titleicon 武井壮「部員の犯罪で無期限停止はおかしい。プロ野球選手が不法行為してもチームはそのままやん。」

    2020/10/20
    categories カテゴリ 議論 : ニュース・時事・事案

    hatena はてブ | twitter comment (88)
    sirabee20200327takeisou
    1 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:29:18.80 ID:KfIbG/T3a

    https://imgur.com/jesN0dD.jpg


    https://imgur.com/ClChSvZ.jpg

    2 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:29:43.87 ID:JfbXqNzFa

    確かに

    3 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:29:54.72 ID:tLgv1pbda

    正論やな

    10 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:30:51.99 ID:dl/6Xwsla

    巨人聞いてるか?

    13 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:31:07.84 ID:2Jy151sN0

    流石にプロでも6人も大麻やったら活動停止になると思うけどな

    31 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:32:09.62 ID:jjRcekCc0

    >>13
    ならんぞ。なんなら6人ステやっててもならん

    364 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:57:16.52 ID:nNt8g5FFa

    >>13
    投手陣が薬物キメまくってた2000年の巨人はなんの処分もなかったぞ

    17 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:31:25.02 ID:0dE/p4gF0

    プロ野球がそうだからってちょっと意味不明やな
    興行と同列に語るなよ

    21 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:31:37.94 ID:Cg6Pl/wj0

    プロ野球は個人事業主やからや
    学生は教育だからや
    問題起こしたやつ切り捨てて残りは関係ないってのは教育ではない

    29 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:32:04.59 ID:dOU5rQwf0

    いや学生スポーツは学校の広告塔なんやからそこが不祥事おこしたら自粛するのは普通やろ

    32 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:32:10.77 ID:Ntbogylh0

    やきう選手は不倫しようが薬物やろうが許されるからな

    34 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:32:15.79 ID:iOp8Tdrwr

    むしろ金貰ってるプロの方を重くした方が良いまであるんちゃう?
    どこの球団とは言わんが

    45 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:33:16.49 ID:qpWJqj1zd

    出場停止になったら内部の密告者が損するのほんとあかんよ

    35 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:32:21.59 ID:hsmLRMvea

    武井壮嫌いだけど正論だわ
    でも知ってた奴は相当数いるとも思うけどどうすれば良いんだろうな

    43 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:33:11.54 ID:5vaobwrm0

    アマは自分のチームしか迷惑かからんがプロは動いてる金でかいからそんな簡単に停止なんてできない
    あとプロでも六人も違法薬物で捕まったら少しは停止すると思うよ

    48 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:33:36.09 ID:xwa7N3oq0

    部活動に伴う犯罪だったら連帯責任でええけど
    関係ないとこで個人でやらかした犯罪について連帯責任は何を連帯してるのか意味わからんな

    64 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:34:37.16 ID:fCr1cEJu0

    >>48
    寮って言ってるしどうせ野球部の寮やろ
    んで野球部が4.5人で大麻やってたんやろ
    それで個人は無理があると思うぞ

    52 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:33:46.92 ID:XZ1PpEQ8M

    これは正論
    なんで学生スポーツはこうなるんだ?

    54 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:33:55.09 ID:l3sRwHXA0

    部活動は教育の一環なので
    プロ野球は商売

    56 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:34:01.71 ID:+Mmaa7/bd

    説得力と言うか納得させること言う

    61 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:34:21.25 ID:dYbEt4hb0

    個別に罰を与えるだけでええのにな
    連帯責任はホント無意味

    82 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:36:17.08 ID:boM03cGm0

    高校野球で不祥事をおこしたら辞退しなくてはいけない。
    なんてもんは存在しないだろ

    学校側が辞退した方がいいんじゃないか?と勝手に辞退してるだけだろ

    84 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:36:18.23 ID:tLg/+8bQ0

    野球部所管の寮内でしかも複数人ならまず徹底調査で事態解明までの期間活動停止は筋やろ
    その後の自粛は必要無いとは思うが

    96 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:36:59.87 ID:5vaobwrm0

    というか薬物使用者が六人も出るような環境を把握するのは困難で済ましたらあかんやろ
    そこをなんとかできず放置してたらまた犯罪者出るわ

    98 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:37:18.33 ID:yiE5BcSu0

    まあ状況が全て整理されるまで活動停止は妥当だと思うけどな

    100 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:37:27.61 ID:igD7JIVKa

    結局金やろ
    大学野球部で大麻見つかって平然と活動しとったら大学の評判がまずくなるし結果受験者数に関わる
    プロは評価気にして活動休止するより休止したぶんの収益がデカすぎるからせんだけや

    105 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:37:46.11 ID:dOU5rQwf0

    >>100
    これだけのこと

    475 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:05:12.48 ID:oOlDkwxc0

    >>100
    まあこれ

    112 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:38:29.96 ID:3XVFCHVdd

    武井って頭悪いよな
    高校生って社会的法律的には未成年やで

    115 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:38:42.18 ID:z5U9LV7H0

    今話題のベガルタ仙台もやで

    133 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:39:48.83 ID:K7ZKIuY1M

    >>115
    ベガルタなんかやらかしたんか

    197 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:44:28.70 ID:VEvniUMCM

    >>133
    主力選手が交際相手にDVで警察沙汰
    9月に逮捕で即日釈放だけどメディアに取り上げられて今日その選手解雇

    119 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:38:58.64 ID:rvoFuYlI0

    一人や二人ならそう言えたかもしれんが
    部内で蔓延レベルでは活動継続できんわ

    151 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:40:57.29 ID:sPpvagf80

    プロを厳しくすべきやな
    連帯責任は当たり前

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      ※1 2020年10月20日 21:35 ▼このコメントに返信
      プロは嫌なら見るなだからな
      部活とはやっぱちょっと違う
      ※2 2020年10月20日 21:36 ▼このコメントに返信
      学校や大学の判断次第だろ。実際評判に関わるんだし、無期限停止でなにか問題あるのか?
      大学等に通ってる学生がどれだけいると思ってんだよ。野球部だけの問題じゃ済まないってこと理解してないとしか
      ※3 2020年10月20日 21:40 ▼このコメントに返信
      連帯責任で無期限停止だと
      今後誰かが犯罪行為をした場合、部ぐるみで隠すようになるからダメ
      一切関わってなくても処罰されるんだからそら告発する人間なんて居なくなる
      ※4 2020年10月20日 21:44 ▼このコメントに返信
      ダルビッシュ。
      ※5 2020年10月20日 21:53 ▼このコメントに返信
      犯罪して名前も公表されないのに連帯責任するなは笑ける
      それは個人で責任取れて初めてできる議論
      ガキは責任取れないんだから仕方ない
      ※6 2020年10月20日 21:54 ▼このコメントに返信
      プロは金払って野球してもらってんだから部活動と一緒にすんなよボケが
      ※7 2020年10月20日 21:54 ▼このコメントに返信
      関係ない奴は許してやれよ。
      もし「野球部がダメ」と言うなら、
      学校はどうなるんだ?!
      大麻吸った奴の学部はいいのか?
      教育の一環だ何だと言うなら学校全体にまで行かなきゃおかしいんじゃない?
      だから、吸った奴を厳しく罰して、監督と部長は管理責任で数ヶ月減俸あたりでいいんじゃない?
      ※8 2020年10月20日 21:54 ▼このコメントに返信
      じゃあプロ野球も無期限停止やろ
      ※9 2020年10月20日 21:57 ▼このコメントに返信
      単独ならともかく複数いて温床になってたんだから、一旦止めてヒアリング、教育、再発防止策までやって再開だな
      ※10 2020年10月20日 21:58 ▼このコメントに返信
      >>2
      ほんとそう。
      野球部だけじゃなくて、大学生がメインなんだからな。
      ※11 2020年10月20日 21:58 ▼このコメントに返信
      部活は「教育」だもの
      ただのスポーツだったら学校以外で勝手にやればいい
      学校の設備と金を使うのであれば、課外学習として活動すべきだろ
      その区別は付けろ
      ※12 2020年10月20日 22:00 ▼このコメントに返信
      >>5
      責任って何よ?
      犯罪を犯したら、本人が罰せられる。 それで終わり。
      法律的にはそこまで。
      まぁ家族に誹謗中傷はあるだろうけどな。
      ※13 2020年10月20日 22:01 ▼このコメントに返信
      内部告発しても告発した本人が被害うけるなら告発しなくなって自浄作用なくなるよね
      ※14 2020年10月20日 22:03 ▼このコメントに返信
      プロで不祥事があった時に連帯責任がとられないことを糾弾するのならわかるが、学生の連帯責任が厳しいという指摘はわからん。
      建前であっても学生の本分は学業。大学全体が休校になって文句を言うのならともかく、部活動が活動停止になる分には「本業の妨げにはならない」程度の処罰でしかない。
      ※15 2020年10月20日 22:07 ▼このコメントに返信
      >>11
      そもそも教育だから連帯責任というのがおかしい。部活動中に水飲むなってのと同じく古いのでは? 見方によっては虐待でしょ
      ※16 2020年10月20日 22:12 ▼このコメントに返信
      うーん。プロは金儲け、自己責任だけど、学生は教育的観点からスポーツやらせてるわけでしょ?
      教育的取組で非道徳行為があるなら、そもそもスポーツをやらせるべきかって議論になるくらいのものだろ。
      それをその部活だけ無期限停止で済ませてくれてるんだからむしろありがたいんじゃ?
      ※17 2020年10月20日 22:13 ▼このコメントに返信
      もし活動停止にならなかったらどうなるか考えてみろ

      今時ならネットを中心にめっちゃ非難が集中していつまでも沈静化しないぞ。
      ある程度世間が納得いくだけのペナルティを与えることが結果的に他の部員を守ることにつながるとは思う。
      ※18 2020年10月20日 22:13 ▼このコメントに返信
      なんかスポーツばっかやってる人って、スポーツ過信しすぎてない?そんな大層なもんじゃないだろ
      ※19 2020年10月20日 22:15 ▼このコメントに返信
      アマチュア野球の教育なんてくそくらえ
      ※20 2020年10月20日 22:16 ▼このコメントに返信
      部活なんてのに入れ込むからこんな変な意見が出る
      教育の一環だろ何人生捧げてんの?バカじゃねw
      ※21 2020年10月20日 22:18 ▼このコメントに返信
      逆に連帯責任だから「他の部員に迷惑かけられない」って抑止にもなってるんじゃないの?
      ※22 2020年10月20日 22:21 ▼このコメントに返信
      そもそも連帯責任ってなんの為にやるの?
      連帯感の為?
      チームメイトを人質にして
      悪事すんなよって脅し?
      ※23 2020年10月20日 22:23 ▼このコメントに返信
      本来プロ野球こそファンやスポンサーや関係者が問題提起したり批判すべきなのに野球関連の大多数の人たちは擁護したりスルーするからな
      そういう野球意識はアマチュアにまで浸透しとるというか野球はそういう人たちを生み出すスポーツなんだよ
      子供たちにはやらせたり見せたりしない方がいい
      ※24 2020年10月20日 22:23 ▼このコメントに返信
      野球なんてやるやつはみんな馬鹿ばかりだというのがよくわかるな
      ※25 2020年10月20日 22:26 ▼このコメントに返信
      なんでグループなのに非行が止められないの?
      っていう電車広告を思い出した
      グループだから止められないんだよ
      ※26 2020年10月20日 22:27 ▼このコメントに返信
      ほんとバカタレントだな、教育だから連帯責任で自分の行動で仲間に迷惑かけたらダメって
      のを学ぶわけだろ、痛い目合わないと分からない奴が多数だからこれ破ると
      育成段階でダメ人間量産されて薬物当たり前みたいな連中になるぞ。
      ※27 2020年10月20日 22:27 ▼このコメントに返信
      連帯責任は犯罪抑止にはならない 意味がない
      ※28 2020年10月20日 22:32 ▼このコメントに返信
      じゃあ「東海大学の野球部員」じゃなくて
      「東海大学の〇〇という学生」で報道しろや
      他の野球部員に迷惑かかるんだから
      ※29 2020年10月20日 22:36 ▼このコメントに返信
      >>1
      連帯責任は問題を起こしにくくなる効果はあるだろうけど、問題が起こってしまった場合全員で隠蔽するようになる危険性もある

      やっぱり連帯責任は良くないよ
      ※30 2020年10月20日 22:36 ▼このコメントに返信
      ※3
      お前あほやな
      部活内でもカーストはある
      部活を辞めたいけどやめる正当な理由がない奴はこういうの利用するんだよ
      帰宅部は黙っとれwww
      ※31 2020年10月20日 22:36 ▼このコメントに返信
      (実態は違っても建前上)教育機関とプロ興業なら扱いは違って当然でしょ
      公平じゃないってんなら、プロなら個人名でバチバチに報道されるのに学生は成人してても匿名報道になるのもおかしいじゃん

      まぁ無実の学生が巻き添え食うのはおかしいって言いたいんだろうけど、んなもん会社でも普通にあることだし人間の集団が持つ特性だから無くすのは無理だろ
      ※32 2020年10月20日 22:37 ▼このコメントに返信
      一人だけでやってたわけ無いやろ
      バカなのか?
      ※33 2020年10月20日 22:38 ▼このコメントに返信
      連帯責任は教育ではなく抑圧行為、パワハラである
      ※34 2020年10月20日 22:39 ▼このコメントに返信
      学生の連帯責任ではなくて、
      学校の管理指導能力に重大な問題があったという、
      学校の責任で、学校の当該活動を停止するんじゃないの。
      部活動は教育あるいは健全な青少年の育成という名目でやるわけだから、
      そこで健全ではない学生が出たならば、学校は責任を問われなければならない。
      もちろん、大麻取締法違反なんて教育以前の問題だから
      学校の責任を問うべきでないというなら、それはあり得る意見だとおもう。
      ※35 2020年10月20日 22:41 ▼このコメントに返信
      やられたその時点で真面目にやってる奴は隠蔽に協力するしかないのがマジで糞
      連帯責任とか本気で言ってるならリアルに障害者だから病院行け。
      殺人犯に対して「はい、部員30人だからみんなで懲役1年で30年分だね、連帯責任!」とはならんやろ。
      ※36 2020年10月20日 22:41 ▼このコメントに返信
      真面目に野球やってる人が迷惑を被るのは間違ってる 犯罪者達だけ処罰するべきだ
      ※37 2020年10月20日 22:42 ▼このコメントに返信
      関与が判明しているのが数人、薬物入手ルート不明って時点で全員活動停止になるのは当たり前なんだよなあ。
      ※38 2020年10月20日 22:45 ▼このコメントに返信
      不祥事起こした奴は処分されてしかるべきだけど、真面目にやってたやつらも連帯責任ってのは意味が分からない
      ※39 2020年10月20日 22:46 ▼このコメントに返信
      こいつの理論だと全ての事柄に当てはまるわけで、よく話題に上がる宮迫のときに吉本興業すべての所属芸人が無期限停止ってことになるけどそういうこと理解して発言してるの?
      ※40 2020年10月20日 22:49 ▼このコメントに返信
      関与した人間だけ処罰するべきだ 全員活動停止は当たり前ではない 
      ※41 2020年10月20日 22:50 ▼このコメントに返信
      連帯責任に反対の理由が本末転倒じゃね?
      違反してない人の権利も侵害される恐れがある、はいそうです、だから、悪いことはするなよってのが連帯責任じゃん

      プロと比較するなら下手くそな選手は退部させてもいいわけか?都合のいいとこだけお互い会わせようなんて虫が良すぎやしませんか
      ※42 2020年10月20日 22:52 ▼このコメントに返信
      >>7
      それを線引きした結果が部なんでしょ
      そしてそれを決めるのは大学
      ※43 2020年10月20日 22:58 ▼このコメントに返信
      別にやりたいやつは外部組織で活動すればいいじゃん
      学校はその部活のためだけの組織じゃないんだぞ
      ※44 2020年10月20日 23:02 ▼このコメントに返信
      ※12
      だから犯罪を犯した責任よ
      未成年や学生で保護者の監督下にあるうちは犯罪の責任自分で取れないでしょ
      プロと違うのはそこで、プロは個人の責任で叩かれる
      学生は大学の責任になる
      だから個人を処罰すれば終わりにはならない
      ※45 2020年10月20日 23:03 ▼このコメントに返信
      >>5
      名前が公表されるかは関係ないだろアホかよ、罪を犯してそれに伴う罰則を受ける事が個人の責任を全うする事だろう、名前が公表されるだけで良いんならニュースで流れる犯罪者全員無罪にでもするのか?
      ※46 2020年10月20日 23:04 ▼このコメントに返信
      いや、法律上の問題でしょ
      名前は例にすぎない
      保護者の庇護下にあるうちは個人で責任取りたくても取れない
      保護者や監督者、この場合は大学の先生だね、の責任になる
      ※47 2020年10月20日 23:09 ▼このコメントに返信
      >>1
      学生のこの対応はともかくプロこそ厳しくすべきじゃないか?
      上級贔屓のこの世の中、いっそ上級は別の法律で動いていますって言ってほしい
      ※48 2020年10月20日 23:12 ▼このコメントに返信
      部活は教育機関の活動の一部であり本文は学業。
      それから著しく逸脱した行為があったのなら、学業の妨げになるものは排除っていうのは普通だろ。
      ※49 2020年10月20日 23:28 ▼このコメントに返信
      把握するのが極めて困難て、大麻なんか外部からでも匂いですぐわかるぞ
      知らん人でもこれかって分かるくらいクセ強い
      ※50 2020年10月20日 23:35 ▼このコメントに返信
      大学の名前を報道されて、就職に支障をきたす一般学生や、教職員、事務員も連帯責任。
      これが前提だと思う。
      プロ団体はなぁなぁで甘すぎる。
      ※51 2020年10月20日 23:44 ▼このコメントに返信
      >>29
      連帯責任というのとまた違うと思う
      日大の時もそうだけど、部活動であってキョウイクの
      ※52 2020年10月20日 23:51 ▼このコメントに返信
      >>51
      こういう時、連帯責任という言葉をやたらと使われているが、それとは違うと思う
      日大アメフトの時もそうだけど、大学での部活動は、未来の日本を担う人材を、教育するという唯一無二の目的がある だから税金も大学に投入され存在自体が認可制でもある
      この場合一個人の問題ならともかく、集団で社会的に間違った方向を向いたとき、その教育のカリキュラムやシステムを全部見直す必要がある
      だから廃部や休部、あるいは指導部の刷新が当然必要
      ※53 2020年10月20日 23:57 ▼このコメントに返信
      >>15
      犯罪者を育てる教育も虐待だよ
      たとえば子どもにお腹が減ったらスーパーで万引きをしなさいと、教育するのは虐待でしょ?
      虐待の意味は幅広い
      その偏った見方じゃ虐待の全体像を捉えられない
      ※54 2020年10月21日 00:07 ▼このコメントに返信
      スポーツに打ち込む競技者には既得権益とでも言うべきものが与えられている
      さわやかで健全で善良、人々に活力や希望を感じさせる存在だからこそ
      優遇されている事が沢山あるのよ、アマチュアスポーツとか学生とか特にそう

      逆に言えば、スポーツにとってさわやかで健全で善良であることは生命線なわけ
      イメージの失墜は全体の命取りになる、だからスポーツは不祥事に厳しいのよ
      罪が無いだけではダメ、世の中にプラスになる存在であらねばならない
      大袈裟な処分はそれを示すためのパフォーマンスとも言えるわね
      ※55 2020年10月21日 00:50 ▼このコメントに返信
      >>52
      それが嫌だから部全体で隠蔽する、個人では良くないと思っていても強要される危険性がある
      ※56 2020年10月21日 01:06 ▼このコメントに返信
      >>52
      ふむ。大学自体も教育する目的があるから授業停止だな。
      学生が集団で間違った方向向いたんだからカリキュラムやシステム見直さなきゃね。
      ※57 2020年10月21日 01:20 ▼このコメントに返信
      >>56
      それは極論のこじつけでしょ
      仕舞いには日本国民全員とか、人類全員とかになるよ
      単純に同大学の他の部活動でも同じ問題が起きたら、全ての部活動のくくりになるだろうし、部活不参加の学生もってならその学部やキャンパスになるだろうし、なにも難しいくくりではない
      ※58 2020年10月21日 01:26 ▼このコメントに返信
      連帯責任でその年の甲子園中止にすりゃいいのに
      ※59 2020年10月21日 02:25 ▼このコメントに返信
      発覚した経緯によると思うな
      自浄作用での密告なら連帯責任はおかしいけど
      他者も隠蔽しての第三者の密告なら連帯責任だろうな
      というか企業だったらその部署解体とか普通だわな
      ※60 2020年10月21日 02:34 ▼このコメントに返信
      >>57
      教育だの何だのっていうとするならば、その責任を単に部活で括る感覚はナンセンスでしょって皮肉。
      実際のところ、世間一般に対する申し開きとか尻尾切りみたいなとこあんでしょ?
      学生が問題起こさないシステムとかカリキュラムとか部活が作れるとは思えんしな。
      ※61 2020年10月21日 02:44 ▼このコメントに返信
      それも含めて教育だろ
      チームで活動する以上ひとりが馬鹿やったら終わりなんだと身に染まなきゃ学生は特に好き勝手暴れ回るからな
      ※62 2020年10月21日 02:49 ▼このコメントに返信
      >>42
      その線引きが妥当かどうかの話してるんだろw
      ※63 2020年10月21日 05:14 ▼このコメントに返信
      自分も寮だったからなー連帯責任されたらムカついただろうけどしょうがない罰だね
      監督責任がある身から考えたらそうするのが妥当だ
      学生である以上預かってる人の責任って重いから
      確定で吸ってるやつだけ排除してはいおわりーですんだらずーっとあそこの寮は学生の管理できてないってなるそしたら親もそこにはいかせんとなって大学が損する
      運が悪かったと思うしかない
      ※64 2020年10月21日 06:08 ▼このコメントに返信
      >>1
      生徒の不祥事は教員の責任なんだから
      教師に厳罰を!
      教育の場でなければ親の責任だしな
      ※65 2020年10月21日 06:25 ▼このコメントに返信
      それが嫌なら部活以外の場所でスポーツしてくれ
      クラブチームみたいなのあるだろ
      ※66 2020年10月21日 06:37 ▼このコメントに返信
      >>1
      こいつが言ってるのは、高校野球がこうだからプロもそうするべきと言う意見を消すためだろ。
      読売とか他の球団に噛みついたら干されるからな。
      ※67 2020年10月21日 06:39 ▼このコメントに返信
      >>2
      大体子供を預かって寮に居れて教育してるのと、一応は成人してるプロを比べるのは違うと思うが。
      ※68 2020年10月21日 06:40 ▼このコメントに返信
      >>3
      そんな組織遅かれ早かれ無くなるぞ。
      ※69 2020年10月21日 06:41 ▼このコメントに返信
      >>12
      預かってると責任が生じるのを知らんのか?
      大人なら知っとけ。
      ※70 2020年10月21日 06:42 ▼このコメントに返信
      >>6
      部活も全て無料でスカウトしてきたりしてるけどな
      ※71 2020年10月21日 06:44 ▼このコメントに返信
      >>62
      妥当だろ。学校に警察入れて全員事情聴取しても世間的には問題無いぞ。
      世間にこれで良いですよねと言うための言い訳だぞ
      ※72 2020年10月21日 06:45 ▼このコメントに返信
      >>8
      武井の提案だから、干されようが知らん。
      ※73 2020年10月21日 07:01 ▼このコメントに返信
      野球だけ異様な特別扱いされてるのを止めりゃ良いんじゃね
      動いてる金が大きいから批判の声もデカくなってるんでしょ
      ※74 2020年10月21日 07:20 ▼このコメントに返信
      食品出荷工場で食い物から毒物が出たら、閉鎖して浄化するやろがい。コッチは毒ないから売るわなんて通用せんわ
      ※75 2020年10月21日 07:56 ▼このコメントに返信
      連帯責任無くせば、控えがレギュラーの荷物に忍ばすだけ
      学生なんて責任感皆無だから
      給付金見りゃわかる
      ※76 2020年10月21日 07:59 ▼このコメントに返信
      >>62
      大半の人間は妥当だと思っています
      はい終了
      ※77 2020年10月21日 08:29 ▼このコメントに返信
      部活とは一切関係ないとこで、個人がやった場合と、
      部活内の複数人が部の寮内でやった場合とで
      同列に語るのはいかんでしょ

      前者の場合なら個人のみで済むことも多々あるやろうけど
      ※78 2020年10月21日 08:31 ▼このコメントに返信
      他人を蹴落とすスポーツは
      争いの元なので
      平和優しさを追求する事に
      お金を使いましょう。
      ※79 2020年10月21日 09:21 ▼このコメントに返信
      部員が起こした問題って内部にも影響している可能性がある。
      後輩に命令してやらせるなんて余裕である。
      それを考えると部全体の問題であると判断するしかない、本当にただの部員1人が問題だったかなんて分からないだろ。
      ※80 2020年10月21日 10:41 ▼このコメントに返信
      >>62
      後からやってたやってない騒がれても面倒だし、丸ごと活動停止にしたほうが犯罪に加担してない人のことも外野から守れる気がするけどね
      ※81 2020年10月21日 11:33 ▼このコメントに返信
      部活は顧問の管理責任問われるんだから活動停止やむなしだろ
      部員への罰として停止してるわけではない
      ※82 2020年10月21日 11:33 ▼このコメントに返信
      >>60
      ぇ…教育だのなんだのって?
      大学の管轄下の部活動って教育そのものでしょ センスがあるとかないの話じゃなくて、部活動は教育そのものだし、本来そうあるべきだよ
      まるで部活動は教育と関係無いみたいな認識なのかな
      トカゲの尻尾切りに終わるのかどうかは、教育機関として大学の資質に関わってくるよね
      今回大学は一部活動の組織に問題の根底があると判断しそこを見直すことに着手した、って外からは分からないし、実際他の部活や、他の属性の学生ではこの問題は発覚していない
      以上の外からの情報の限りでは、大学の処置は何ら問題のない判断だと思う
      ※83 2020年10月21日 12:05 ▼このコメントに返信
      もうテレビで武井は飽きた。
      あまり出演していないひとを出して。テレビ電源つける日少なくなった。
      いつも同じ人ばかり。
      ※84 2020年10月21日 12:32 ▼このコメントに返信
      連帯責任のダメなところは部内の人が発見したとしても部活動停止になるくらいなら黙っておくから発見がよけい遅れる。
      ※85 2020年10月21日 12:53 ▼このコメントに返信
      >>82
      大学そのものが躾的教育するとこではないってそもそも論もあるけどなぁ。
      その前提に乗って話てるんで、教育何だーっていうのは無意味だよ。
      教育ってんなら大学そのもので問題起こした学生いたら休講、廃校、学長なり理事なり刷新しなきゃいけない訳でもないのに部活だったらどうしてそうなるって括りの話してるんで、それを所与のものとして資質とか話を展開されても無意味だよ。
      他の属性は関係は問題ないって言うのも君が決めてるだけでしょ。
      少なくとも野球部以外にもその大学の学生って属性あんじゃん。そういう風に皮肉ってるのに属性は僕が決めましたとか無意味だよ。
      総じて意味ないな。つまんないからもういいや。
      ※86 2020年10月21日 13:15 ▼このコメントに返信
      関東連合が関わるスポーツクラブが逮捕されるとでしゃばってくる人。
      ※87 2020年10月21日 14:40 ▼このコメントに返信
      >>76
      だから、米42の人が線引きが妥当かの話してるんだろと。
      大学が線引きしたという前提でその妥当性についてが論点なのに、前提を単に結論にしても意味ねぇだろとそこを言ってんのw
      米71くらい言うなら分かるけどさ、何のレスにもなってないw
      ※88 2020年10月21日 15:22 ▼このコメントに返信
      でもそれやると野球やりたい他のヤツは黙認する可能性あるからなぁ
      追い出せればその分補欠が入れるからチクリ制度の方が有効だと思うわ
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      2020/10/20
      categories カテゴリ 議論 : ニュース・時事・事案

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