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1 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:22:28.86 ID:w2Uh3C6d0

1. エマ・ワトソン論争の概観
女優のエマ・ワトソン氏が国連でしたフェミニズムに関するスピーチの話題が、なぜか今さらネット上で再燃しているようだ。

ワトソン氏はこのスピーチの中でいろいろなことを話しているが、今話題になっているのは、

男性もジェンダー・ステレオタイプから自由になってよい(あるいは、なるべきだ)」
と主張している部分。ワトソン氏は、

「弱いと思われるのが嫌だから」と言って、男性は心が弱っているのに助けを求めようとしません。その結果、イギリスの20歳から49歳の男性は、交通事故、ガン、心臓疾患よりも自殺によって命を落とす方が圧倒的に多いのです。

「男性とはこうあるべきである」「仕事で成功しなければ男じゃない」という社会の考え方が浸透している為に、自信を無くしている男性がとても多くいるのです。つまり、男性も女性と同じようにジェンダー・ステレオタイプによって苦しんでいるのです。

男性がジェンダー・ステレオタイプに囚われていることについては、あまり話されることがありません。しかし、男性は確実に「男性とはこうであるべきだ」というステレオタイプに囚われています。彼らがそこから自由になれば、自然と女性も性のステレオタイプから自由になることが出来るのです。

男性が「男とは攻撃的・アグレッシブであるべきだ」という考え方から自由になれば、女性は比例して男性に従う必要性を感じなくなるでしょう。男性が、「男とはリードし、物事をコントロールするべきだ」という考え方から自由になれば、女性は比例して誰かにリードしてもらう、物事をコントロールしてもらう必要性を感じなくなるでしょう。

男性も女性も繊細であって良いのです。男性も女性も強くあって良いのです。

と述べている。

この主張に対して、

しかしエマ・ワトソンの歴代交際相手は男らしい成功者ばかりではないか。女がそういう男を選ぶ以上、男がジェンダー・ステレオタイプから自由になれるはずがないではないか。ワトソンは矛盾している。

などと批判するネット民が大勢現れた。

https://blogos.com/article/237397/

2 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:22:38.11 ID:w2Uh3C6d0

これは正論

39 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:26:35.57 ID:68uJLOcFa

なおめでたく名誉男性と認定された模様

28 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:25:56.70 ID:sGY0z3o70

エマ・ワトソンってハーマイオニーそのものだから惚れるわ

42 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:26:46.02 ID:YQkYqgsE0

ハーマイオニーはそんな事言わない

22 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:25:11.64 ID:xCwrhQXq0

エマワトソンはフェミというよりジェンダーフリーって感じやからそんなに嫌いちゃうわ

30 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:25:59.98 ID:lKbe6XP3p

>>22
でもエマワトソンは男の成功者をパートナーに選んでるんやろ?

67 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:28:36.08 ID:ujgSJpl4d

>>30
それは単に好みの問題やろ
弱者男性が間違ってるって意味じゃない

72 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:28:51.70 ID:jx3YbuL60

男らしくしたくない男はそうすれば良いし
男らしくしたい男はそうすればええと思うんやが
なんで後者は滅べみたいな論調になってまうんやろ

8 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:23:36.23 ID:NhJvcpB60

エマワトソンって一生リベラル界隈で嫌われてるな
なんで?

13 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:24:31.05 ID:lS8M/FIj0

>>8
美人でアホほど成功してて正論言ってるから

48 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:27:00.89 ID:h9t3oZxo0

>>8
リベラルじゃなくてリベラル派装ったラディカル派から嫌われてる
最近twitterで暴れてるのは大体ラディカル派

183 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:35:07.64 ID:7OYCqffw0

エマ・ワトソンはフェミニストやからな
やからフェミニストに嫌われてる

228 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:37:24.87 ID:CQ+zqyRzd

>>183
というか男女平等主義やな
女性解放思想とはまた違う

44 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:26:50.61 ID:5ASvm3bs0

美貌も金も知性も地位も持ってるやつに弱者の何がわかるんだ?
俺みたいな不細工低学歴低収入男でもこいつは結婚してくれるってことか?

52 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:27:41.99 ID:LVNxgMCUa

米ドラマを見てると向こうのマッチョ信仰キツそうや

86 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:29:33.10 ID:sGY0z3o70

>>52
アメリカの保守はガチで男塾的マッチョ思想だから怖いわ
かといってアメリカのリベラルがマッチョ思想じゃないかというとそういうわけでもないからスゲー国だと思うわ

57 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:28:05.57 ID:BoJ2WpLia

めっちゃいいこと言ってるやん
もっと男の赤ちゃんプレイを許容する世の中になってもええやろ

66 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:28:33.33 ID:zdV4uhOi0

https://i.imgur.com/PwxpMJG.jpg

和製

191 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:35:20.05 ID:fgBV6OyH0

>>66
正論や

159 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:33:53.45 ID:xCwrhQXq0

>>66
ジェンダー論に限らず根拠なく主語がでかい奴はゴミ
国民は怒ってますとかもホンマキモいわこっちはどうでもええのに

198 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:35:43.26 ID:bUQa54fZ0

みんなが「私たち」ではなく「私」を主語にすれば差別も偏見もなくなるのに

「私たち」という物言いこそが諸悪の根源

110 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:31:01.03 ID:3O13gFMK0

強くなくてもいいって言いたいことは分かるけど、女から相手にされるかは別の問題だよな
日本のクソフェミどもが男から相手にされないのと同じで

136 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:32:31.81 ID:vSv85QJdd

>>110
これよな
女に弱々しい男を受け入れろって押し付けるのはアホ

189 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:35:17.37 ID:CQ+zqyRzd

>>136
逆もまた然りなんや
女らしくない女が男に受け入れられずちやほやされんで女らしいのがちやほやされんのもしゃあない
でもフェミはそれが気に食わん

109 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:31:00.97 ID:VLiBcuE60

男女に限らず弱くてもいい社会がそもそも実現してないから実がない論や
社会で成功してない弱者男は惨めな扱いを受けるし女も社会で認められないような生き方をしてたら惨めな思いをするのは変わらんままや

122 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:32:01.41 ID:Ms4gFGjo6

モテるとかモテないとかいう簡単な問題ちゃうねん
モテなすぎて遺伝子の継承が出来ないと世間体も最悪だし、老後も寂しく過ごすことになるのが問題なんや

146 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:33:15.75 ID:K7L78pVX0

>>122
それを男の人生上の当たり前の選択肢の一つとして許容する社会を構築することがいいよね、って話だろ多分

138 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:32:43.95 ID:TZCYd0Nd0

昔は結婚に対する圧力が尋常じゃなかったから女は適齢期になれば好きでもない男と結婚した
その結果生まれたのが大量のブサイク
今はそのブサイクを淘汰する時期なだけ

139 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:32:49.08 ID:w84jR/tr0

嫉妬や

が全ての世界

184 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:35:09.39 ID:7NE4IUwO0

>>139
割とこれが真理よな
全員がそうとは言わんが自分が持てる者に
なったら大多数はいちいち声高に主張しなくなるやろ

268 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 21:39:35.53 ID:bhCjNhQn0

>>139
結局そこを抜け出せるかだけだよな大体の問題
自分も勝ち組になるか悟りを開くかパターンは分かれるけど

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コメント

 コメント一覧 (52)

    • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 22:41
    • 優遇が欲しいフェミニストのゴールと考えが違うやん
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      • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/03 23:41
      • >>1
        うちのクソフェミと違って自分のこと棚にあげないし、基準変えないし論理的だな。
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      • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/04 01:36
      • >>10
        自分のことだけは棚に上げるってのがそもそもで自己矛盾してるもん
        それを指摘したらロジハラになるんだからフェミさんは無敵ですよ
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    • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 22:57
    • エマ「(そもそも相手にもされていないから)男は弱くてモテなくても気にしなくても大丈夫なのよ
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    • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 22:57
    • 私がもらってあげる じゃなくて諦めろって話?
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      • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/03 23:56
      • >>3
        エマ論の先に多様性があって、リードしたい女性とリードされたい男性という組み合わせもあり得る訳で、先ずはステレオタイプの価値観を壊しましょうって話だ

        リードしない男はモテないというのが、そもそもステレオタイプの男性論だからな
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      • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/05 04:29
      • >>13
        男がリードし女がされたいのは生物の本能的な物で覆せないと思う。
        リードしたい女とされたい男の存在は否定しないけど、現実には需要と供給のバランスが合わないのではないか?
        それなのにエマの理論を真に受けて皆が男らしさ女らしさを諦めたら社会が成り立たなくなる。
        エマの用な影響力がある人がそれを言うのは無責任に感じる。
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    • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 23:08
    • こういう意見に「だったらキモい非モテの奴に身体を捧げろよ」って言うのは味方を減らす事に他ならないのではないか
      ってのもスゲーわかるけど、それでもやっぱり自分だけは救われたい気持ちは消せないよ
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    • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 23:18
    • とはいえステレオタイプから外れた男が大多数から魅力がないと見做されたらどうしようもない
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    • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 23:28
    • エマワトソンくらいになると周囲に(程度の差こそあれ)成功してない男もそうそうおらんだろうし付き合う相手がそういう層に偏るのも仕方ないのでは?
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    • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 23:34
    • とにかく散々、紛争した奴らが逃げ回るためのステレオタイプの押し付けだからな。

      一部のクソが逃げる為だけに作った価値観に、いつまで縛られ続けるんだか。馬鹿馬鹿しい。
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    • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 23:34
    • スレタイは語弊があるだろw
      でも男女関係なく人それぞれって話はまあ正論だわな
      真の男女平等主義はフェミニストに嫌われるという矛盾どうにかならんのか
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      • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/04 00:00
      • >>8
        フェミニストとか反差別運動は本質的には同じで、目指すのは平等ではなく自集団の権益と優位性の確保だからな

         平等主義者とはゴールが違うから、方法論も当然異なるわけよ
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    • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 23:36
    • それでいいのよと私が愛してあげるわよは違うのだがそれがわかるような人間は弱者男性にはならないというジレンマ
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      • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/04 06:38
      • >>9
        わかるけど俺は弱者男性だぜw
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      • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/04 07:35
      • >>9
        開き直りと諦めと受け入れは違うからなぁ
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    • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 23:47
    • そらエマワトソンはこれからも金に困らないでいい暮らしできるからな
      性別関係なく稼げなくなっちまったらほとんどの人間が人生詰むし、そうなったら結局自殺する奴がでるのは変わらんから、エマワトソンがいってることはただの綺麗事や
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    • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/03 23:49
    • でもナヨナヨ男はキモイし嫌い
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      • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/04 02:06
      • >>12
        メンタルがキモいよねえ、例外なくナルシスト入ってて
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    • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:02
    • 人間としては正論だと思うけど、動物としての本能には逆らってるから
      浸透しにくい価値観な気がする。強く賢く良い遺伝子を残したい、って
      全ての人間の奥底に刻み込まれてる事実だろうし、そこをどれだけ否定しても、現実はね…
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    • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:04
    • 受け身で中性的で賢い男性だっていいじゃないか
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    • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:07
    • ステレオタイプを排除したら、自立した女が生まれるかというと、それは議論の余地があるやろなぁ

       旧共産圏の市民は自分で決めることに対して強いストレスを感じてしまってるんだよな。
       やっぱさ、誰かが決めてくれるのってすごく楽なわけよ。で、ステレオタイプに縛られた男はその重荷を持っていたわけで、男たちがそれを下ろしたときに、それを持つ人が現れるかって話だわね。
       結局、腐った会社で繰り広げられている様な決定の責任を押し付け合う、そんな未来しか見えんわ
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    • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:09
    • 雌雄のある生き物は全部競争して選別されるわけで…
    • 0
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    • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:10
    • エマワトソンて馬鹿フェミ街道まっしぐらなのか
      芸能人しかやったことないから社会を知らんのだろうけど

      世の中に存在している物は労働力を費やして作られてるって想像できないのかね
      ステレオタイプな価値観てだいたいそういう根幹で大事なもんだぞ
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    • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:11
    • ツイフェミ「弱者男性へ。男は弱くても気にしなくていいのよ。でも女は弱いとものすごく大変だから配慮しなきゃダメ。男は膝をついて頭を垂れろ」
    • 0
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      • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/04 00:43
      • >>20
        ツイッターでフェミ名乗ってるアカウントの大半はただのミサンドリストだからな
        5chで女叩きしてる男と本質的には一緒の存在で本当のフェミニストと同列に扱うこと自体が失礼だと思う
      • 0
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    • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:22
    • ステレオタイプな価値観がなくなったら、後に待つのは本当の弱肉強食の実力社会だからな。醜い人間や努力できない精神的弱者が運やコネで上流階級にいるのが気に食わないなら既成の価値観をぶち壊すしかない
    • 0
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    • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:33
    • 息をする権利とモテる特権は別ってことだな
      そして異性にモテないと子供を残せず結局淘汰されてしまうから
      異性にモテるようにしろという外圧はなくならないし、至上の価値観になるってことだな
      そのままの君でいいよって価値観はそいつの子孫の可能性とともに消えるんや
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    • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:37
    • いじめないであげて、でも私は恋人には絶対選ばないけどってだけだぞ。

      ここのコメ欄も健気すぎ。
      お前らの大好きなアイドルもオタク応援団なんかと絶対結婚しないだろ。
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    • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:42
    • これ弱い男を煽ってるだろ。
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    • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:44
    • 男は働け死ね女は生め働け
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    • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 00:44
    • ここは自己紹介する場やないんやで
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    • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 01:13
    • ※11
      徹底的に追い詰められた訳でもないのに死を選ぶ人間がいるから
      そのことを言ってるんだぞ

      自殺する人間の殆どはその時に死ななければならない訳ではなかった
      というのが実態だ
    • 0
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    • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 01:14
    • >>22
      でもエマワトソンは男の成功者をパートナーに選んでるんやろ?
      >>30
      それは単に好みの問題やろ
      弱者男性が間違ってるって意味じゃない

      この流れ最強やなw
      結局のところ、弱者男性は誰からも相手にされず虐げられて死ぬことになる
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      • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/04 06:54
      • >>29
        誰にも相手にされないのはその通りなんだろうけど、誰に虐げられてるの?
        虐げられてる実感がないんだけど、ただの被害妄想じゃない?
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      • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/04 07:40
      • >>41
        実際は虐げられもしないよな。
        「行動」しないんだから。
        これは弱者であることとは別の個人的な問題。
        なーんにもしないで俺を受け入れろ俺を好きになれは笑う。
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    • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 01:39
    • まぁでも現実は犯罪歴ゼロのチー牛より前科持ちDQNを選ぶのが女さんの本能だから中途半端に希望を与えるような事は言わんほうがええ
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      • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
      • 2021/04/04 07:41
      • >>31
        0はナニかけても0なので。
        0である事を誇るような人間に魅力はないわなぁ
      • 0
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    • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 01:58
    • ※11
      だからその、稼げなくなった時含め、物理的・精神的にダメになった時とかに
      男は思考に染み付いた男らしさ教のせいで「辛い!助けて!」が言えなかったり
      動揺、悲しみ、不安、などのマイナス感情を自己のものと受け止めて処理できずに
      自己破壊(性依存・酒・ドラッグ、孤立、自サツなど)に走ったり
      他者攻撃(性依存・逆恨み・暴力・犯罪・サツ人)に逃避して
      自分も周囲も更にどうしようもない状況に陥らせる率高いから、エマそれ辞めた方がいいと思う〜って言ってるのやぞ
      本人が許容・自覚すれば、周囲の理解や協力も得られ、公共の福祉や医療につながる可能性があったかもしれないのに、「男らしさの自縄自縛」で失ってる事の多さを憂えるエマのお言葉やぞ
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    • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 02:04
    • ※32
      補足
      男が「辛い!助けて!」言う事を許さん空気出す世間(世間側の内包する「男らしさ教」)
      の方もアカンやでって言っとるからね
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    • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 02:05
    • 美女「不細工チー牛でも、いいのよ」
      チー牛「やっぱ美人は言う事が違う!」


      美女、イケメンと交際結婚
      チー牛「」
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    • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 02:29
    • 分かりやすいジェンダータイプがなくなるのは、幸福になるとはまた別な気がするけどね
      それって所謂、自分の個性やらを考えて身に付けないといけないわけだから
      自由であるって、エマみたいなハイスペックには最高だろうけど、凡庸な人間からしたら重荷だっりする
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    • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 03:16
    • 他人に迷惑かけない範囲での生き方の自由は男女関係なくあるべきだと思うよ、どうあるべきかは本人が決めればいいそれを自由になれと言うのは脅迫と同じ
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    • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 03:43
    • この人は数少ない本物だから、発言に説得力があるんだよね。
      世に溢れた偽物共なら、敵や悪をでっち上げて「不当な理由で被害者の肩書を得た奴等」に味方して、その不当な被害者の憂さ晴らしにレッテル貼った相手の攻撃に終始する。
      本物は自分を成長させ自分の功績で自信を持ち、仮に敵や悪といった対立軸が皆無でも成り立つからかっこいいんだし。
      とはいえ大半の人間は本物に成れないけど。
      それでも成れないなりに、せめて偽物になって無為な力を得ようとしない程度のプライドだけは守りたいもんだけどね。
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    • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 06:36
    • まあでも、若い男の死因1位が自殺ってのは先進国なら普通やけどな
      他の理由で死にようないねんから
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    • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 08:30
    • これは真のフェミニスト
      やハ神
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    • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 08:56
    • まぁ、無理やろ。周りが言ってるとか周りがそうだからとかじゃなくてみんな本能で良いもの優れた物が好きだしコンプレックスや。気にしないで良いといわれても絶対にむり
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    • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 09:13
    • 女に言え
      本能に抗って上昇婚をやめろと言ってみろ
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    • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 10:00
    • なんで男らしい男と付き合うことと発言との整合性を求めるの?
      「男らしさ女らしさなんて気にしなきゃいいじゃん(でも私個人としては男らしい男が好きよ)」
      何がいけないの?
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    • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 10:44
    • いくら自分の弱さを認めて助けて!って叫んでもボコボコにしてくるのが世の中じゃん
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    • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 12:17
    • ※49
      強くなるってどういう事か分かるか?
      強くなるって慣れるって事だよ?
      筋トレも厳しい環境も何度もやってる内に慣れて平気になるだろ?w
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    • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2021/04/04 15:37
    • さすがハーマイオニー、惚れ直した
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