信
      経済優先って言うけどさ、不要不急の外出を控えてる人の大半は結局「怖いから」そうしてんでしょ
      そういう人に経済がどうこう言ったって何も刺さらんでしょ
      大事なのは安心して外出できる環境・制度つくりだわ、誰も別に好きで引きこもってるわけじゃない
      ※91 2020年08月01日 10:13 ▼このコメントに返信
      老若男女問わず 判断出来たり 余力の有る者は焦って無い
      接客業 水商売の現場は焦ってるだろうが世界的な戦時下状態みたいな物で
      どうしようも無いものだと思う
      一旦 社会淘汰されるのは 判断が出来ず焦ってる人と 落ち着きの無い人達
      経済死ぬと言うが 大打撃を耐えられる人々や高額納税者が
      コロナ禍で離職廃業した人々を コロナ禍が収束する迄 支えるしか無いよ
      病気蔓延でインフラや病院 法社会が崩壊しては ソレこそ破綻する
      ※92 2020年08月01日 10:13 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※93 2020年08月01日 10:15 ▼このコメントに返信
      >>91
      経営者の方が焦ってるぞ
      ※94 2020年08月01日 10:16 ▼このコメントに返信
      >>90
      正確にはコロナによる風評被害のほうが怖い
      安全より安心とか言い出したら終わらない
      ※95 2020年08月01日 10:17 ▼このコメントに返信
      これを機に議員の若返りを図りましょう
      ※96 2020年08月01日 10:21 ▼このコメントに返信
      コロナを指定伝染病から外して過剰な対策はやめるべき。ただの風邪で亡国の危機だよ。
      マスコミに完全に思考と行動を管理されてるのはまずい。韓国は対立させられた結果、国を取られた。
      ※97 2020年08月01日 10:23 ▼このコメントに返信
      >>81
      ほとんど生き延びるから問題無いで
      ※98 2020年08月01日 10:23 ▼このコメントに返信
      >>55
      食事するにしても観光するにしても一人なら誰とも喋らずサッと済ますだろう。その程度の差だけど、感染予防としては大きいと思うよ
      ※99 2020年08月01日 10:23 ▼このコメントに返信
      >>2
      そうだな、GDPの小さい地方は切り捨てような
      ※100 2020年08月01日 10:25 ▼このコメントに返信
      ぶっちゃけ経済殺してもコロナが抑えられるわけじゃない
      拡大しないようにするのが限界で一般的な風邪対策に毛が生えた程度の処置しか現状では無理
      どんなことでもそうだけど「うまくやる」ことに成功したものだけが生き残る
      ※101 2020年08月01日 10:26 ▼このコメントに返信
      やっと世論がまともになってきたな。
      ※102 2020年08月01日 10:27 ▼このコメントに返信
      データやとコロナ放置で経済回す戦略取った国は、
      コロナ抑制した国より経済も悪くなったぞ

      コロナ放置すると、年寄りとか年寄りが家族にいる人間は
      感染を警戒して経済活動の参加に消極的になるんや
      買い物やめとこ旅行もやめとこってなるんや

      結論から言えば、コロナ放置で経済回すのは無理ゲーやな
      まずはコロナの抑制からや
      政府が金刷ってそれを国民に配って、しばらく休んでくださいを繰り返すしかないわ
      金刷っても経済活動低迷してるからインフレにならんしデメリットなしや
      ※103 2020年08月01日 10:28 ▼このコメントに返信
      老人減らせば、恒久的に年金や医療費の削減につながるから+αの効果もあるんですけど。

      老人減らして経済回復が唯一の正解
      ※104 2020年08月01日 10:30 ▼このコメントに返信
      観光飲食は外国人観光客が頼りでしょ
      この状況で潔癖日本人の内需に期待するのは無理
      ※105 2020年08月01日 10:32 ▼このコメントに返信
      毎日毎日感染者何人!って発表しなきゃ誰も気にしないレベルの風邪だろコロナなんて
      家族知り合い何人死んだよ?
      ※106 2020年08月01日 10:33 ▼このコメントに返信
      >>71
      実際に志村の影響はでかいだろうな。最高の医療体制を受けてた(とみんなが想像する)著名人があっさり死んだのはセンセーショナルだった。国民的なスターがあっという間に骨になったのは衝撃的だった。
      ※107 2020年08月01日 10:33 ▼このコメントに返信
      政府はあてにならんから各自で半自粛して経済動かしてね
      ※108 2020年08月01日 10:34 ▼このコメントに返信
      >>99
      切り捨てたらいかんでしょ
      優先順位をつけないとということ
      そのためには、定量的に論じないとコケるよねということ




      ※109 2020年08月01日 10:34 ▼このコメントに返信
      >>105
      死ななきゃ分からないアホっていうのは分かった
      ※110 2020年08月01日 10:35 ▼このコメントに返信
      >>81
      いや、国会議員も若い人は大丈夫かと

      高齢の人で亡くなる方がいても仕方ないという方針なら、まず範を垂れてはいかがということ

      ※111 2020年08月01日 10:37 ▼このコメントに返信
      >>89
      しかし、イケイケどんどんでもダメなのは米国その他を見てもわかることかと
      どのあたりがいいかという議論なのに、ネットだと新しい視点が出てきてない
      ※112 2020年08月01日 10:38 ▼このコメントに返信
      >>78
      キャパシティーが同じで増えてるんだから、患者が増えてるんじゃないの?
      ※113 2020年08月01日 10:40 ▼このコメントに返信
      風邪やインフルと一緒で毎年流行るようになるだけだから
      自粛なんかしても無駄だよ
      ※114 2020年08月01日 10:41 ▼このコメントに返信
      100%経済の方が大事なんだけど、そんなことを実行できるやつは中々いない
      ※115 2020年08月01日 10:49 ▼このコメントに返信
      >>59
      いや、推論や思い込みだと危ないので、数字で論じないといけないですよねという提案です
      ※116 2020年08月01日 10:52 ▼このコメントに返信
      >>60
      じゃあ、なんで一旦検査(と陽性者数)が減ったのさ

      あなたのいう通りなら、少なくとも一定数が市中でずっと感染し続けてないとおかしな話になるが

      死者と重症者でいうなら検査前確率も関係してこないか?
      ※117 2020年08月01日 10:52 ▼このコメントに返信
      緊急事態宣言してほしい奴は勝手に自分だけやってればいいんだよな

      別に絶対外出ろと言ってるわけでもないんだから、勝手に引きこもってろよ
      外でなければ市中感染がどれだけ広まろうとかからないから

      んでコロナかかってもいいって奴はかかっても病院行くな、死んでも文句言うな

      それで解決だろ
      ※118 2020年08月01日 10:58 ▼このコメントに返信
      どの道、コロナ放置すれば医療破たんと経済の損失が大きくなるだけ
      放置はあり得ないのdから、どのような規制、対応していくかの問題
      ※119 2020年08月01日 11:02 ▼このコメントに返信
      >>102
      抑制したところで結局経済再開したら今みたいなことになる。
      ウィルスをゼロにするなんか無理
      ※120 2020年08月01日 11:03 ▼このコメントに返信
      >>46
      義理の親と言っておろーが
      ※121 2020年08月01日 11:07 ▼このコメントに返信
      どちらも両極端
      今くらいでやってくのが一番
      ※122 2020年08月01日 11:09 ▼このコメントに返信
      日本の高齢化率28.4%=65歳以上約3578万人
      何人亡くなれば間引きになるの?
      ※123 2020年08月01日 11:11 ▼このコメントに返信
      コロナのせいで障碍者が大量発生してしまうよりは経済を可能な限り絞って
      困窮者どうしで殺し合いさせたほうがまだましな結果になるのは間違いない
      民主主義の現在だと障碍者手当のほうが負担でかいからな
      何よりもまずコロナのせいにして経済放置のほうが政治的負担が軽いだろ
      ※124 2020年08月01日 11:12 ▼このコメントに返信
      いままで30代以下で死んだ日本人は1人だけ、それ以上でも毎日0や1人発生、重傷者は5人とか。
      マスコミは頑なに報道しないけど重傷、死亡者は在日外国人が6割以上占めてて日本人はほぼ大丈夫。インフルエンザの方が数百倍ヤバい。
      緊急事態宣言出した時は重傷者の数は今の20倍以上だったので検査絞ってただけで潜在的な無症状患者は今の20倍いた。
      今は検査やりまくってるだけで新規感染者が「発生」してるわけじゃなく「発覚」してるだけで実際はピークの1/20に沈静化してる。マスコミは煽り倒してるが増えた新規感染者数は声高に叫ぶけど増えた検査数はほとんど言わない。
      正しい報道にするなら当日の検査数/新規感染者数/重傷者数/死亡者数を表記しないと指標にならないのにひたすら新規感染者数だけ公表して経済封鎖しろ!経済を殺しにかかってる。
      実際はほぼ沈静化してるので経済を回すために経済優先にしないといけない。マスコミは基本的には左翼側なので情報の取捨選択しないと悪い方に踊らされるだけ
      ※125 2020年08月01日 11:13 ▼このコメントに返信
      >>2
      観光業やばいから税金で助けるはわかるんやけど、どう考えてもコロナ拡大させるgotoしか方法ないんかな?
      三密に気をつけられるような人はそもそも今の時期gotoしないやろうし
      ※126 2020年08月01日 11:13 ▼このコメントに返信
      どうして0か100でしか考えられないのか
      妥協ラインを探るのが今やってることだろうに
      ※127 2020年08月01日 11:18 ▼このコメントに返信
      gotoやっちゃったんだから夜の店の規制なんてできるわけがない
      ※128 2020年08月01日 11:19 ▼このコメントに返信
      >>75
      横からだけど

      だからそれがどれくらいなの?ということを示してくれる人がいなくて困ってるんよ
      ※129 2020年08月01日 11:20 ▼このコメントに返信
      ※126
      妥協ラインは優遇される企業があるからだめ
      ※130 2020年08月01日 11:21 ▼このコメントに返信
      ※75
      観光を助けるgotoのせいで他の業界に影響がでたら最悪だよね
      ※131 2020年08月01日 11:22 ▼このコメントに返信
      >>87
      致命傷で済むか死ぬかの違いでしかないからな
      ※132 2020年08月01日 11:25 ▼このコメントに返信
      医療崩壊しないレベルまで経済回すべき
      療養スペース確保できるならGOTOもオリンピックもやればいい
      ※133 2020年08月01日 11:26 ▼このコメントに返信
      あれだけバカにしてディスってた集団免疫目指したスウェーデンはもう収束で経済も恙無く稼働やで。
      ※134 2020年08月01日 11:29 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※135 2020年08月01日 11:32 ▼このコメントに返信
      スウェーデン 6000人近く死者出して終息って一通り弱い奴死んだだけやろ
      ※136 2020年08月01日 11:33 ▼このコメントに返信
      ワクチンが出来てもインフルと同じように感染は防げないが数ヶ月重症化率を低くするタイプだった場合は感染を承知で暮らしていくしかないんだよね
      ※137 2020年08月01日 11:35 ▼このコメントに返信
      経済殺しても風紀や環境が保たれるならコロナ優先すればいいけど
      ※138 2020年08月01日 11:35 ▼このコメントに返信
      ※134
      gotoやっちゃったから無理
      ※139 2020年08月01日 11:35 ▼このコメントに返信
      緊急事態でいろんなことが在宅でできるって分かったはずなのに、解除したらほとんどが出社に戻したり、予想以上に国民がバカだって理解したんだよ
      あとは保身を最優先に利権マスクのおかわりとGoToよ
      タヒぬのは老人、生き残った家畜に後遺症が残ろうが知ったことではない
      ※140 2020年08月01日 11:37 ▼このコメントに返信
      なんか若者は平気みたいな意見もあるが
      軽症でもものによってはかなり辛いからな?
      しかも後遺症あるなら今回乗り切っても
      も来年再来年も無事でいられるとは限らないからな?
      ※141 2020年08月01日 11:38 ▼このコメントに返信
      観光はGDPの数%だからとか言ってる奴は都市か中都市に住んでる想像力無い奴なんか

      観光客が来ればホテルが潤う、ホテルが潤えば、ホテルに卸してる各業者や従業員が利益を得る。観光で人が来れば地元の店屋が儲かる、店屋が儲かれば店屋に卸してる業者が儲かる
      業者が儲かれば、業者に卸してる漁業・農業が儲かる。漁業・農業が儲かれば潤滑に各地に食べ物が回っていく。
      地方が死ねば農家や漁師がダメになって、都会人も食料品の値上げが起こり、買えなくなる

      老人を間引きとか言ってる奴は真っ先にいなくなれよ
      そういう腐った考えが感染広げてるんだよ
      老人に移らないように徹底する事で感染を抑えられるんだよボケ
      ※142 2020年08月01日 11:40 ▼このコメントに返信
      コロナ蔓延したら経済も死ぬ定期
      ※143 2020年08月01日 11:45 ▼このコメントに返信
      後遺症も不明、治療薬やワクチンも未完成な感染症を経済を言い訳に放置するとか最低の決断だろ
      危険性を認識した上で放置したなら薬害や公害と同じで後々国家賠償問題になる

      いや放置ならまだマシだ
      Gotoとか最早パンデミック推進政策
      ※144 2020年08月01日 11:46 ▼このコメントに返信
      結局両方死んでね?
      ※145 2020年08月01日 11:48 ▼このコメントに返信
      一番に考えなきゃならんのは医療現場だぞ
      そこがどこまで持つか
      はよ指定感染症から外せや
      20代、30代の軽症、無症状を入院させてたらやってられん
      ※146 2020年08月01日 11:48 ▼このコメントに返信
      明日の幸せより目の前のジェニ♡
      ※147 2020年08月01日 11:50 ▼このコメントに返信
      >>1
      どっちか諦めろと言われたら経済を諦めよう。
      1回経済止めてでもコロナ対応しないと、未来永劫withコロナだよ😇
      ※148 2020年08月01日 11:51 ▼このコメントに返信
      GDPなんかナンボ下がっても、世界中で金刷りまくって景気悪くないって誤魔化すだけや
      株価の暴落が続いたら各国の政権与党の支持率がヤバくなるし、
      チートしまくって何とか株価は安定してる空気を保ってる。
      なので金相場だけはずっと上昇してる。



      ※149 2020年08月01日 11:52 ▼このコメントに返信
      >>145
      とっくに入院短縮と自宅隔離になってるだろ
      ※150 2020年08月01日 11:52 ▼このコメントに返信
      馬鹿とジーさんバーさんがコロナ脳になってるからなあ。
      馬鹿はおいておいても、金のあるジーさんバーさんが動かないのがキツイ。

      老人ホームクラスターとか幾つかあったけど、ほとんど軽症だったんだけどね。
      マスコミはほんと煽るばっかだよね。
      ※151 2020年08月01日 11:53 ▼このコメントに返信
      コロナが蔓延したら結局経済終わるだろ
      いまだに自分は大丈夫とフラフラ歩き回る奴等の意識変えないと全部駄目になるわ
      酒呑みたきゃ宅飲みしとけキャバクラやホストクラブは本当に不必要
      そいつらの生活なんぞ知らんしそいつらの犠牲でその他が抑制されるなら喜んで礎になってくれや
      ※152 2020年08月01日 11:55 ▼このコメントに返信
      ※149
      事実上な
      まだまだ入院させてるぞ
      ※153 2020年08月01日 11:55 ▼このコメントに返信
      ※151
      東京だと身近にコロナが出てるから「コロナってこんなもんなんだ」となって緩くなってるという話。
      店とかも消毒したらすぐ営業再開してる。
      ※154 2020年08月01日 11:57 ▼このコメントに返信
      俺は今の政府のやり方で良いと思ってる
      コロナを制圧するのは無理なんだから、国民が死滅しないようにコントロールするのが正だよ
      つまりコロナ感染者が増えたと言っても死亡者が増えているわけではない。まだコントロール下だよ
      経済を止めてると死ぬ奴が増える。医療崩壊が起きない範囲でなら経済はドンドン回すべき。
      そして現状医療崩壊の危機は経済崩壊に比べれば可能性が低い(と言うより前回の緊急事態で時間を稼いで医療の方は体制を整えた)

      ここで問題は「コロナを完全制圧したい」人間が邪魔をしてくる事
      理想論者とか医療関係者とかに多いだろうけど、コロナを完全につぶせるのがそりゃいいんだけど、現実をみろという話
      これは犯罪者と警察と同じ関係。世の中から犯罪者が死滅したらそりゃ警察は楽だし皆幸せ。でも現実そうはいかないから警察は体制整えて業務にあたってるわけ。極端な話、ガチで緊急事態宣言出せは犯罪だってなくなるんだよ
      ※155 2020年08月01日 12:10 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※156 2020年08月01日 12:11 ▼このコメントに返信
      >>135
      それも正解のひとつであるわな
      ※157 2020年08月01日 12:11 ▼このコメントに返信
      緊急事態宣言だしたら国が危機的状況を認めてしまうから出さないと思うぞ
      出したら出したでやれ保障だの給付金だのって騒ぐから今後出さないんじゃないか?
      俺の勝手な見解だけどね
      ※158 2020年08月01日 12:13 ▼このコメントに返信
      >>2
      観光業というのがどこまでを指しているのかわからないけど、
      どの業種も単独で存在しているということはない。
      一つの業種が突然潰れれば、それを糧にしていた業種のダメージがある。
      例えば移動に使う電車や自動車、ホテルの食事や近隣の飲食店、お勧めを検索するのに使う通信機器など多岐に渡る。これらの需要が減っていけば直接関わりのない業種にとっても他人事ではなくなる。
      定量するのは難しいがこれらが全てひっくるめてGDP数%ってことはないと思う。
      ※159 2020年08月01日 12:17 ▼このコメントに返信
      経済殺してコロナ抑えても隣の国がすぐ持ち込むから意味ないぞ
      行き過ぎた日本のサービス業は多少無くなっても構わんが
      ※160 2020年08月01日 12:22 ▼このコメントに返信
      どうやれば老人ホームとかでクラスター発生させられるかとか
      もっと建設的な議論しようぜ
      ※161 2020年08月01日 12:23 ▼このコメントに返信
      >>143
      O157とかBSEとか忘れちゃっただろ?
      一緒だよ、気にしなくなれば普通に社会は回る
      ※162 2020年08月01日 12:24 ▼このコメントに返信
      >>128
      観光業関連で働いている人は大体900万人ぐらいいると言われてるな
      ※163 2020年08月01日 12:25 ▼このコメントに返信
      ※154
      観光業と娯楽業は死んでいい
      農業と工業だけは守れ
      ※164 2020年08月01日 12:31 ▼このコメントに返信
      ※163
      アホでしょ?皆が皆農家やったら誰が買うのか?
      工業とかも同じ事。

      経済分かってない奴ほど潰せと簡単に言う。
      ※165 2020年08月01日 12:32 ▼このコメントに返信
      コロナがヒトヒト感染しかしないという前提で考えてる阿呆ばかり
      マスゴミも自分で猫間で感染するって報道しといて全く触れない
      ヒト→ネコ・ネコ→ネコと行くならネコ→ヒトだって感染するだろ

      こういうのもあるのに抑え込めると思ってるの頭花畑じゃね?
      ※166 2020年08月01日 12:35 ▼このコメントに返信
      ※163
      その観光業の下に農業と工業が居るんですが?
      ※167 2020年08月01日 12:39 ▼このコメントに返信
      抑え込めないから体の抵抗力を高める方針にしてみるのはどうだろう

      ※168 2020年08月01日 12:43 ▼このコメントに返信
      >>163
      頭コロナにやられてるから病院行った方がいいぞお前
      ※169 2020年08月01日 12:45 ▼このコメントに返信
      コロナ以降多少戻ったけど
      株の伸びが最近悪いんだよな
      確実に経済死ぬ方向に向かってるわ
      ※170 2020年08月01日 12:47 ▼このコメントに返信
      ワクチンができる来年前半まで金を刷ればいい。被害の大きい業界から優先的に助成して経済全体が連鎖的に崩れないようにする。基軸通貨だからそれができる。

      普段国民の負担増やして財政健全化してるんだから。非常時にやらないならいつやるのって。
      財政健全化は風邪が治ってからまたすればいい。
      ※171 2020年08月01日 12:52 ▼このコメントに返信
      ※163
      途上国の安い人件費に絶対敵わない農業と工業でどうしろと?
      観光業が死んだらそれに従事してたホテル・レストランなどから電車などの運航などあらゆるサービス業やそれを支える産業に従事してた人たちは何の仕事をすればいい?
      真面目に教えてくれないか
      ※172 2020年08月01日 12:54 ▼このコメントに返信
      ※170
      それを野党とマスコミがさせてくんないんすよ…
      ※173 2020年08月01日 12:58 ▼このコメントに返信
      経済を生かしてコロナも抑える方法はいくらでもあった。
      安倍政権が東京オリンピックや上級国民の利益しか考えなかったから、経済も死んでコロナもパンデミックを起こした。
      ※174 2020年08月01日 13:03 ▼このコメントに返信
      別に観光が死んでも問題ないよ
      ※175 2020年08月01日 13:18 ▼このコメントに返信
      >>128
      観光庁統計では2018年の国内の旅行消費額26.1兆円
      それが数%にまで落ちているからね
      他の産業まで含めれば損失は最低でも数倍くらいにまで膨れ上がると思う

      更に言えば観光業が一番ヤバイから対策が必要なだけで、BtoCの企業はみんな悲惨だしそれに少しでも関連がある企業は全て大あれ小あれダメージを受けている
      しかも全世界がその状況で、コロナ恐慌が起きるのはほぼ確実

      みんなで地獄に落ちよう
      ※176 2020年08月01日 13:18 ▼このコメントに返信
      そんな二択はないよ。実際にはコロナ放置して経済も死んでるんだから。
      ※177 2020年08月01日 13:40 ▼このコメントに返信
      >>174
      26兆円産業が死んだら、連鎖で工業も農林水産業も地方銀行も様々な産業がまとめて死ぬよ
      ※178 2020年08月01日 13:41 ▼このコメントに返信
      感染者無視して仕事頑張っても無駄だぞ。
      ノーガードで経済回そうとしたブラジルとスウェーデンはGDPマイナス8%でたぞ。

      医療費かかりまくりで大変なことになってる。
      日本が目指すのは台湾のやり方だったのに、一旦陽性反応出た人を0にしてからブロックに分けて慎重に経済を回すやり方が求められていたのにアホばっかりなんだろうね。

      アメリカは無理やり経済回そうとしてGDPマイナス33%。
      戦争でもやって国内生産チート発動でもせん限り無理やで
      ※179 2020年08月01日 13:44 ▼このコメントに返信
      ※178
      ブラジルはマフィアが強制的に自粛させたし、スウェーデンは評価され始めてる。
      情報が中途半端だよ。
      ※180 2020年08月01日 13:44 ▼このコメントに返信
      >>147
      理解できん。どういう根拠で未来永劫なんだ?免疫も作用するだろうし医療も進歩するのに。

      どっちか諦めるなら間違いなく今現在邪魔になってる年寄りだろ。
      ブーマーリムーブしようぜ。
      ※181 2020年08月01日 13:49 ▼このコメントに返信
      >>39
      自粛するのがキャバクラだけでいいなら俺も自粛大賛成だわ。
      ※182 2020年08月01日 13:50 ▼このコメントに返信
      >>20
      公務員か大企業社員だろ。
      ※183 2020年08月01日 13:58 ▼このコメントに返信
      感染して何が悪いの?重症化したり死ぬからダメなんでしょ?
      てことは、本当に見るべき数字は「重症者数と死亡者数」
      感染者数なんて見てもなんの意味がない

      感染者今日は100人出ました~って、んじゃそのうちの何人が重症化して死亡したの?
      なんでその数字の発表やめたの?
      大した事ない数字だからでしょ、弱毒で普通の風邪レベルだという事がバレちゃうから隠してるだけ
      ※184 2020年08月01日 14:00 ▼このコメントに返信
      ※178
      スウェーデンは人口密度が日本と比較すると95%低い
      つまりスウェーデンというのは「通常の状態で日本が95%自粛している状態と同じ」という事

      それで日本よりも被害が大きいという事実は、密が悪いという考えが間違っているからでしかない
      ※185 2020年08月01日 14:07 ▼このコメントに返信
      交通事故で毎年8000人以上が死んでいる
      しかし、何故車は社会的に容認されているのかというと「有用だから」

      経済活動する時に有用だから、車は事故があっても容認されているわけ
      つまり「例え死亡者がいたとしても経済活動は必要」だとして活動してきた事実がある、それが車の容認

      現在コロナでの死亡者は推定1000人程度
      事故よりもよっぽど少ないのにも関わらず、車はよくてコロナはダメで経済を止める意味がわからない
      ※186 2020年08月01日 14:10 ▼このコメントに返信
      >>158
      旅行行かないとなると、新しい水着もおしゃれな洋服も買わなくなるもんな
      ※187 2020年08月01日 14:12 ▼このコメントに返信
      >>125
      旅行だって行き方行く場所考えたら密になんかならんよ
      通勤電車の方がよっぽど密だから
      ※188 2020年08月01日 14:18 ▼このコメントに返信
      ※103
      しかし、肉親の情というものがある限り、目を瞑って老人を減らすなんて真似はできない

      お前らだって自分のじいちゃんばあちゃんには長生きしてほしいだろ
      ※189 2020年08月01日 14:18 ▼このコメントに返信
      だからコロナの恐怖を煽っているのは「中国共産党の作戦」でしかない
      確かにこれは陰謀論だよ?
      だけどその最悪を想定して何が悪いのか

      そもそも五毛というネット工作組織がある事は紛れもない事実
      共産党コミンテルンが「民主主義陣営を内部から腐らせて戦争させる事を目的として活動する」と堂々と言っていた事実
      今他国が自粛する事で得をするのは、南沙諸島や香港、台湾、チベットウイグル問題で侵略をしている中共でしかない事実

      確かに陰謀論かもしれないが、仮に本当にそう企んでいたとしての何の不思議でもないという事も事実だから

      コロナを煽っているのは五毛、その五毛に忖度してお金を儲けるマスコミ、そしてそのマスコミに洗脳されてしまったデュープスというのが実態
      ※190 2020年08月01日 14:19 ▼このコメントに返信
      生きていれば割と何とかなる
      死んだら元も子もない

      34みたいな奴が真っ先に罹患していってしまえばいいのに
      ※191 2020年08月01日 14:21 ▼このコメントに返信
      ※188
      だから老人だけ自粛して他は通常活動でいい
      たったこれだけの話
      ※192 2020年08月01日 14:23 ▼このコメントに返信
      ここにいる人の命より経済優先厨なんか
      どうせリアルじゃ日本経済に対して影響ない仕事しかしてないだろw
      ※193 2020年08月01日 14:25 ▼このコメントに返信
      >>87
      どうやったらなんとかなんの?
      いつまで家にこもっとけばなんとかなんの?
      期間がはっきり決まってるならそうするでしょう。でも、半年?5年?ワクチンがいつできるか分からない。感染者0になるまでこもるって現実的に無理だと思うけど。
      ※194 2020年08月01日 14:30 ▼このコメントに返信
      ※190
      なら車にも反対すべき
      インフルエンザで死亡者が出たとしても同じように自粛すべき

      遊園地の遊具に過去に事故があっただから遊具には乗るな、飛行機は墜落するから乗るな、外に出たら病気になるかもしれない、物を食べたら食中毒になるかもしれない、薬には副作用があるから使ってはいけない、言ってる事はこれらと全く同じ

      ましてや憲法で保証されている権利を侵害してまで「マスクしてないからお店に入るな!」とかやってる事が余りにも異常
      ※195 2020年08月01日 14:30 ▼このコメントに返信
      >>90
      車にひかれる確率も0じゃないし
      コロナよりもっとヤバい感染症にかかるかもしれないから家におった方がいい。
      ※196 2020年08月01日 14:31 ▼このコメントに返信
      ※192
      人の命が大事だと言うなら何故車には反対しないのか
      ※197 2020年08月01日 14:31 ▼このコメントに返信
      この新型コロナが騒がれ始めた頃から免疫はできないとかできてもすぐ消えるって言われてた、再発なのか再感染かしらんがそういう話が出てた
      ワクチンが開発されたからと言って本当に効果が発揮されるんですかね?

      1,2年金を刷って配って…ってどんだけの金額になるんだろうなー?
      ※198 2020年08月01日 14:45 ▼このコメントに返信
      ※33
      風邪だって治療法はないぞ
      ※199 2020年08月01日 14:49 ▼このコメントに返信
      まとな意見が多いな。どれも道理にかなっている。

      危険ならそれに合わせて対処する必要があるが、
      実際のところ他の危険と比較してそれほど大きな危険とは言えない。
      ならば経済回せってのは当然の帰結。

      ※200 2020年08月01日 14:59 ▼このコメントに返信
      コロナを抑えるのが経済に繋がるんだぞ
      検知、追跡対策を放置のまま先にGoToやったらどうなるか分かるよな普通w
      ※201 2020年08月01日 15:09 ▼このコメントに返信
      実は新型コロナはたいしたことないのが分かったけど、今更言えない・・・。
      ※202 2020年08月01日 15:12 ▼このコメントに返信
      GoToって言葉だけを独り歩きさせてるが感染対策してないとその対象にならねーんだよ
      ※203 2020年08月01日 15:17 ▼このコメントに返信
      >>183
      もはや感染者発表をエンタメの1つとしてるよなマスごみ
      ほんとに大切な情報は言わない
      ※204 2020年08月01日 15:22 ▼このコメントに返信
      >>2
      二階が観光系のバックがあるからなあ
      ※205 2020年08月01日 15:24 ▼このコメントに返信
      >>200
      でも稼ぎ時の今GoToしないと観光業が死んで連鎖的に地方も死ぬ
      ※206 2020年08月01日 15:24 ▼このコメントに返信
      >>120
      親の長生きが大変って言ってるやつが義理の親に長生きしてほしいと思ってんのか?
      ※207 2020年08月01日 15:26 ▼このコメントに返信
      >>187
      通勤は仕事、旅行は娯楽
      通勤は短距離移動、旅行は長距離移動
      比較対象にならんやろ
      それにキャンプで感染するくらいなんやし蜜じゃないから安心は通用せんわ
      ※208 2020年08月01日 15:27 ▼このコメントに返信
      >>192
      経済死んだらもっと多くの人が死ぬって分からんのか?
      ※209 2020年08月01日 15:27 ▼このコメントに返信
      >>47
      子供自体には大した問題ないって言われてるじゃん
      ※210 2020年08月01日 15:28 ▼このコメントに返信
      経済も言うほど死ぬのか疑問だよね。
      金が消えてなくなる訳でもないのだから。
      どっかでダブついてる。
      ※211 2020年08月01日 15:29 ▼このコメントに返信
      >>31
      軽症の若者のPCRをしっかりやるかやらないかだろ
      ※212 2020年08月01日 15:42 ▼このコメントに返信
      後遺症でみんな障害者
      老人をせっかく殺しても
      若者障害者の保険料爆上げで死亡。
      老人はすぐ死ぬけど、若者は長期的に医療費かかるからねぇ・・・
      ※213 2020年08月01日 15:44 ▼このコメントに返信
      >>40
      一回減ればOKではなくて、今後も増加しないようにずっと注意しないといけない
      上手く抑え込めたと褒められていた香港もオーストラリアもまた爆増している
      結局、減らしてもちょっとミスれば何度でも増える
      ※214 2020年08月01日 15:46 ▼このコメントに返信
      >>210
      世の中がそんだけシンプルだったらいいね
      ※215 2020年08月01日 15:47 ▼このコメントに返信
      >>26
      インフルかかっても高熱と1週間出勤できなかったりするが毎年経済死んでるんか?
      ※216 2020年08月01日 15:54 ▼このコメントに返信
      >>41
      経済を長期止めたら確実に治安悪くなるな
      勤め先が潰れて給料なしが続いたら窃盗や強盗しないと生きていけないって奴が増える
      ※217 2020年08月01日 15:57 ▼このコメントに返信
      >>82
      え、働いたことないんですか?
      ※218 2020年08月01日 16:01 ▼このコメントに返信
      >>87
      お前1回なんとかしたら、ずっと大丈夫と思ってないか?
      ゼロ近辺まで減らしてもちょっとのことで何度でも増えて同じことになるんだよ?
      なんとかしたはずのオーストラリアの推移見ろよ、またやばいことになってんぞ
      ※219 2020年08月01日 16:04 ▼このコメントに返信
      >>102
      放置したスウェーデンは経済悪くなった中ではダメージ少ないって出てんぞ
      ※220 2020年08月01日 16:13 ▼このコメントに返信
      >>149
      一部な
      ホストにパシられて大変って話あっただろ
      ※221 2020年08月01日 16:22 ▼このコメントに返信
      この病気の怖さは後遺症と再発と免疫異常であって軽症でも完治するのかまだわからない点にある
      そもそも無自覚が大半と考えたら確かに騒ぐ必要はないがこの感染力はグループに属していれば必ず全体に蔓延するし精神汚染も進む、その結果アメリカのGDPは歴代最低リーマンショックの3倍マイナスだ、気にしてないわけがない
      つまり風邪だなんだ気にするなとか割り切る政策したとしてももうみんな怖がって簡単には経済は回らない、そもそも全世界規模で売上低下するのに政府の一声で元に戻るわけがない、多少緩和はするだろうが政治不信の方が高くなる
      特に家族だ、このグループに対するコロナプレッシャーは計り知れない、感染者が出たらリンチしろ。
      ※222 2020年08月01日 16:34 ▼このコメントに返信
      >>209
      いや、実際日本で生後10ヶ月の赤ん坊が一時的に心肺停止なったやろコロナで
      死ななくても脳に酸素届かなくて障害者になったやろな 一生障害者やで
      ※223 2020年08月01日 16:34 ▼このコメントに返信
      >>39
      めっちゃアホやん
      経済知識ゼロ。絶対中卒か高卒だわ

      ほんとーーーにバカなんだなお前
      ※224 2020年08月01日 18:17 ▼このコメントに返信
      とりあえず今わかってるところでこっちがマスクしても
      ユーチューバーがコロナだとうつる
      コロナの従業員がマスクしても客がマスクしてなければうつる
      一人食事推奨もしくは手話を出来る奴だけグループで会食おkにすればだいぶ減る




      ※225 2020年08月01日 18:19 ▼このコメントに返信
      >>222
      あれはうつ伏せで寝てたから
      検査したらコロナだった
      ※226 2020年08月01日 18:23 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※227 2020年08月01日 18:40 ▼このコメントに返信
      >>141
      人間は外食しなくても内食する。つまり食べ物の総量は変わらない。
      だから食品や農業が終わるということはないのでその理論は通じない
      ※228 2020年08月01日 18:51 ▼このコメントに返信
      ※210
      民主党政権時に経済悪化した時は自殺者が数万人レベルで増えた事実がある
      経済で死ぬっていうのはそういう過去のデータが示してるから言われてる事
      ※229 2020年08月01日 20:32 ▼このコメントに返信
      もっと強制力ある外出禁止令にしなかったのが、政府の致命的な判断ミス。
      繁華街に近づかないから水商売とかバカが集まる場所の様子は実際見てはいないが、緊急事態宣言解除後の昼間にマック行ったら学校無くて暇な子供のたまり場になってて、本当にこりゃ意味ないことやってるなーって思ったわ。
      まぁ老人間引きされれば日本のいびつな部分が解消されるのあるのかもしれんが、もしも両親や知り合いが犠牲になる可能性考えると現状の見殺しも止む無しな状況はどうかと思う部分もある。
      ※230 2020年08月01日 22:57 ▼このコメントに返信
      一度に短期間に多量に患者が発生する
      それで受診し難くなる
      これを何時になったら理解するんだ?
      殺到し始めたら後回しにされる
      医療が健全な状態で活動可能にする
      それをどうするか?
      という話なのに
      アホは何時までもアホ
      ※231 2020年08月01日 23:00 ▼このコメントに返信
      それともう一つ忘れていた
      日本は農業生産者に高齢者が多い
      それも当然影響を受けるし
      中小企業なんかの社長なんかも多い
      街医者なんかも高齢者が多い
      311で復興が進まない理由に高齢者が多数死んで消費者が減ってしまった為に店を開いても売り上げが減ったままになってる
      老人ならいいとか考え方が短絡的でアホだと言っている
      ※232 2020年08月02日 00:01 ▼このコメントに返信
      国と政治家は経済を殺すなんて論外。小池が露骨にそうやし。アイツが夜の街だけ真っ先にロックダウンしてればここに週間の感染者は半数以下に抑えられた可能性が大きいんだし。感染源で夜の街関連が1000人以上集中してる。これを抑えられた。

      日本人は健康すぎで自殺者が多すぎる。そういう意味でもコロナを重要視しすぎるのも統計的には無理や。数千人経済優先のコロナ重傷者と数万人の自殺者を比較して迷う要素がないわ。

      なお最大の戦犯は偽情報と政府批判の報道しかしない中国人民解放軍とその手下のマスゴミ。
      ※233 2020年08月06日 07:19 ▼このコメントに返信
      せやから「この日からこの日まで完全に外出禁止するから食料備蓄しといてな」って言って、一ヶ月完全に外出止めれば感染0になるって
      ウイルスなんて人を媒介して増えないと死ぬんやから
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      2020/8/1
      categories カテゴリ 新型コロナ : 議論

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