tachiiri_kinshi_heisachuu
    1 Aruke(東京都) [BR] 2021/03/24(水) 22:12:51.55 ID:++QdgRMi0● BE:421685208-2BP(4000)

    sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
    外に出る唯一の道“閉鎖”橋の持ち主どんな言い分? 兵庫

    兵庫・神戸市の住宅街にある橋の半分をふさぐように置かれたバリケード。
    近隣住民「腹立ってますよ」、「生活するうえで、なくてはいけない橋なので」
    それもそのはず。
    この橋は、30軒ほどが暮らす住宅街から外に出られる、たったひとつの道。
    車で出入りするには、必ずこの橋を通らなければならないが、2年前、持ち主がいることがわかった。
    持ち主は、住民に月額2万円の車の通行料を求めたが、拒否される。
    すると、橋を一時封鎖する事態に。
    近隣住民「1カ所しかない出口をふさぐというのが、普通では考えられない」
    通報を受けた警察は、持ち主に往来妨害罪の可能性があると説明している。
    しかし、封鎖の理由について橋の持ち主に聞くと、「万が一、橋が落ちてけが人が出たらどうするのかと言ったら、傷害致死とか、わたしの責任になる」
    老朽化した橋の修理代の協力が得られないから封鎖したという。
    橋の持ち主「善意で通行させたのがあだになる可能性がある。通行料を払うくらいなら、割り勘で(住民)みなさんで共有して、神戸市に移管したほうが得でしょと」

    住民に提案した橋の売却額は、1,200万円。

    神戸市は、住民から相談を受けたが、強制的な差し押さえや、住民の代わりに買い取ることを否定している。

    https://www.fnn.jp/articles/CX/160212

    5 マラビロク(東京都) [GR] 2021/03/24(水) 22:15:39.78 ID:iLz9Sgs30

    隣に橋かけたらいいじゃん

    25 ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [US] 2021/03/24(水) 22:22:27.66 ID:f4WopCxv0

    >>5
    少なくとも1200万では
    せいぜいで橋台片方作って終わりだけどな
    地代は別途

    4 ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [FR] 2021/03/24(水) 22:15:02.53 ID:nDc+Bb+g0

    なんやこの住人ども
    勝手すぎ、人のもんやぞ
    権利の濫用やろ

    8 エトラビリン(熊本県) [US] 2021/03/24(水) 22:17:04.94 ID:996asSPU0

    修復代は出さない
    通らせろ

    住民も頭悪すぎるわ

    81 アデホビル(大阪府) [ニダ] 2021/03/24(水) 22:34:16.40 ID:d6+uBJzf0

    >>8
    これ

    そのくせ劣化で何かあったときは所有者の責任っておかしいやろ

    13 アバカビル(東京都) [HK] 2021/03/24(水) 22:18:52.05 ID:zW7aVKTY0

    至極もっともな言い分だな
    持ち主に金を払うのが嫌なら、自分らで別に橋を作るか市に作らせるかだな

    14 インターフェロンα(鳥取県) [JP] 2021/03/24(水) 22:19:03.80 ID:jfha4YK00

    この自治会が金集めて新たに他に橋かけて自分たちで補修代出せばいいんだよ。
    それまでこの橋の持ち主も協力して通らせてくれるだろうから。
    金も出さずに通らせろ、管理しろ、何かあったらお前のせいというのは橋の持ち主かわいそう。

    19 ポドフィロトキシン(三重県) [CH] 2021/03/24(水) 22:20:15.64 ID:JDgo5UnY0

    >>14
    高すぎる
    30軒で1200万円て

    17 エトラビリン(神奈川県) [US] 2021/03/24(水) 22:19:29.55 ID:JsM+ziES0

    多分、不動産屋?住宅街作って売った奴が悪い
    橋を使えて車で出入り出来る旨言って家売ってたなら賠償出来るんじゃない?
    でも30年か…

    30 ファビピラビル(兵庫県) [HK] 2021/03/24(水) 22:23:33.31 ID:NCVozwQP0

    >>17
    すでに開発業者は倒産済。
    いまの橋の持ち主は権利を買ったらしい。
    橋の持ち主は計画的だろこれ。

    27 バラシクロビル(ジパング) [FR] 2021/03/24(水) 22:22:53.72 ID:glIDX+Fm0

    乞食を甘やかすとこうなるというキレイなお手本

    37 ダサブビル(光) [US] 2021/03/24(水) 22:25:13.17 ID:kecfkUox0

    この場合普通に自分の家壊すみたいに
    持ち主の意思だけで橋壊すのは可能なの?

    44 パリビズマブ(東京都) [CA] 2021/03/24(水) 22:26:18.15 ID:ll2TNzXD0

    きちんと修繕費を算出して積立金出していくしかないんじゃないの
    無料はあんまりだけど月額2万はやりすぎって感じする

    45 リルピビリン(神奈川県) [GB] 2021/03/24(水) 22:26:24.01 ID:flT1hpDZ0

    一軒あたり40万円くらい負担しろよ
    50年分なら年一万円以下だろ
    そんで市に無償譲渡して管理してもらうのが正解

    64 ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [US] 2021/03/24(水) 22:30:03.04 ID:f4WopCxv0

    >>45
    マジレスすると
    市は全力で拒否すると思う
    なぜならこういったインフラの修繕や掛け替え費用が
    全国的に大問題になるレヴェルで
    莫大な金額になってるから
    調子に乗って作ってた橋や道路やトンネルが
    どんどん老朽化しててマジでやばい

    48 バロキサビルマルボキシル(神奈川県) [US] 2021/03/24(水) 22:26:52.50 ID:rT7rRfv40

    なんでそんなとこに家建ててんねん

    50 バロキサビルマルボキシル(神奈川県) [US] 2021/03/24(水) 22:27:06.12 ID:0f5NVcQl0

    もうぶッ壊せばいいじゃんw 自分の橋なんだったらどうしたって構わんだろう
    無くちゃ困るけど協力はしないし金も出さない、行政も対応しない、じゃあもう壊して分らせるしかない
    困る人は金出して別の橋作ればいい

    53 プロストラチン(長崎県) [ニダ] 2021/03/24(水) 22:27:40.45 ID:yxD3bxRG0

    こういう土地を狙って買う業者がいるとか聞いたことあるようなないような

    58 ファビピラビル(兵庫県) [HK] 2021/03/24(水) 22:29:18.73 ID:NCVozwQP0

    >>53
    他の地域でも似たような話があったよな。

    68 リルピビリン(東京都) [JP] 2021/03/24(水) 22:31:20.76 ID:AAglq9+A0

    どんな憶測を出そうが所有者の主張の通りだろ
    文句は言うけど金は出さんとか、何でそこまで言われなきゃいかんのって感じ

    強いて言えば市の怠慢だわこんなの

    72 エトラビリン(神奈川県) [US] 2021/03/24(水) 22:31:33.54 ID:JsM+ziES0

    30戸で月2万、年700万の算段してたわけか
    でも反発多くて仕入れ値でいいから買えと
    持ち主は上手い話に唆された小金持ちとも考えられる

    83 ファビピラビル(兵庫県) [HK] 2021/03/24(水) 22:34:35.42 ID:NCVozwQP0

    >>72
    ちなみにクルマ2万だけじゃなくバイク5千円とかも言ってるらしい。
    チャリ1000円とかまでも言ってるかもなw

    97 ロピナビル(神奈川県) [CN] 2021/03/24(水) 22:36:04.62 ID:8PTThgXc0

    >>83
    商売のためやなこれ

    90 リトナビル(東京都) [CN] 2021/03/24(水) 22:35:21.83 ID:b9qr8GuK0

    今までただで使ってたくせに感謝も無いとはなあ

    91 ポドフィロトキシン(三重県) [CH] 2021/03/24(水) 22:35:26.16 ID:JDgo5UnY0

    住んでる訳でもなさのうなのになんでそんな老朽化した橋を買ったの?

    101 エファビレンツ(東京都) [US] 2021/03/24(水) 22:36:41.35 ID:Xmqr8QSV0

    持ち主の意見の方が筋が通ってるな

    105 パリビズマブ(東京都) [CA] 2021/03/24(水) 22:38:28.28 ID:ll2TNzXD0

    修繕費は確実にいるんだから積立金は必要だろ
    金額が気に食わないなら裁判でもして落としどころ見つけるしかない

    110 エルビテグラビル(千葉県) [CR] 2021/03/24(水) 22:39:46.26 ID:DbyDSQC40

    令和橋として1万円で生涯渡り放題にしたらどうか

    116 アメナメビル(ジパング) [BR] 2021/03/24(水) 22:40:53.59 ID:UsIRs45+0

    神戸にはこういう集落がいっぱいあるわ

    126 ビダラビン(大阪府) [CN] 2021/03/24(水) 22:42:06.33 ID:NhDAKDnv0

    長崎でもあったな、私道問題 生活に極端に密着してるなら管理は国なり都道府県がするべき 

    130 アデホビル(福岡県) [IT] 2021/03/24(水) 22:43:11.30 ID:0n2RBcwT0

    人様の所有物なのに、金は出さない橋は通せ壊れたら責任とれじゃ住民側が勝手すぎる
    市も買取しないとかどういうつもりだろう
    物理的に破壊するしかねーだろ俺ならそうするわ

    139 エトラビリン(東京都) [VN] 2021/03/24(水) 22:44:16.56 ID:Cpmk60v10

    これは闇深そうとしか言い様がない

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       コメント一覧 (38)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/24 23:31
        • ようこんな占有屋みたいなカス擁護する気になるなw
          1200万とか阿漕にも程があるわ
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          • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 01:33
          • >>1
            月二万だぞ?30件で割れば700円だぞ?超良心的な所有者じゃん。維持メンテは流石に行政と通行者に負担させろ。
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          • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 02:48
          • >>8
            車一台につき月額2万やないの?
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          • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 04:10
          • >>8
            よく読めやガイジ
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          • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 06:56
          • >>1
            お前ら標準語も喋れない穢多の国の話だけど?
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          • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 14:26
          • >>1
            お?その土地に住んでるやつか?自分らの意見通そうとするなら少しは金払えよw
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        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/24 23:39
        • いや言ってること正しいじゃん
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        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 00:17
        • ※2
          いや正しくねえよ
          私道なんて封鎖したら往来妨害罪適用される
          こんな不良債権所有する方がアホなんよ
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          • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 14:28
          • >>3
            よく読めよ。これは買ったらこの土地もいらんけどついてきたって話やぞ。所有したくてしたわけじゃないし、売りたいのに市は買い取らない住民は修繕費も払わない壊れて怪我したらお前が金払えややぞ?どう考えても悪いのは市だろ
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        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 00:36
        • これ悪いのは市だけどな
          住宅地としてこの場所開拓したのは市
          で、この橋を通してる水道管で問題発覚、ということは前の橋の所有者に水道管通す時に話してないとおかしい訳でその時点でこの橋が個人所有のものだってわかってるはずなんですね。なのに今、市は知らなかったなんて言ってる始末。
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          • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 06:57
          • >>4
            陸の孤島に巣作った標準語も喋れない穢多がまともだと思うの?
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        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 00:38
        • 住民の交通網を盾に金を要求するのって法に触れないのか?
          わざわざこんな橋を買い取ってるんだから確信犯だよな
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          • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 00:55
          • >>5
            わかっててやってるとしても言い分には一理あるし、費用の補填も無しに管理なんてしてられんだろ。
            思惑はともかくその橋の権利を持ってる者が決める権利があるでしょ。
            まあ住民は他に手段を考えるか引っ越すかだね。

            こんな案件は意外とあちこちにあるよ。
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          • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 04:14
          • >>7
            いやだから私道なんて資産価値ほぼゼロなんだよ
            1200万は無茶苦茶、せいぜい年間数百から数千円の通行料が相場
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          • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 02:30
          • >>5
            お前が修理代全部払えば住民は今と変わらない生活が送れるぞ
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          • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 06:58
          • >>11
            別に送らなくていいです、標準語も喋れない穢多は共食いして
          • 0
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        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 00:48
        • 車を通さないだけだと往来妨害って微妙だから旨い手だなぁ

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        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 02:16
        • どうして買ったのかなあ‥元々持ってないやろ?と思われても仕方ない。今更のとこもあるしな。こういうのこれから増えそうやね。うちのまわりも、誰の土地か曖昧なとこたくさんだわ。
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        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 02:21
        • 持ち主は橋は通らんのか?いらない&心配で通らせたくないなら封鎖したり壊したらいいのに。あと、これ1200万で一人が買ってまた高値で売るとかにならんのか?なんや商売できそうやな。そんなんは何か問題ありそうだけど。
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          • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 07:30
          • >>10
            壊すのにも金がかかるだろ
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          • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2021/03/25 08:40
          • >>10
            唯一の橋だから壊すのは違法なんやで
            封鎖するのも法律でダメ
            持ち主でも好きにできない
            市がひきとれよもう
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        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 02:52
        • 崩壊の危険性がある為、この橋通るべからず
          自己責任でお願いします。とか注意書きをしても法的に所有者が罰せられるのかな?
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        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 04:00
        • クラファンで橋を渡っていい権利を売れば、そこそこ...集まらないな
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        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 06:10
        • バイク速報にこのヤカラの関係者っぽいの沸いてて草
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        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 06:51
        • 俺はどっちが正しいのか分からねえ...
          所有者に権利がありそうなきもするが...
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        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 08:59
        • 損するがしょうが無い
          土地ごと権利放棄すべきだ

          橋潰すのダメだし通行止めにするのもだめ
          橋の維持費と責任は自分で負うことになるし、通行料は拒否され行政への売却もダメ

          土地を手にした時点で不良品掴まされたと考えるしかないよ
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        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 09:46
        • ぶち壊せばいいんだよ。
          ただしただぶち壊すと往来妨害って言われるから「補修してます」てていで。

          お金ないから一人で補修しますって言って、ガリガリガリガリ橋削って、車が通れないぐらいになったら腰が痛くなったのでしばらくお休みしますって言って放置すればOK。
          個人の資産を個人の金で、善意で補修している“最中”なんで問題ないよね、と。
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        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 10:43
        • 車が通れるくらいの橋なら作るのにそれなりの金がかかるだろ。
          1200万円というのは法外な値段ではないと思うよ。
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        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 11:22
        • これ分かってて買い取ってるパターンやで。
          つまり住民もしくは市から金取る算段が付いてたって事。
          ここから揉めに揉めて市に金出させて万々歳が狙いや。
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        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 11:30
        • 情報が正しく全体に行き渡ってないんだろうな
          「壊せ」とか短絡的なことを言い出すやつは自分がガイジだって自覚して
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        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 11:41
        • ※3
          ちゃんと住宅街の反対側に人が通れて外に出られる道があるんだよ





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        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 11:52
        • ※26
          でも流石に月2万は法外だからそこが引っ掛かる
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        • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 11:58
        • 関西人が払うわけがない
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        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 13:19
        • 市が買い取ればいいだけ
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        • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 13:25
        • ※30
          修繕費も住人数も分からないのに法外とする根拠はなんなん?
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        • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 14:23
        • 河川の上に橋を架ける際に必要な占有許可を得てない違法建築物なんじゃねえの?
          だとしたら河川法違反やろ

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        • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 14:26
        • ※25
          占有許可を得てないとして橋の一週間以内の撤去を求められ、従わなかったために強制代執行からの撤去費用請求。
          市町村は改めて河川に橋を公共工事として建築するんでそ
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        • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2021/03/25 17:47
        • その権利って、持ち主が亡くなったらどうなるの?

          いや、ちょっと聞いてみただけで他意はない

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