1
    1 イドクスウリジン(京都府) [US] 2022/09/02(金) 18:02:32.75 ID:TLi59VFO0 BE:811571704-2BP(2072)

    sssp://img.5ch.net/ico/syobo1.gif
    老後は「2000万円どころか、800万円くらいあればいい」と言える納得の理由
    https://gentosha-go.com/articles/-/45185?per_page=1

    2019年、「老後2000万円問題」が話題になりました。

    総務省の「家計調査」(2017年)によると、無職の「高齢夫婦のみ」の世帯では、毎月約5万5千円を取り崩して
    生活している。赤字は年間66万円になります。

    仮にあと30年生きるとすれば、66万円×30年で約2000万円が必要になるという非常に単純な計算です。

    同じ調査では、高齢者世帯で貯蓄がある人の中央値は1639万円となっていますから、
    半数の人は約25年(1639万円÷66万円)で、老後資金が尽きてしまうことになります。

    ただ、ことはそう単純ではありません。これとはまったく異なる結果を導いている興味深い論文があるからです。

    京都大学経済研究所の中澤正彦氏、財務総合政策研究所の菊田和晃氏、米田泰隆氏の研究
    「高齢者の貯蓄と資産の実態:『全国消費実態調査』の個票による分析」(2015年)です。

    この論文によれば、無職の高齢夫婦世帯の取り崩し額は約1万円に過ぎません。
    老後2000万円問題の根拠となっている毎月の取り崩し額(約5万5千円)とは、5倍以上の大きな差があります。

    なぜ、こんなに大きな差が生まれるのでしょうか。

    この論文が指摘しているのは、総務省の「家計調査」において、かなりの割合で「年金収入の記入漏れ、記入忘れ」があるという点です。

    実際には、95%を超える高齢者が年金を受給しているのに、「家計調査」で年金の受給額を記入しているのは約75%しかいなかった。つまり、約20%の人が年金収入があるのにもかかわらず「無収入世帯」とカウントされているのです。

    したがって、収入が実態よりも過少に算出されてしまうというわけです。

    2 イドクスウリジン(京都府) [US] 2022/09/02(金) 18:03:40.39 ID:TLi59VFO0

    >>1
    もっとも厳しいのは、働いていない単身女性ですが、毎月の取り崩し額が2万1400円なので、
    年間約25万7000円。これが30年続くと770万円となります。

    「老後2000万円」どころか、「老後は800万円」くらいあればいいということになります。

    さらに言えば、働いて収入を得ている世帯を見れば、夫婦世帯で毎月1万7600円、単身男性では
    3万5700円の黒字となっていますから、月数万円くらい働いて稼げば貯蓄を取り崩さずに暮らしていけるのです。

    「老後2000万円」とは余りに大きな違いがあるので、どちらを信じたらいいのか……と思われるかもしれませんが、
    収入の把握の仕方にほころびがある(年金収入の記入漏れが2割も含まれている)という点で、
    私には「老後に2000万円が必要」はかなり眉唾のように感じられます。

    40 エルビテグラビル(やわらか銀行) [CN] 2022/09/02(金) 18:15:48.98 ID:HPHunNRh0

    >>2
    この記事もおかしいわ
    ババアの一人暮らしの年金なんか生きていけねえだろ

    6 インターフェロンα(東京都) [US] 2022/09/02(金) 18:05:54.46 ID:qfYdOjzY0

    800万なんか2年で溶けるだろ

    9 テノホビル(ジパング) [US] 2022/09/02(金) 18:06:26.20 ID:nM1eKcZw0

    >>6
    高齢者だぞ

    86 ミルテホシン(東京都) [US] 2022/09/02(金) 18:27:46.75 ID:zLrhK7Rc0

    >>9
    溶ける

    106 アデホビル(神奈川県) [ニダ] 2022/09/02(金) 18:37:28.62 ID:drRr0Xdx0

    >>9
    老人ホームに入ったら、月30万越えて笑えない

    110 ポドフィロトキシン(やわらか銀行) [US] 2022/09/02(金) 18:39:12.74 ID:hlEfuoFw0

    >>106
    特養なら月9万円弱だよ

    122 アデホビル(神奈川県) [ニダ] 2022/09/02(金) 18:42:22.84 ID:drRr0Xdx0

    >>110
    すまん、介護つき有料老人ホームだった

    394 アシクロビル(静岡県) [JP] 2022/09/02(金) 21:41:10.10 ID:WPrCykJZ0

    >>110
    元気なまま老人ホーム入れるのは幸せ者だな
    でも大抵入る前に認知症になる
    そうなってから家で世話できない、どうしようって老人ホームを探すんだ

    13 ダクラタスビル(東京都) [FR] 2022/09/02(金) 18:09:49.89 ID:kn97gFi30

    騙されんぞ

    14 レテルモビル(神奈川県) [US] 2022/09/02(金) 18:09:52.59 ID:wnyere7Z0

    やっと先月で自動車ローンが終わったから
    必死に貯めます

    18 イスラトラビル(北海道) [JP] 2022/09/02(金) 18:11:28.13 ID:9qds+PNE0

    国民年金っていくらくらいもらえんの?
    30過ぎてから払い始めたんだが。

    48 ソホスブビル(栃木県) [MX] 2022/09/02(金) 18:17:19.97 ID:kE07lX0V0

    >>18
    ねんきん定期便来たら見ろ

    50 エルビテグラビル(やわらか銀行) [CN] 2022/09/02(金) 18:18:11.54 ID:HPHunNRh0

    >>18
    それだと月8万ないくらいだな

    56 ペンシクロビル(香川県) [IN] 2022/09/02(金) 18:19:23.73 ID:G5fhVNt/0

    >>50
    あるわけねーだろ
    4,5万だわ

    62 パリビズマブ(ジパング) [GB] 2022/09/02(金) 18:20:29.46 ID:/JsWbs6A0

    >>50
    25歳から払ってても59000円位だよ

    54 パリビズマブ(ジパング) [GB] 2022/09/02(金) 18:19:08.50 ID:/JsWbs6A0

    >>18
    46000円位

    75 インターフェロンα(東京都) [CN] 2022/09/02(金) 18:23:42.88 ID:Ne6IZAwN0

    >>18
    国民年金は480ヶ月(40年)満額納付して月6.5万くらいだから等分しろ
    これに会社員なら+厚生年金
    更に良い会社と公務員は+厚生年金基金
    の3階建てで貰える

    94 ポドフィロトキシン(やわらか銀行) [US] 2022/09/02(金) 18:32:39.47 ID:hlEfuoFw0

    >>75
    会社員は、国民年金+厚生年金+企業年金
    公務員は、国民年金+共済年金

    29 レテルモビル(大分県) [GB] 2022/09/02(金) 18:13:27.95 ID:J8jWPo6T0

    つまり積みニーしとけば良いのか

    30 ドルテグラビルナトリウム(千葉県) [US] 2022/09/02(金) 18:13:33.68 ID:xaBPFt6W0

    国は生涯現役にシフトしたからな

    452 ホスアンプレナビルカルシウム(福岡県) [ニダ] 2022/09/02(金) 22:23:10.87 ID:LqmgU91e0

    >>30年生きるとしてって、
    年金受給は65歳からだろ
    95歳まで生きるレアケースで試算されても…

    厚生年金まで入れて受給15万/月として、
    家賃と生活費で20万円が必要だとして、
    切り崩し5万/月として85歳で死ぬとしてら
    年60万×20年で1,200万円貯蓄が必要

    このくらいがアベレージだろ
    てことはオレはもうノルマクリアしてる

    459 イスラトラビル(京都府) [KW] 2022/09/02(金) 22:29:56.30 ID:95Y6Yt180

    >>452
    人生100年時代だから
    老後は100歳まで生きることを計算したほうがいいぞ

    医療の発達により
    老人はしぶとく長生きしてる

    女性の最頻値が93歳
    男性の最頻値が87歳

    この最頻値の寿命がどんどん伸びてるから
    人生100年時代はもうすぐ

    35 リトナビル(茸) [US] 2022/09/02(金) 18:14:44.11 ID:CdZ/CcCi0

    自分が老人になるときの物価なんてわからんのだから意味のない数字だよ
    税金が上がることはあっても下がることはないだろうし無駄遣いする税金泥棒を見つけたら叩き潰す事が大事

    37 ソホスブビル(栃木県) [MX] 2022/09/02(金) 18:15:20.23 ID:kE07lX0V0

    年取るとあっちこっちガタが来て余計な出費増えるんだよ
    そして周囲もバタバタ死んでいくからお香典がかなりの出費に

    51 ポドフィロトキシン(SB-Android) [JP] 2022/09/02(金) 18:18:26.74 ID:S4SHLO9l0

    >>37
    結婚式にも呼ばれてないから葬式にも呼ばれないよたぶん

    46 インターフェロンα(東京都) [CN] 2022/09/02(金) 18:17:10.07 ID:Ne6IZAwN0

    そんな毎年海外旅行行って毎月豪華な外食してとかのソサエティの話だろ最初から

    52 ペンシクロビル(香川県) [IN] 2022/09/02(金) 18:18:33.10 ID:G5fhVNt/0

    >>46
    旅行だけじゃなく家の直しや車の買い換え、病気とかの突発的な支出も試算に入ってる
    それ計算しないならもっと安い

    47 ペンシクロビル(香川県) [IN] 2022/09/02(金) 18:17:19.03 ID:G5fhVNt/0

    貧乏生活する気なら確かに800万でいいし
    年金だけで暮らすことも出来るけどまともな生活送る気なら普通に2000万は必要

    あとこのモデルケースは夫婦でだから
    独身だともっと必要

    66 ラミブジン(茸) [ヌコ] 2022/09/02(金) 18:21:17.12 ID:2A84T1/S0

    2000万の根拠を無視して「2000万二千万」とか騒いでるのがおかしい
    いくら要るかなんてどの程度の生活レベルを求めるかとか、持家か賃貸か、都市部か地方かで変わるだろ

    70 ペンシクロビル(SB-Android) [US] 2022/09/02(金) 18:21:51.91 ID:WEq6nSnC0

    50代だが毎日半額弁当食べてシコシコ貯めてるよ。
    定年後は絶対世界一周旅行行くと決めたからな。

    79 リトナビル(東京都) [IN] 2022/09/02(金) 18:25:35.89 ID:heKXjuSW0

    20年ツミニーすれば最低でもそのくらいにはなるな

    82 アデホビル(神奈川県) [ニダ] 2022/09/02(金) 18:26:24.67 ID:drRr0Xdx0

    老人ホーム入らず、介護してくれる人がいればな
    老人ホームの費用高くて笑えない

    88 ホスフェニトインナトリウム(静岡県) [PL] 2022/09/02(金) 18:29:12.06 ID:9/pGeJDt0

    >>82
    爺様が中の上に入所してて全込み月22万円だけど、安いんじゃないかとすら思える。

    109 アデホビル(神奈川県) [ニダ] 2022/09/02(金) 18:38:53.14 ID:drRr0Xdx0

    >>88
    うちは特養個室、要介護4で35万円
    笑えない

    149 ホスフェニトインナトリウム(静岡県) [PL] 2022/09/02(金) 18:56:41.14 ID:9/pGeJDt0

    >>109
    それは凄いな。
    ウチは爺様の年金25万円をベースにケアマネさんに相談した。

    84 イノシンプラノベクス(光) [US] 2022/09/02(金) 18:27:05.89 ID:AzjDaOCY0

    あの世には持ってけんでな0にして逝くのがベスト

    90 アシクロビル(静岡県) [JP] 2022/09/02(金) 18:30:27.96 ID:WPrCykJZ0

    >>84
    葬式代がある
    自分一人のことだけ考えればそれで良いんだろうけどさ
    マンションで孤独死して葬式なんてやりたくなくても特殊清掃費やマンション費用が自分の兄弟や家族にいくだろ

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       コメント一覧 (39)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:16
        • QOLを下げる練習はしておいたほうがいいな
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        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:26
        • そもそも総務省の試算が高額すぎるわ
          普通の年寄はそんなにカネ使わねえって
        • 0
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        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:29
        • 統計がどうとか試算がどうとか言う前に自分の爺さん婆さんに現状を聞けばいいだろ
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        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:34
        • 病気になった時とか全く考慮してねえなこのクソ記事
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        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:35
        • 本物のガチ底辺で計算して2000万円でしょ
          どうやって孫に車買ってやるんだよ
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        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:38
        • つか老後に年金だけで生活出来たのって何十年前の話だよ
          元々年金以外に金が要りますなんて当たり前の話だろ
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        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:39
        • 一般的に厚生年金もらってたらそれで生活できる
          共働きだったら夫婦で30万近くもらえるしな
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        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:44
        • それなら60過ぎたら働かずに毎日日曜日にするわ
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        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:48
        • 月に20万円程度ではろくに楽しめないぞ。
          だからもっと金がいる
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        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:54
        • そりゃ色々なケースがあるだろ。
          だんだん厳しくなってるのは間違いない
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        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 10:59
        • まだ年金がちゃんと支給されるとか夢見てんの?
          馬鹿じゃねぇのか
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        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:01
        • 65歳から73歳くらいまで適当にタクシーの運助でもやって月10万くらいもらえばなんとかなるだろ
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        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:08
        • 年金払う方が損じゃね?
          普通に今引かれてる分を個人で積み立てにする方が老後持てる金額大きいやろ
          ドル建てで海外口座に現地税金払いで積み立てる方が今後生き残っていける気がする
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        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:09
        • 預金3億と年間配当1500万あるからどうでもいい
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          • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/09/03 12:04
          • >>14
            なさそう
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        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:12
        • 65歳まで働いてだいたい2か月で25万とかそんなもんじゃないの
          女性は遺族年金もらってももっと少ないかもしれない
          税金も引かれるし
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        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:18
        • 自害しろエルダー!
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          • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/09/03 15:09
          • >>16
            もしかしたらそれが正解なのかも
            金が尽きたら仕方ないからね
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        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:21
        • 安くても老人ホームは月30万かかるから年間360万はいるぞ。10年生きるなら3600マンはいる
          でも安いとこはとにかく人気、100万の老人ホームなら待たずに入れるけど、平民には長期は無理
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        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:25
        • インフレ率は?
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        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:26
        • いちいち他人の言うことを鵜呑みにして不安がってるだけの連中に、何を言ったところで何も解決しないだろう
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        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:44
        • 最近は歳とってからも多少働くのも悪くないんじゃないかと思い始めてきたわ
          働かず家にいると一気に不健康になりそうだ
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          • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/09/03 16:23
          • >>20
            テレワークし始めてから体力の低下がヤバイわ
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        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:46
        • ちょっと考えりゃわかるよな
          もし本当に2000必要であればそこら辺に
          ジジババのホームレスがウヨウヨしてるはず
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        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 11:52
        • わしなんか1円もいらんで
          老後はプレステやりながら生活保護で細々と暮らす予定じゃ
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        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 12:00
        • 「必要」とか「OK」とか定義も分からない漠然とした言葉で語ろうとするから双方意味不明なんだよ。
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        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 12:09
        • マジかよガチャ回そうぜ👦
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        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 12:25
        • そもそも総務省の計算が頻繁に外食したり旅行にいったりと
          優雅な上級国民みたいな生活を想定してたからおかしくなってんだよ
          そもそも2000万が文化的な最低限度の生活であるならば
          その差額は国が払うべきものであって国民が心配することはないだろ
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        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 12:56
        • そもそもそんなもん自分で計算すりゃわかる
          一般平均として出されたもん鵜呑みにするだけの馬鹿はどのみち詰む
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        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 13:11
        • だって、あの計算式、支出額は現役並みの以上の収入がある富裕層も含めた平均支出から一般的な国民年金での収入額を引いた差額だもの。
          それぞれの対象が違うのに、差し引きしても意味のある数字なんて出て来ない。

          自分の年金額が調べればわかるんだから、それと自分のライフスタイルの支出額との差を自分で確認すればいいだけ。
          収入とか支出とか、標準偏差と大きく分布が異なるものは平均出しても、一般化しないって統計の基礎やろ。
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        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 14:52
        • 結構詳細に計算したのと親の実情の内約を見る限り
          共働き+国民年金+厚生年金+それなりの退職金があれば
          一般的夫婦なら普通に生活出来る
          年金だけで手取り月250,000~300,000くらいにはなるし
          持ち家なら貯金なんて余裕見ても500万あれば十分じゃねえかな

          老後に贅沢したいならもっと貯金はいるやろうけど
          それが出来るのも頑張って80までで
          それ以降も活動的に消費出来る健康と体力のある奴なんかほとんどいねえし
          大抵90くらいには死んでんだからそっから先は+生活保護でもええやろ
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        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 15:03
        • 金・・・というよりも老人になったことで生活を改善する能力が乏しくなる
          例えばエアコンがなく雨漏りをするような廃屋に住んでるとしても
          まず、次の家に移る交渉をすることができない。 家の修繕を頼む相手がわからない。
          さらに老人を相手にする詐欺師や、身寄りのない老人に賃貸で貸したい人はいない。環境がとにかく厳しいんだよ・・・
          そういったものをなんとかするために金がたくさんいるってのは間違いじゃない

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        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 15:36
        • ええ
          頑張って35歳にして資産2000万用意したのに
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        • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 16:06
        • ほとんどの人がアルバイト+年金か
          生保+残貯金
          生保のみとかやろ
          前から書かれてる事は凡人には関係の無い計算

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        • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 17:18
        • ・インフレの事を織り込んでいない
          ・そもそも何十年後の生活水準なんて誰も分からない

          以上の2点により、2000万円だの800万円だの予想してもまったく意味ない
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        • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 17:57
        • コロナで世界情勢がめちゃくちゃになる前の説じゃないの
          状況は刻一刻と変化してるんだから
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        • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/03 21:05
        • ※36
          それでも甘い見通しとは言われてたぞ
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        • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/04 09:24
        • こういうの見てるとやっぱり安楽死や早死って必要なことだと思うわ
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        • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/09/04 14:18
        • そう思わせることで得するのは誰かな❔
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