200818ogori
    1 フィンブリイモナス(大阪府) [ニダ] 2020/08/22(土) 21:12:14.30 ID:fuDY2Yvi0● BE:784885787-PLT(16000)

    sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
    ネット上で頻繁にみられる議論の一つに「デート代を奢るか、割り勘にするか」がある。付き合い始めたばかりのカップルならば、 誰もが一度は考えた経験があるのではないだろうか。「お悩み解決掲示板」に8月中旬、相談を寄せた25歳男性もその一人だ。 投稿者は、人生で初めてできた30歳の彼女と交際中。見た目も良く、明るい性格をしているということでベタ惚れの様子だが、 デート時に財布を持ってこないことには不信感を抱いているようだ。付き合うまでは割り勘だったが、交際開始後はお金を持って来なくなり、 「映画もご飯もカラオケもホテル代も全て自分持ち。会計の時にスマホを見ながらしれっとしています。 『あれ?ありがとうとかないのか?』と、最近思ってしまいモヤモヤしてます」 と疑問を感じているという。(文:石川祐介)


    “財布”だと思われている

    コメントの多くを占めたのは、投稿者の”彼女”に対する批判だ。 「ろくな女じゃないね。そんな年増女に貢いでもろくな事ない」 「普通じゃないです。非常識。私も付き合ってるときは彼氏におごってもらう派でしたけど、 誕生日やバレンタインなどの節目にはきちんとおごってもらった金額に見合ったお礼はしてたし、 必ずその場でもお礼は言ってました」


    やはりお金を持って来ないことを非常識と考える人は多く、中には「ちゃんとした親に育てられた人なら、 ありがとう、と言うと思いますし、全てあなたに負担させるのではなく、 一部出したりすると思いますね」と彼女の育ち方をも疑問視する人がいた。 結婚すると彼女の親とも交流を持たなければいけない。今後も交際を望むのであれば、 親や兄弟などがどういう人間なのかもチェックしておく必要はあるだろう。 また、外出する際にお金を持たないこと自体がリスキーではあるが、 「彼女にしてみたら主さんがお財布で彼氏ではないですよ」というコメントが示すように、 彼女は困った時に遠慮なく”財布”を取り出す性格なのかもしれない。

    「奢ってもらえる=大切にされている」と考える人は一定数いるが……

    彼女が奢ってもらって当然だ、と考えている背景を推測する人もいた。 「『おごってもらって当たり前。お金をかけてもらうのが愛情のバロメーター』と思っている女性が一部でいます。 そんな関係になるには、ちゃんと愛してもらえるだけの関係になってからだと思います」 「奢ってもらえる=大切にされている」と考える人は一定数おり、彼女もそのような価値観を持っている可能性もあるが、 「とんでもない美人ということは、今までたくさんチヤホヤされて来たんでしょう」とこれまでの恋愛経験から培われたのかもしれない。 「『今度割り勘ね』って言ってみたら?『お金がない』って言ったら『スマホで払えば?』って言ってさっさとお店を出ちゃう」 いち早く別れることを勧めるコメントが相次いだが、その前に次のデートで割り勘を提案して様子を見てはどうだろうか。 それでも財布を持って来ず、当然のように奢らせるようなら今後の付き合い方を考え直すのも一つかもしれない。 https://news.careerconnection.jp/?p=99442

    5 レジオネラ(愛知県) [DE] 2020/08/22(土) 21:14:20.66 ID:1w51c7Dn0

    性別関係なく
    年が上とか年収が高い方が出せばいいのに

    55 スフィンゴモナス(神奈川県) [ニダ] 2020/08/22(土) 21:54:28.56 ID:B9gveb4p0

    >>5
    確かにな
    宇多田ヒカルに奢りたくねーわ

    161 アクチノポリスポラ(茸) [US] 2020/08/22(土) 23:26:46.89 ID:y9ndlpSD0

    >>5
    正論。
    というか先輩が後輩におごる。
    上司が部下におごる。
    これは世界中どこの国も昔からあることだしな。

    6 デスルフロモナス(大阪府) [CN] 2020/08/22(土) 21:14:21.05 ID:iCjp+G+Y0

    知り合いの自営業の男が20代の女と
    再婚してたぞ
    今時、最後は金目でしょ、そいつ800万円ぐらいの時計してるような奴だし

    そもそも800万円の時計って売ってるのか?

    120 スフィンゴモナス(東京都) [US] 2020/08/22(土) 22:50:19.43 ID:owiCfOXz0

    >>6
    逆にいうと800万円くらいの腕時計すれば誰でも結婚できるんだな

    7 フィンブリイモナス(大阪府) [ニダ] 2020/08/22(土) 21:14:21.52 ID:fuDY2Yvi0

    お前らここでは強気なこと言ってるけど
    どうせいざその時になったらカッコつけてサイフになるんだろw

    11 デスルフロモナス(大阪府) [CN] 2020/08/22(土) 21:15:23.42 ID:iCjp+G+Y0

    >>7
    若いときは使えなかった金額ですら
    リーマンでもこの年になると使えるからな

    17 ジアンゲラ(神奈川県) [US] 2020/08/22(土) 21:20:34.02 ID:1pabatEW0

    英会話教室のイケメン外国人に聞いたら奢ることはないとのこと
    ワンナイトしたい女に限り後腐れのないよう奢ると話した

    20 クトニオバクター(東京都) [GR] 2020/08/22(土) 21:21:16.25 ID:0H7oEu+E0

    この手の男女差別が無くならない時点でこの国はで男女平等なんてありえない

    21 デスルフロモナス(大阪府) [CN] 2020/08/22(土) 21:22:40.25 ID:iCjp+G+Y0

    >>20
    それな

    女性は稼げないから男性におごってもらって当たり前

    でも一般企業の女性の賃金、および役職は男性並みにしないと許さない

    えっ、なにこれ

    37 ハロアナエロビウム(ジパング) [GB] 2020/08/22(土) 21:39:07.00 ID:N964Xhcm0

    >>21
    オンナノコは色々お金がかかるんだゾ!

    25 プロピオニバクテリウム(東京都) [US] 2020/08/22(土) 21:26:36.68 ID:+Hz1NWgy0

    あっしー、めっしーって昔あったね

    29 ユレモ(東日本) [GR] 2020/08/22(土) 21:31:11.69 ID:XEL5D52u0

    >>25
    キープ君までいたぞ

    62 ヴェルコミクロビウム(大阪府) [UA] 2020/08/22(土) 21:59:21.78 ID:DSrdBxNN0

    >>25
    ギリギリその言葉がわかる世代だけど、子供心に馬鹿じゃねーのって思ってたわ

    134 テルモトガ(東日本) [US] 2020/08/22(土) 23:07:17.38 ID:nQHunbnI0

    >>25
    悲惨なのは、みつぐ君だと思うわ

    27 シントロフォバクター(茸) [US] 2020/08/22(土) 21:29:52.47 ID:HDVxPsAA0

    女と飯を食いに行かない俺は勝者
    女と飯を食べる時は女の家で

    28 オセアノスピリルム(茸) [ニダ] 2020/08/22(土) 21:30:08.72 ID:hFEhWQei0

    そんなバカ女はいらない~♪育ちが悪くて頭の悪い女は50470ffでも買い手は付かない
    とっくに優良物件ゲットしたワシは糞女はバカにして遊ぶためのオモチャでしかない

    30 アシドチオバチルス(神奈川県) [AU] 2020/08/22(土) 21:32:03.20 ID:iOT7sYZa0

    初デートでメシ行った時の反応で判断させてもらう
    お礼すら言えないの多すぎ

    43 デスルフロモナス(大阪府) [CN] 2020/08/22(土) 21:40:59.85 ID:iCjp+G+Y0

    >>30
    まだ水商売の人の方がお礼上手だよな
    そのあと何もないけどw

    36 クロロフレクサス(やわらか銀行) [BR] 2020/08/22(土) 21:34:49.01 ID:3tGU9yR00

    理由なく奢ってもらうとか全然嬉しくないしむしろ馬鹿にされてるとしか思わないんだが
    女はそう思わないのは自分が下だと認めてるってことだよね

    41 バチルス(沖縄県) [DE] 2020/08/22(土) 21:40:33.98 ID:Qxh4c1jo0

    女性の地位が向上しない理由はこういう乞食がいるからだろ、男のせいにするな

    42 ゲマティモナス(長屋) [GB] 2020/08/22(土) 21:40:37.17 ID:O4LqXdsn0

    男女分断工作スレ(´・ω・)

    48 バチルス(沖縄県) [DE] 2020/08/22(土) 21:45:31.90 ID:Qxh4c1jo0

    男女分断じゃないよ、男はこうすべきとか女はこうあるべきとかそういう偏見を無くして
    男女平等の社会を目指す方向は一緒なんだから

    93 レジオネラ(愛知県) [US] 2020/08/22(土) 22:20:46.25 ID:NLhyvOcR0

    >>48
    アホくさ
    男女平等に男らしさ女らしさは関係ねーよ
    どの時代も男らしい男、女らしい女がモテる
    それは永遠に変わらん

    50 メチロコックス(神奈川県) [CA] 2020/08/22(土) 21:50:25.97 ID:l1kOPXeE0

    広瀬すずですら劣化したのに凡人が30歳では・・

    51 デスルフロモナス(大阪府) [CN] 2020/08/22(土) 21:52:09.63 ID:iCjp+G+Y0

    >>50
    それな
    30越えたら女性はもう終わり

    52 ジアンゲラ(東京都) [ニダ] 2020/08/22(土) 21:52:36.80 ID:K0LyYnfz0

    結婚すれば奢ってくれるようになるよ
    フードコートとかで要らないって言ってるのに千円押し付けてくるよ専業主婦が

    56 デスルフロモナス(大阪府) [CN] 2020/08/22(土) 21:54:49.96 ID:iCjp+G+Y0

    >>52
    どういうシチュエーションだよw

    64 ジアンゲラ(東京都) [ニダ] 2020/08/22(土) 22:00:39.44 ID:K0LyYnfz0

    >>56
    子供に千円、俺様に千円

    67 デスルフロモナス(大阪府) [CN] 2020/08/22(土) 22:03:53.12 ID:iCjp+G+Y0

    >>64
    なにそれ、嫁が優れてる系の話かよ
    羨ましすぎる!

    74 ジアンゲラ(東京都) [ニダ] 2020/08/22(土) 22:08:07.28 ID:K0LyYnfz0

    >>67
    違うだろ!
    家の事は何もしないし妻にも子供にも子供扱いされてるが超一流の稼ぎ頭1馬力のエリートに小遣い、奢る、好きなの買ってこい
    どう言うことなんだ?

    まぁ女は金をくれるって事が言いたかった連投すまん
    行って来いみたいな感じ

    60 オセアノスピリルム(佐賀県) [ニダ] 2020/08/22(土) 21:57:44.39 ID:as4BpvYS0

    明日は女とデートだぜ。
    車出して金は俺が全額負担だぜ。

     


    俺の娘(3歳)とだけど。

    61 デスルフロモナス(大阪府) [CN] 2020/08/22(土) 21:59:15.97 ID:iCjp+G+Y0

    >>60
    ほほえましいけど、こんな殺伐としたスレで出す話じゃないぞ
    車が1500万するLEXUSLCでもな

    75 クロマチウム(愛知県) [US] 2020/08/22(土) 22:08:20.19 ID:TnuWL63t0

    女はデートの前に金を使う
    男はデートで金を使う

    115 スネアチエラ(庭) [CN] 2020/08/22(土) 22:41:27.46 ID:C84xAPIf0

    >>75
    男は身嗜みに金かけなくていいん?
    髪はボサボサ、服は適当なヨレヨレシャツにボロボロの靴で問題無いわけないだろ

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       コメント一覧 (45)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:03
        • 何十年この話題やるのか。
          いい女には奢る。ブスには奢らない。
          そして男女平等を阻害しているのがこう言う女。
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          • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 11:43
          • >>1
            男女平等なんて夢物語なんだから諦めろ。男に媚びて生きて行け。
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        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:05
        • 女に奢らないといけないから男の給与は女の3倍にしなきゃな。
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          • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 11:40
          • >>2
            女はみんな売春婦さ。
            男に金で飼われる存在だと自ら望んでいる。これで良いんだよ。
            男女差別上等。これが真理だ。
            女は物や道具と同じ。だから給与なんて安くて当然。男の4分の1程度で良い。法で定めるべきだ。
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          • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 15:04
          • >>17
            いまでも、下駄は貸せてもらってるのにそこまでやってもらわないと稼げない男って池沼でしょ
          • 0
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          • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 15:03
          • >>2
            既に医学部試験とか就職試験で下駄はかせてもらってるからいいやん
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        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:11
        • 女性に金を払わせるのは差別でしょ。それくらいわかれ 
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          • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 10:24
          • >>3
            お前みたいな寄生虫女がいるせいでこんなくだらない論争が終わらないんだよ。
            昭和で頭止まってんのか?今は令和なんだが?
            女だって働いて稼げる時代なんだから男に寄生して生きていこうなんて思考はさっさと捨てろ
          • 0
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          • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 10:33
          • >>3
            奢るのは良いけど奢られて当然みたいな態度を取ると冷める。
          • 0
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          • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 13:45
          • >>3
            ほんとそれ
            どーてーが騒いでるだけ
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        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:20
        • ※3
          さっぱりわからない
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        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:34
        • 学生や同僚とか身近な所で結婚相手見つけられなかった奴に
          やらせてやってるって感覚で奢られようとする女が多い気はするな
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        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:35
        • 心が貧乏
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        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:35
        • 奢る価値があればね。
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        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:51
        • 太っ腹な男を選ぶのは全然良いと思うんだけど、
          そういう男は貯金が無いし、結婚してからも金遣いが荒いという欠点も
          考慮に入れた方が良い
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        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:53
        • 価値観の相違。別に良いじゃん。男女ともにくっつかなきゃ話は済む。他人に、迷惑かけてないんだから。
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        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 10:57
        • いつまで昭和の価値観を引きずるんだよ
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          • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 14:53
          • >>12
            40代の女がこれをやってたらある意味バブルの売れ残り
            30代前半〜20代の女でこれやってたら、親がモロにアッシーメッシーのバブル時代の女だから最悪な地雷物件
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        • 13. 
        • 2020/08/23 11:04
        • このコメントは削除されました。
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          • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 11:46
          • >>13
            やり遂げた感?
            勘違いするな。男が新しい女を抱いて感じるのは征服感だ。
            己の縄張りを広げる事に満足するんだよ。つまり女は電柱と同じ。
            小便で汚してマーキングして他の男にマウント取るための道具だ。
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        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 11:23
        • バブルの頃から女に金を出すからこうなる

          アイツらに金を出すのは後世のために出してはならない

          タカり根性の女が育つだけ
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        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 11:25
        • 美人にはおごるけど、不細工にはおごらないだけの話だろ
          ぶっちゃけ「自分を良く見せたい相手」に奢らない男なんていないでしょ

          この手の話で「奢らない男はカス!」とかいう女って
          男から大事にしたいとおもわれない汚物です!という哀れな叫びにしか見えない

          実際美人からしたら「奢ってくれない男なんているの?」という感想になると思う
          そして頭の良い男は「奢って貰って当然の態度」を取らない美女を嫁にするw
          こっちも女側の応対見てんだよマヌケが
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        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 11:39
        • もうこんなんどうでも良くね
          割り勘派は割り勘派とくっついて、相手に奢ってもらう派はそれとくっつけばいい話で
          意見違うやつに対して顔真っ赤にしてアリエン!!て怒っても無駄、お互い興味なしでほっとけ
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        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 11:42
        • そもそもお前らとは1ミリも関係ない話だからな
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        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 11:43
        • 銀座とか金持ちが集まりそうな街でゴザでも敷いて座ってれば良いんじゃ無いの?
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        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 12:09
        • 奢ってもらえる。物を貰える、金かけてもらえる=自分の価値、という考え方自体は理に適っちゃいるが、これにこだわりすぎるやつは自分の価値を高く見積もり過ぎのプライドだけいっちょ前のバカだと思うし、自分にそれ以外の価値の見出し方がない虚しい人間なんだなと思う
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        • 23. 
        • 2020/08/23 12:16
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        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 12:25
        • 嫁はワイが財布を出すと怒る

          そもそも結婚するとき、ともくんは働かなくても良いよ
          私が頑張って働くから!って
          嫁もワイも余裕で一本越えてるからどっちかが無職でも余裕やけどな、家は親に買ってもらってローン無しだし
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        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 12:28
        • ※24 そんな妄想してないで働けよ
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        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 12:37
        • デートしたんだからヤれて当然
          という男が絶滅してから文句言ってどうぞ
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          • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2020/08/23 12:55
          • >>26
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        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 12:52
        • 逆に恥ずかしくないんかね?
          おごってもらえるなんて
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        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 12:58
        • 支払いは任せろー バリバリ ← やめて!
          支払いはゴールドカードで ← 抱いて!
          (AA略)
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        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 13:13
        • 奢らないとつなぎ止められない関係はいらない。男でも女でも後輩なら奢る、くらい。先輩にしてもらったことは後輩に返さなきゃ。
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        • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 13:30
        • お金持ってないんだからおごられてもムリ
          話すだけで十分ですよ(笑)
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        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 13:41
        • 女の敵は女
          はっきりわかんだね
          男は冷めた目で見てるだけさ
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        • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 15:26
        • 自分から誘えば奢る
          最初からその姿勢のやつは相手にしないわ
          女友達は飯飲みに行ったとき「次は私が出しますね!」っていうし、そういう人とは末長くお付き合いしたいもの
          してもらって当たり前って、礼儀がなってないよな
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        • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 16:03
        • >まだ水商売の人の方がお礼上手だよな
          そら仕事ですし…
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        • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 16:21
        • 自分が奢られないだけで魅力的な女性は奢られてるのよね
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        • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 17:19
        • 金持ちお嬢様たちはみんな割り勘だったわ
          庶民は下品な顔しながらおねだりしてくる
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        • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 17:46
        • おっさん世代は男とか女がじゃなくて、上の者が出すのが当たり前な。大切だからじゃない。当然相応の対応を求める。例えばおっさんタメ口でも相手は敬語とか。
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        • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 19:09
        • その程度なら出すな
          負担とも言えん程度の額やし
          何十万もするようなカバンをプレゼントとか何十万も出して旅行代負担とかはさすがにゴメンやけど
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        • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/23 22:01
        • 一方だけが負担したり得をしたりする状況を避けて「男女平等だ」って言うと、女が男の為を思って行為に応じることも無くなるよ。

          性.欲強い同士のカップルならいいけど、そうじゃなかったら回数激減だと思う。
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        • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/24 04:39
        • いつの時代も男らしい男がモテるって、昭和の価値観 北斗の拳が流行ってた時代まででしょ。
          むしろ欧米みたいな男女平等のとこのほうがかえって男らしい男とセクシーな女がモテて
          日本とか、最近若干中性的な男がモテてるじゃん。
          BTSとか男らしいメンバーは人気が下で、グク・テテみたいな中性的なのが人気上位
          鬼滅も男男した行冥や煉獄より、線の細い義勇や、母性本能くすぐられる善逸が人気上位だし。女はあまりセクシーじゃない子供っぽいのがモテるし。

          なんか男らしい男ほど、女らしさをあまり気にせず、案外弱い男の方が女らしさを求める、理由は男っぽい女性だと馬鹿にされるから。

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        • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2020/08/30 22:59
        • ※44
          ガイジ
          中性的なアイドルは「男枠」じゃなくて「友達枠」として人気なだけ
          鬼滅ならイケメン造形&作中の出番の多さの補正だボケ
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