titleicon エクセル始めたての人はなにをやったらいい?

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    1 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)12:06:46 ID:l03

    知り合いからExcelを教えて欲しいって言われたんだけど何を教えたらいいかな?

    2 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)12:08:04 ID:BAN

    Excelでなにがやりたいかによるやろ

    3 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)12:09:02 ID:l03

    転職のために使えるようになりたい、って感じ

    4 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)12:13:50 ID:BAN

    関数教えとけばええやろ

    5 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)12:20:37 ID:l03

    サム関数は教えるさ
    簡単な家計簿作ってもらおうかと思ってる

    7 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)12:56:08 ID:cJ6

    いらない機能のオフ

    8 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)12:58:10 ID:cJ6

    エクセル3大要らない(むしろ邪魔)機能
    ・/でメニュー開く
    ・オートコレクト
    ・デフォルトで游ゴシック

    11 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)13:16:41 ID:HZ9

    >>8
    游ゴはシステムフォント選んでるだけで機能じゃないんじゃ??

    まぁwindowsは游ゴくらいしかまともなフォントないからデフォルトで選択されてるのはある意味合理的

    14 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)13:29:43 ID:cJ6

    >>11
    エクセルは設定やぞ
    winの游は線が細いから掠れて汚いからゴミやで

    18 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)16:19:41 ID:rIG

    >>8
    /でメニュー開くってどうするの
    できないんだが

    20 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)16:29:00 ID:cJ6

    >>18
    ロータス互換で/押すとF10と同じ動作するんや
    出来ないならオプションでOFFってるんでね?

    25 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)18:50:51 ID:s9k

    >>20
    できたわ
    これ知ってると便利かも

    9 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)12:58:36 ID:M8P

    綺麗なグラフかける能力が1番必要でしょ

    10 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)13:01:08 ID:cJ6

    >>9
    その程度ならパワポ推奨
    見栄えが3倍増しになるぞ

    13 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)13:22:56 ID:l03

    綺麗なグラフってなると俺が教えられないwww
    あんなんセンスや。俺にはセンスがない
    何したらグラフが作れるかくらいまでだね

    基本関数、グラフ
    あとはセルのコピーあたりかねぇ

    15 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)13:34:44 ID:lsj

    むしろ游ゴほどひどいフォントはウィンドウズにはねーだろ

    16 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)13:37:15 ID:lsj

    オートシェイプにセル参照させて背景透過させて大量コピーしたあと参照先セルの値を変えて遊ぶとええよ
    何の役にも立たんけど

    17 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)16:15:00 ID:l03

    フォント変えるとか中級者以上の事を教えたって混乱するだけじゃんか
    基礎の基礎よ

    19 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)16:22:01 ID:rIG

    >>17
    基礎の基礎といえばセルのことやな

    文字入力、カーソルの動き
    数式の入れ方、セル参照
    書式設定
    印刷

    ここらが基礎の基礎とちゃう?

    21 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)16:41:39 ID:l03

    >>19
    おーなるほど!
    セルの参照ね。全く知らなきゃわからんよな
    書式設定ももう当たり前にやっちゃってるから気づかなかったわ

    22 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)16:54:25 ID:SHR

    セルの中にちゃんと文字を収めるのも初心者には大事かも
    画面ではきれいなのに印刷すると切れてるとか
    セルの中での改行を知らない人も結構いた

    23 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)17:35:21 ID:g52

    セル内改行、俺の上司もわかってねえわ
    いくら教えてもスペース連打でやってる

    24 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)17:50:39 ID:cJ6

    おーぷんも改行出来なくてスペース入れる奴がたまにおったな

    40 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)20:17:21 ID:HHR

    素人さんだとカーソルの形が変わることに気づかないから、こういう形なったときはこういうことが出来るんだよって教えてあげると親切かも

    42 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)20:30:19 ID:HvU

    マジレスすると
    目的を満たすためのツールで何をしたらいい?と聞くのが間違いなんだよ
    目的があってそれを満たすためにエクセルを使うんだ

    プログラミング教室でた奴が「何を作ればいい?」って聞くようなもの
    計算して解りやすく表示するためのツールなんだよ

    47 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)20:50:53 ID:ovr

    基礎の基礎となると
    セルの幅調整とかも教えた方がいいんかな
    あとエクセルに限った話じゃないけどCtrl+ホイールとか

    54 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)21:32:45 ID:l03

    >>47
    ショートカットまでいくと教える範囲が膨大になってしまうw
    大事だし教えたいんだけどさー

    56 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)21:35:56 ID:HHR

    >>54
    Ctrl+zだけ教えとけばいいと思う

    62 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)22:18:03 ID:l03

    >>56
    せやねー
    あとはやってるうちに覚えてきゃいい

    50 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)21:25:20 ID:30Q

    エクセルで家計簿をつけさせる

    53 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)21:31:10 ID:l03

    >>50
    それはちょっと考えた。簡単だし丁度いいかなって

    57 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)21:50:41 ID:MXg

    >>53
    上の方で書いた表作成てのは
    手書き家計簿をExcel上で清書するようなもん
    それができて初めて例えば合計をSUM関数に置き換えること
    つまり表計算ができるようになる

    55 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)21:33:12 ID:J3X

    型の概念がわからん人は多いな
    文字の1と数値の1の違いがわからないし、自分がどうしたいかを説明できない

    62 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/10(木)22:18:03 ID:l03

    >>55
    文字と数値の違いは教えるつもり
    意外と引っかかるところらしいね

    59 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)21:56:12 ID:AfG

    そもそもセルとは何か(石破風)

    61 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)22:17:10 ID:HHR

    >>59
    ホントにそれから教えないとダメな人っているからなあ

    63 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)22:55:11 ID:GfW

    >>61
    そういうところから自力で動けくなる奴はどこででも勝手に詰まって何も出来んくなるで

    66 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)23:55:02 ID:HHR

    >>63
    そんな人生語るような大袈裟な話じゃないよ
    Excelを使ったことない人にはセルってイメージしにくいってだけ
    ちょっと表とか作らせればなんでこういう仕組みになっているのか何となくは理解してくれる

    65 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)23:47:22 ID:Fyw

    将棋あるでしょ?
    33歩とか24角みたいなやつ
    あれと同じA7セル、G4セルみたいな

    71 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)05:22:45 ID:Gml

    基礎の基礎とか初級中級上級とか
    そういう項目のチェックシートを作ったらどうだろうか
    Googleスプレッドシートの共有で。

    72 きしめん◆pI9yNjldmY 20/09/11(金)05:39:01 ID:SsH

    >>71
    や、まぁそこまでガッツリ教えられるわけじゃないのよね
    今日の夜ちょっとうちきて教えてくれん?な感じ
    こっからどうなるかは未定ー

    80 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)13:39:11 ID:QY7

    私の指導方法

    最初に基礎と基本となる部分だけを1日間で話す。分割して3日間でもよい。

    次に簡単な小さい課題を毎日与える、具体的な課題と動作する完成品を確認する。
    出来ないようならば、断片的なヒントを与える。

    数週間すれば、基本的な機能を理解するので、大きい課題を出す。
    ヒントを与えながら、1週間程度で完成品をつくる。
    ドキュメントや仕様書、取扱説明書の書き方も教える。

    81 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)13:41:10 ID:c1v

    神Excelの作り方とか
    Excelを方眼紙として使う方法とか
    から教えればいいんじゃないか

    84 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)18:02:40 ID:UEX

    >>81
    Excel方眼は悪魔の囁き

    106 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)23:53:02 ID:Gml

    何を教えるかって
    逆に考えると
    どうやって学ぶかに通じるね

    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2020年09月16日 12:27 ▼このコメントに返信
      42が全て
      目的なく学んだら速攻詰む
      やりたいことは何?が先
      ※2 2020年09月16日 12:28 ▼このコメントに返信
      自分は、その本人が聞きたいことが分かるようになるまで教えない。
      時間の無駄だから。
      ※3 2020年09月16日 12:28 ▼このコメントに返信
      わからんならネットで調べればいい。ただ、そのわからないことを言葉にできるかどうかだ。なんて調べればいいかがわからんって人が多い。
      ※4 2020年09月16日 12:35 ▼このコメントに返信
      やさしいエクセル みたいな本買って最初からやらせろ
      読む気が無いヤツは人が教えても覚えん
      ※5 2020年09月16日 13:12 ▼このコメントに返信
      図書館いってExcelの入門書借りればいい。
      古いバージョンでもUI違うだけでやることはほぼ同じ
      ※6 2020年09月16日 13:26 ▼このコメントに返信
      >>8
      セルとセルの間クリックすると最上部まで飛ばされる機能。
      これを無効にするとフィルハンドルまで使えなくなるという、どうしようもないほどの糞仕様。頭のいいバカの考えることはわからんわ。
      ※7 2020年09月16日 13:46 ▼このコメントに返信
      エクセルでわからないことがあった場合、まずはググることを覚える
      「エクセル 画像を挿入したい」
      「エクセル ルックアップ とは?」
      ※8 2020年09月16日 13:53 ▼このコメントに返信
      MOSの問題集は?
      ※9 2020年09月16日 14:15 ▼このコメントに返信
      ※7
      ほんとこれ。
      作業しててどこかで詰まることがあれば、大抵誰かしらも同じことで詰まってるし、
      その解決や解説ページだってある。
      ヘルプの扱いとググるのが上手くなれば大抵のことは検索して解決する。
      何から何まで覚える必要なんてない。

      自分がやりたいことやわからない部分を解決する方法を
      検索できる能力が一番大事だと思う。それで解決できなければ上級者の出番よ。
      ※10 2020年09月16日 14:16 ▼このコメントに返信
      実践と小さな成功体験を繰り返すのが一番
      まず教える者が良く使うと思う表ファイルを作れ
      それをお手本にして、同じものを作らせろ
      そいつが手を動かす脇について、何が必要か順に教えてやれ
      ※11 2020年09月16日 14:34 ▼このコメントに返信
      なんでも目的が先。
      ※12 2020年09月16日 14:42 ▼このコメントに返信
      就職に使えるなんてふわふわした理由なら適当なテキスト買わせて一通りやらせればいい
      わからないところ聞かれたら教えるぐらいでいいわ
      ※13 2020年09月16日 15:50 ▼このコメントに返信
      就職なら分かるけど転職ってなんだよ…
      これまでどんな仕事でどこを狙ってるんだ
      ※14 2020年09月16日 15:55 ▼このコメントに返信
      むしろ初級テキストに載ってる事ができれば十分じゃね?後は職蟻次第よ。
      ※15 2020年09月16日 16:18 ▼このコメントに返信
      未だに右寄せをスペースぶっ混んでるバカがおるんやが
      ※16 2020年09月16日 16:39 ▼このコメントに返信
      会社で使うのなんて限られてるし勉強はいらん、都度ググればいい
      四則演算、ピボット、テーブル、関数も数え上げ、合計、Vlookupと背伸びしてifがわかればいい
      極限まで楽したいならプログラミングを組めばいいが、楽した分他の業務飛んでくるなら無用の長物
      ※17 2020年09月16日 17:21 ▼このコメントに返信
      体系的に教えられるもんでもない気が
      入力覚えたら分厚い本の目次読んで出来ること把握して、そのつど本読めば
      ※18 2020年09月16日 18:55 ▼このコメントに返信
      ジャルジャルのネタのパワーポイント教えろってのに集約されてる。
      ※19 2020年09月16日 19:01 ▼このコメントに返信
      自分は高校生の甥っ子に、複利計算教えたが
      大学に入ってからバイト代で投資始めた模様
      ※20 2020年09月16日 19:11 ▼このコメントに返信
      エクセルって奥が深くてやろうと思えばノーベル賞級の超複雑な数式の再現実験とかもできるくらい
      ポテンシャル高いんだよなぁ
      大学の研究者とか普通にエクセル使ってる人もいる
      ※21 2020年09月16日 20:29 ▼このコメントに返信
      「ggrks」以上。
      ※22 2020年09月16日 21:11 ▼このコメントに返信
      近似曲線作るのに最小二乗法使いたいとか思った時に
      分からなくてもヘルプやGoogle見て自己解決出来るレベル
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