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    1 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:56:07.23 ID:NLXMKG5Lr

    「4000冊の蔵書が一瞬で吹っ飛ぶ」アマゾンの電子書籍が抱える根本的な落とし穴

    2021年8月下旬に「Kindleの4000冊の蔵書が吹っ飛んだ」という匿名の投稿が話題になりました。投稿者は、Amazonギフト券をほかから安く買って定期的に使用していたことから、Amazonアカウントが永久凍結され、結果としてKindleにあった約4000冊もの電子書籍が消失してしまったというのです。

    匿名記事とは言え、実際にありえる話です。Amazonの規約には、不正利用やギフト券の不正使用などがあった場合、アカウントを停止すると書かれています。もしAmazonアカウントが停止されれば、Kindle用の電子書籍が一切読めなくなってしまうのです。
    https://president.jp/articles/-/49689

    4 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:56:40.18 ID:HPuKb0J7M

    ギフト券不正使用しなければいいのでは?

    6 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:57:09.51 ID:IvaZbcxUd

    普通全部スクショして印刷するよね

    11 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:57:25.65 ID:IqhYwBqK0

    >>6

    14 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:57:36.20 ID:si+S2pgHd

    >>6
    あかんやろ

    24 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:58:22.94 ID:C83uFxuOd

    >>6
    紙の本買ったほうが楽やんけ

    13 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:57:35.47 ID:dc7EQN83M

    これで電子アカン言うの最高にジジイ

    29 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:58:59.89 ID:bBH8akI/M

    >>13
    キルミーベイベーの声優逮捕されたら有料で買ったキルミーベイベーをユーザーには何の否もやいのに見られなくされましたみたいなことも普通に起こしとるけどなAmazon
    まあキッズは知らんかそういうの

    48 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:00:12.53 ID:uZQ8QUuA0

    >>29
    これ忘れられがちやけどガチで電子コンテンツの根底に係る事件やったと思うわ

    61 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:01:26.21 ID:gi823uhW0

    >>29
    ご丁寧にオフラインに落としてたデータまで見られなくしてたよな

    71 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:02:12.74 ID:yQytRD41a

    >>61
    嘘やろどうやってるんやそれ

    87 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:03:58.03 ID:hhQ9ocs70

    >>71
    ドラム認証キーを2週間ぐらいのタイミングで更新しないと見られないようになるんや

    98 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:04:56.06 ID:uZQ8QUuA0

    >>71
    暗号解除された状態でオフライン保存される訳じゃなく暗号化されたファイルが保存されてて過去n日以内の鍵を使って復号化しないと見られませんって仕組みやからその鍵を無効化されると(認証からn日以内超えると)オフラインでめ見られなくなる

    139 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:07:48.30 ID:yQytRD41a

    >>87
    >>98
    理解したわサンガツ
    暗号化されたものなんて手元に置いとく意味全くないな

    41 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:59:45.07 ID:IsmV8TPjd

    火事で蔵書が燃えた、紙の本は危ないレベルのことを言ってるよね

    31 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:59:07.63 ID:GtCwWn0lp

    誤banならともかく

    26 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:58:27.45 ID:Yb4/CEfJ0

    家が壊れて本がダメになる確率と垢BANされる確率ってどっちが高いんだろうな

    15 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:57:57.28 ID:HJlyEZ8n0

    そのリスクも込みで安く買っとったんやろ

    23 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 15:58:21.71 ID:fkxYA/5b0

    4000冊分もやってたら不正額もかなりの金額やろうし

    224 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:14:54.59 ID:yClbdm110

    不正かどうかを一方的に裁量できるのが問題であって不正だからお前が悪いって奴は本質がみえてない

    242 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:16:08.26 ID:rpSjHvyh0

    まあ電子書籍ってたまにセールがある以外は紙と変わらん値段なんやし買い切り型にしてくれよとは思う
    もしAmazonが倒産してもKindle自体はどっかしらに売り渡されるだけやろからなくなる心配はないんやけどな

    59 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:01:21.52 ID:nFdHkaZx0

    や槙
    https://i.imgur.com/di7NJ6g.jpg

    406 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:32:35.20 ID:yR8CZ1Ck0

    >>59
    わかるけど読書家であればあるほど紙の本の保管やら処理に悩むものやからな

    こんなこと言えるのは読書数少ないから言えること

    97 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:04:50.17 ID:5xy5nOKp0

    「他から安くギフト券買った」ってあるけどこんなんバレようがなくない?
    どうやってAmazonは特定したんや?

    130 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:07:17.39 ID:a1ZNZDis0

    >>97
    ギフト券買ってください詐欺とかで使われたコードの転売をうっかり買うとそうなる

    114 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:05:58.85 ID:VWEudwhld

    アマギフを安く売るってどういう原理でなされとるんや?
    キャンペーンとかでプレゼントされたもんを現金化したい連中が売っとるって事?

    123 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:06:44.05 ID:hhQ9ocs70

    >>114
    クレカの不正使用とかちゃう?
    アメリカとか中国はスキミングエグいらしいし

    175 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:11:06.69 ID:78C5j7JY0

    利用規約に同意した時点で契約成立やからな
    契約違反続けてたらそら使えなくなるよ

    208 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:13:38.20 ID:8dcSmtIO0

    電子は常にこの可能性ある
    買った=所有物にはならん

    219 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:14:33.13 ID:Urr7ypl50

    ちなみに高くなったkindle paper white買うくらいならbooxシリーズのがええぞ

    239 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:15:53.28 ID:x4CJb+GY0

    >>219
    Eインクでカラーとか頑張っとるよなboox

    265 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:18:09.08 ID:Urr7ypl50

    >>239
    実用性に差異はあれどストア全部使えるのもええわ
    今なんて各サイトセールしまくってるんやからそれぞれで安く買って使い分けるのが一番ええ

    284 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:20:41.62 ID:ag/mjR500

    >>219
    めっちゃ高いやん、廉価ipad買える値段ってのはなぁ

    320 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:23:56.47 ID:M67onVhGa

    >>219
    ググったら値段3倍位違うやんけ

    388 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:30:29.16 ID:Urr7ypl50

    >>284,326
    言うてE Ink端末なんてめったに買い換えんしどうせ二万出すなら足してboox買ったほうがええでKindle以外も使うなら
    本読みなら数年使って五万以下は安いやろ

    278 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:20:07.49 ID:SOFFLeiy0

    国内サービスなら文句いえば対応してくれるとこもあるけど
    外資は問答無用でいきなりBANされて内容も非開示で終わりみたいな多いからな
    日本法人や窓口みたいなとこはなんの権限もなくてあてにもならないし

    300 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:22:21.46 ID:VMTqVaija

    今のロシアみたいに
    戦争起きたらサービス停止されそうやな

    302 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:22:27.82 ID:1h1j+uL1M

    外資なんていつどんな理由で撤退するかもわからんし
    そん時に既存ユーザーのためにデータ移行させてくれる保証なんてどこにもないからな
    20年後も読みたい本を買う場所ではない

    287 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:20:59.08 ID:/ofwNnAar

    こないだ引っ越しで漫画とか含めて200冊くらい処分したけど10万近くにはなったから大分助かった

    294 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:21:30.39 ID:TgxSoRLF0

    >>287
    紙の利点やな

    304 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:22:34.22 ID:VWEudwhld

    >>287
    200冊で10万てどんだけ価値のある本持っとるんや
    普通の漫画やったら1000円にもならんやろ

    342 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:26:15.74 ID:/ofwNnAar

    >>304
    漫画だけちゃうで
    定価一万近くするような研究書とかも処分したし

    359 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:28:11.97 ID:4HiZMoFs0

    >>342
    学術書って値段つくの?
    確かに中古でも買おうと思ったら数千~数万するけど店に持ってくと拒否されること多いわ

    370 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:28:51.41 ID:/ofwNnAar

    >>359
    メルカリですぐ売れたぞ

    376 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:29:33.91 ID:4HiZMoFs0

    >>370
    はえ~
    ワイも実家に置いてるやつ売ろうかしら

    60 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:01:23.18 ID:qS6AomIq0

    4000冊は痛いな
    持っててもそんなに読み返すことないけど

    408 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:32:43.88 ID:47uoteFY0

    実物の単行本は所有欲満たされるけど場所取るのと黄ばむのがな
    小説は色変わっても気にならんけど漫画は結構気になってしまう

    444 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:36:11.42 ID:nf4DF0pUa

    >>408
    扉付きの本棚がええぞ
    ほとんど劣化しないわ

    456 風吹けば名無し 2022/03/18(金) 16:37:41.41 ID:47uoteFY0

    >>444
    特別思い入れあるやつを単行本で買って大事に保存するのはありやな

    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2022/03/19 00:00 ▼このコメントに返信
      規約違反BANされただけじゃん
      ※2 2022/03/19 00:11 ▼このコメントに返信
      〇〇年後にamazonが潰れたら全部読めなくなるんだよなkindleも。
      とても電子書籍主体には出来ないな

      金払ってんだから完全に手に入れられて汎用的な仕組みで読める形じゃないと。

      ※3 2022/03/19 00:15 ▼このコメントに返信
      BOOX Leaf、32800円にカバーが5800円
      Kindle Paperwhiteじゃなくって、Kindle Oasisと比べるべきやな
      ※4 2022/03/19 00:19 ▼このコメントに返信
      『華氏451度』
      政府が全ての情報を管理、掌握、コントロールしています!個人が情報を勝手に入手、閲覧、所持することは許しません!ファイヤマン(昇火士)と呼ばれる人が日々焚書活動に勤しんでいます!政府が提供する毒にも薬にもならない不燃性の知識を詰め込ませて賢いと勘違いさせます!

      半世紀以上前の本だけど今でも通じるところあるよなぁ
      ※5 2022/03/19 00:21 ▼このコメントに返信
      WinShot使って全部JPGにして保存してるわ
      HDD壊れたら泡吹いて気絶するわ
      ※6 2022/03/19 00:41 ▼このコメントに返信
      いくらなんでもこれで同情引こうってのは無理筋やろ
      Amazonは不正利用者をちゃんと処分してえらいなと思われるだけやんけ
      なんとかして誤BANされた人探せんかったんか
      ※7 2022/03/19 00:45 ▼このコメントに返信
      自分もキンドルわりと買うが4000冊なんて読めるわけないやろ。一日一冊にしても10年以上。金額いくらになると思うねん。500円の割安本にしても200万やぞ
      それがちょうどバンされてたまたま取材にひっかかった?どんだけの確率よ

      こうゆうパヨクマスゴミの適当に嘘ついて記事書いて出すの本当に馬鹿にしてるわ
      ※8 2022/03/19 00:49 ▼このコメントに返信
      >不正かどうかを一方的に裁量できるのが問題であって
      >不正だからお前が悪いって奴は本質がみえてない

      これ定期
      ※9 2022/03/19 01:00 ▼このコメントに返信
      読む用とコレクション用で電子と紙両方買ってるわ
      ※10 2022/03/19 01:03 ▼このコメントに返信
      垢バンは自業自得だけど
      制作サイドに不祥事があったからって購入者の見る権利まで剥奪されるのは理不尽だわ
      回収というなら、せめて返金するのが筋だろうて
      ※11 2022/03/19 01:11 ▼このコメントに返信
      Kindleアプリは古いOSさっさと切り捨てるから読めなくなったりするぞ。あんな劣悪なサービスに金落とす奴の気が知れん。
      ※12 2022/03/19 01:24 ▼このコメントに返信
      > アマギフを安く売るってどういう原理でなされとるんや?

      昔から問題になってるクレカショッピング枠現金化のアマギフ版や
      こっちは銀行振込で払わなあかん代わりに、10〜15パーセントオフも狙える
      販売元の尼垢が大量に売り捌くと大量の別垢がコード使用することになるからすぐばれる
      手を出す方がアホ
      ※13 2022/03/19 01:25 ▼このコメントに返信
      >不正かどうかを一方的に裁量できるのが問題であって不正だからお前が悪いって奴は本質がみえてない
      よし!じゃあ電子書籍に問題は無いな!
      ※14 2022/03/19 01:28 ▼このコメントに返信
      >>10
      言ってることは分かるが、それをするのは尼ではなく販売元
      尼は販売元が公開停止したから見れなくしただけで、勝手に独自で返金するわけがない
      ※15 2022/03/19 01:36 ▼このコメントに返信
      電子書籍の話になると必ず紙サイコーなジジイが大量に現れるよな
      ※16 2022/03/19 01:37 ▼このコメントに返信
      キルミーベイベーは今は普通に読めるで
      アクタージュは知らんけど
      ※17 2022/03/19 02:09 ▼このコメントに返信
      ギフト券って他人からもらった物でも不正品だったらもらって使ったやつがバンされるからな
      ギフトなのに他人からもらったものを使えないのがマジで草
      しかもどのギフト券が不正品だったかも答えないからAmazonの強権で一方的にバンできるからな、確かめる方法も弁明の余地もない
      ※18 2022/03/19 02:14 ▼このコメントに返信
      >>8
      でも不正しなきゃ垢バンされないですよね
      まぁもし不正に取得したアマギフを知り合いから譲られたやつが垢バンされたってケースなら
      垢バンされたやつは完全な被害者だが、不正するやつが悪いの理論は本質云々関係なく反論の余地ない
      ※19 2022/03/19 04:17 ▼このコメントに返信
      さすがプレジデントオンラインって感じのズレた内容だな
      ※20 2022/03/19 05:27 ▼このコメントに返信
      当人は仕方ないと受け止めてこの事態を考察してるようだが、
      買っておいて読んでいなかったものも多いのに気づいて
      別の形式で書い直すのもなぁ…みたいな感じになってるのも無理ないか
      4000冊だもんな
      ※21 2022/03/19 06:23 ▼このコメントに返信
      アマギフの売買サイトで買うとBANされがち
      目をつけられてる業者一覧をAmazonが公表したりしてる。
      業者もサイトを転々としたりして対策してるけども、転々とせざるを得ないってことはそれなりの頻度でBAN食らうって事。
      ちゃんと買わないとダメよ。
      ※22 2022/03/19 07:04 ▼このコメントに返信
      4000冊も家に置きたくない
      ※23 2022/03/19 08:21 ▼このコメントに返信
      仕事柄、専門書だけで倉庫が埋まっとる。しかしこれを電子化するのは無理だな。そんな同業者も聞いた事ないし。
      ※24 2022/03/19 08:23 ▼このコメントに返信
      >>2
      戦争起きて吹っ飛ばない限り大丈夫や。その前にお前も俺も吹っ飛んでるし
      業績傾いても買収されるだけ
      そんなときが来る前に寿命きてるからその心配するのはお前の元同級生の子孫くらいから
      お前は結婚も出来んのだから心配ないさ〜!
      ※25 2022/03/19 10:12 ▼このコメントに返信
      Amazonはすぐアカウント消しやがるぞ。1年アクセスしないと消されるし、登録住所が間違ってて嘘と指摘されても消されるし、クレカ情報も間違ってると削除。そもそもクレカはセキリティコードなしだかは他人が番号分かったら使い放題。ちなみにバレたらバレた方もBANや。
      ※26 2022/03/19 11:10 ▼このコメントに返信
      俺は女からもらったアマギフがなんか不正取得されたものだったらしく自分のアカウントがBANされたぞ
      ギフト券なんだから本来人からもらうだろ、なのに貰った側がBANって意味わからん
      ※27 2022/03/19 14:41 ▼このコメントに返信
      >>2
      場所や利便性もコストだし数年使えたら結局将来無くなっても電子の方が特なケースがほとんどやろうな
      ※28 2022/03/19 14:43 ▼このコメントに返信
      >>7
      普通に4000冊くらい買ってるわ...
      漫画とか大人買いすると割りといくやろ
      ※29 2022/03/19 14:44 ▼このコメントに返信
      >>8
      電子書籍に限らずデファクトスタンダードなものとか企業に握られてるようなもんやけど
      そこを天秤にかけても価値が上回るから流通してるんやで
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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      2022/3/18
      categories カテゴリ IT・ガジェット : 議論

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