sports_syougi_taikyoku_suit
    1 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:21:20.46 ID:rm+gNYVFp

    https://i.imgur.com/INdyjRN.jpg
    https://i.imgur.com/XGeyyV1.jpg
    https://i.imgur.com/0zgfxAQ.jpg
    https://i.imgur.com/rU0CDZq.jpg

    長文きちゃったw

    9 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:23:57.15 ID:WbX69h/r0

    長すぎて草

    43 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:38:37.53 ID:UzCw6lVW0

    この長さの文章ワイらが読めるわけないやろ

    57 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:42:58.95 ID:7QJqy5XL0

    すまんが将棋は審判みたいなんおらんの?
    このままやと反則負けですよーって注意くらいしてくれんのか?

    62 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:44:49.91 ID:3ilvXhkB0

    >>57
    立会人はおるけど審判じゃないからアドバイスはできないよ

    702 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 04:45:56.45 ID:H0z8Z6oo0

    規定に書いてしまったせいでマスク着けてが助言になって出来ないの本末転倒感あってすこ

    708 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 04:48:04.27 ID:xk0wXIT/0

    あーマスクの指摘が“助言”になるのか

    これけっこうややこしい問題やな
    既存のルールとの整合性をとるの大変やな

    53 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:41:50.97 ID:5z0LrNsX0

    集中力いる競技でマスク云々はナンセンスでしょ
    悪用する奴がいるのはわかるけど1回は注意の猶予あるべき

    30 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:32:55.02 ID:Ct3qWHJ50

    気持ちはめっちゃわかるけどルールはルールよなぁ
    言うてしまえばマスク外しとることで相手が気になったり動揺する可能性もあるわけでな

    83 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:53:02.46 ID:1ZQIU3bm0

    マスク付けてると息苦しくて思考力が鈍る
    天彦はマスク外した時間分有利に指してたことになる
    それなのに注意で済ませたらマスクを外しのやり逃げ得
    ペナルティがあって当然

    73 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:49:43.74 ID:nszcd9Jn0

    対局の形勢はどうやったん?

    77 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:50:14.20 ID:EfLz96Fna

    >>73
    この棋士が若干有利だった

    93 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:54:14.32 ID:O/preDApd

    永瀬優勢やったらこんな騒動にならんかったな
    あかん、負けそう→反則では?はさすがに印象悪すぎた

    103 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:55:39.17 ID:nMbqpj/ra

    ルールが曖昧やったのが悪いが永瀬もわざわざ自分の師匠筋のお偉さん呼んで失格にさせた事叩かれとるからな他の奴を無作為に呼んでたら多分事前注意あったろうし

    750 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 05:08:30.43 ID:tuvnQlRyp

    鈴木大介と永瀬ってこんなに繋がり深かったんやな

    【永瀬拓矢の感謝】将棋と鈴木大介先生に出会えて…人生は変わった。
    https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16242615/

    112 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 00:58:42.58 ID:fEzgjGnu0

    まー永瀬も腹に据えかねたんやろ
    眼の前でマスク禁止ルールあるのに外して平気な顔しとったらイラついたんや

    133 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 01:04:56.88 ID:30kDLInx0

    こんなん目の前でやられたらそら苛つくやろ
    https://i.imgur.com/MYQK3MY.gif

    199 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 01:17:38.65 ID:uaorN3qM0

    >>133
    番外戦術やんけ

    335 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 02:01:38.52 ID:snvyPnf/M

    >>133
    顎マスクとかじゃなくて完全に外してるやんけ
    これで集中してたせいってのは言い訳にしても無謀すぎる

    117 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 01:00:36.25 ID:nMbqpj/ra

    流石に将棋連盟もマズイ思ったか速攻で修正しとるからな利害関係ある奴呼んで失格にするのは永瀬もアカンわ


    「夕食休憩を含む長時間の対局においては、すべての棋戦で立会人を設ける」「立会人は原則として、師弟関係並びに対局において直接的な利害関係を要しない棋士の中から選定する」の2点を実施するとした

    123 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 01:01:56.35 ID:3ilvXhkB0

    >>117
    これで立会の回数増やされて
    天彦は全棋士から恨まれそうやな

    127 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 01:03:35.47 ID:cDXpoSww0

    https://i.imgur.com/2pKj3mt.jpg

    これよ

    237 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 01:24:51.55 ID:06EvEmUd0

    マスクの効果だとかエアロゾルがどうとかそういう問題ちゃうくて結局>>127やねんな
    ルールそのものがおかしいから変えようって意見はあって良いと思うが今回の天彦は許されんわ

    257 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 01:32:18.41 ID:nhYatbms0

    藤井だったら一発退場にしないんだろうな反響の大きさで

    206 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 01:18:40.29 ID:+yWXBLJiM

    蔓延防止が旨なら気軽に注意できる環境が欲しいわ
    すまんなええんやで精神でいこうや

    352 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 02:08:42.49 ID:e7b8dwc70

    結構騒ぎとして大きくなったよな
    普段から将棋見てるワイからすると
    指摘したのが永瀬っていうのが“いかにも”やし
    天彦は天彦で“お気持ち表明系”やから
    苦笑いが止まらん感じやわ

    254 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 01:31:27.00 ID:6+wdFxai0

    実際にYouTubeの対局放送見てたヤツはどれだけいるんだろうな?
    天彦がいつまでもマスクしないからコメントは荒れるし、実際に呼び出し食らった時はああマスクの事だろうなと皆察してたくらい酷かったんだぞ

    761 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 05:23:19.21 ID:O7AhxQ4R0
    361 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 02:12:19.14 ID:Ry0Fs7720

    悪法も法だから負けが覆ることはないと思うがルールは一考の余地ありあり
    ちゃんと議論しろ

    375 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 02:16:59.61 ID:6q5j8jM+0

    悪法も法だから云々言ってるやつはちゃんと文章読んでるんか
    法解釈として間違ってると主張しとるやんけ

    379 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 02:19:46.51 ID:gB5avq0vM

    >>375
    読む気もしないけどもマスク規定はなんかの法律に反してるんか?

    394 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 02:22:56.42 ID:6q5j8jM+0

    >>379
    いや、今言ってる法ってのは臨時対局規定の話や
    この規定には過失である場合にも規定が適用されるかが明文化されてない

    法律っての一般にはどんな状況にも対応できるように完全な文章が書かれてるわけではなく、
    明文化されてない部分については法解釈を用いて埋めるわけや

    この棋士は法解釈が誤ってると主張してる

    395 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 02:23:59.02 ID:8ulV52230

    >>394
    感染予防という立法趣旨を鑑みればさっさと注意しろやって話やね

    782 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 05:52:59.42 ID:62Vb/Suo0

    ルールがぁ民は正論ぶって叩いてるけど不服申立てもルールと言う所には何も思わない不思議

    334 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 02:01:34.70 ID:Q11QBLwYp

    今までの対局やとマスク戻すの忘れてたら注意してくれたみたいな話はどこいったんや?
    今まではその対応やったのに永瀬の恩師と同じA級の棋士が協議したら一発で反則負けになったってのも揉めるポイントやと思うんやが

    344 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 02:05:41.28 ID:Ry0Fs7720

    利害関係者がジャッジしてんのがおかしいわな
    棋士に何から何まで任せんと第三者入れろや

    648 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 04:18:27.54 ID:hcNRSkICp

    この1敗が響いて天彦降格会長残留とかなったらまた揉めそう

    655 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 04:22:43.37 ID:+OnHNTdr0

    >>648
    まあないな
    降級は二人だし
    もう会長は全敗で厳しい
    今期は3割前半しか勝ってなくてぼろぼろ
    昨日もC1棋士に負けて竜王戦昇級逃した

    651 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 04:20:07.71 ID:Ns3UsH4l0

    そもそも現役棋士が会長職やる以上どこかで利害は生じかねないやろ
    そこ問題視するなら外部理事会作って棋士以外に運営させるとか必要やろ

    494 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 03:23:06.84 ID:6T2K2ID40

    もう現役棋士を役員にするのやめたらいいのに

    546 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 03:43:15.64 ID:WPqRGzmeM

    永瀬は悪くない、天彦が悪い
    それはそれとして連盟が杜撰
    これだけの話

    680 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 04:38:26.45 ID:xk0wXIT/0

    警告ありからの失格にすると
    勝負どころでマスク外して相手を動揺させる“マスク外し定跡”をする奴も出てくるやろうしなあ

    723 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 04:53:17.34 ID:z3oy6O7w0

    ちょうど半々だな
    https://i.imgur.com/EEf5COh.jpg

    733 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 04:55:43.56 ID:B0R0SW/Ha

    >>723
    だからこそ荒れるんやろな

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       コメント一覧 (93)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:20
        • テレワークしたらいいんじゃね?
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          • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 07:51
          • >>1
            まぁカンニングし放題やな
            ご存知かもやけど対局中は一切電子機器を持ち込めない
            テレワーク対局は無理やね
          • 0
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          • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:21
          • >>1
            二部屋使ってやればええやんとは思う
          • 0
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        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:26
        • 運営のお達しに従えないなら黙って辞めろよバカじゃねーのコイツ
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          • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 08:25
          • >>2
            見事な社畜根性
          • 0
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          • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:08
          • >>2
            服は着るのにマスクはしないとか意味わかんねーよな
          • 0
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        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:27
        • マスクしたら思考が鈍るとかの問題じゃなくてルール違反しただけだろ
          文句言うならルール制定時に言えや
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          • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 08:18
          • >>3
            そのルールの運用がおかしくない?って文句をルールに則って主張してるだけやん
          • 0
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          • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:00
          • >>18
            おかしいから破っていいってルールもないんやで
          • 0
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          • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:09
          • >>18
            ルールに文句言っていいのは勝者だけや
            敗者は言い訳にしかならん
          • 0
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        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:32
        • チー牛が怒ってて草
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          • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 07:52
          • >>4
            チギュッ💢
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        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:35
        • ナルシストすぎるわ
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        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:38
        • もうテレ将棋にしようや
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        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:50
        • 普段やってないと苦痛だろうけど
          命に係わることなんだから我慢しろよ
          せめて対局者に許可取るとか
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        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:50
        • ゆうて、こいつ以前の対局でマスク外し注意されて見逃されてたろ
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        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:53
        • 相手棋士(おっマスク外した…!やった!いや、まだ笑うな…だかしかし…!)
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        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:54
        • ルールルール言ってんなら不服申し立てもルールだろ
          そこに文句言うのはおかしい
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          • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 11:05
          • >>12
            不服申し立ての内容がダサいからなあ
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          • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 12:29
          • >>64
            はぁ?ばっかじゃね
            感情論かよだっせぇ
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          • 88. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 17:04
          • >>70
            なんかキモいなお前
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        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 07:58
        • 喋らんのやからマスクいらんだろ
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        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:08
        • ※3
          >>395に本質的なことが書かれてるけど、ルールを作るというのは必ず理由があって、そのルールが何のためにあるのかを考えるとおかしい

          そのルールが"感染対策の徹底"を目的としているのであれば、ノーマスクを放置して時間が経ってから警告なしで反則負けはおかしい
          注意しても従わなければ「感染対策に非協力的」という理由で反則負けだったら辻褄が合う
          その理由的に合理的な条文にするべきだし、そのあたりのことを書いてないなら解釈次第で恣意的な運用ができるからルール(法)の要件を満たしてない
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          • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 08:48
          • >>14
            それ、ルールが作られた経緯にだけ触れてるけど
            一方のみがマスクが外して対局したら有利になるから反則負け負けになるって部分ガン無視してるひろゆき理論だよね
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          • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:10
          • >>14
            おかしいとか辻褄が合うとか全部お前の思い込みだから
            ルール制定時にいたわけでもない人間がそんなこと分かるわけないだろ
            仮にお前の言う通りだったとしても、事前にルールに異議を唱えろって話。ルール破ってから文句言ってもただのアホ
          • 0
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          • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 11:06
          • >>14
            長文お疲れ様です
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        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:13
        • こういうルール採用するなら
          相手の長考中に扇子遊びで音出すのも注意せぇよ
        • 0
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          • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:17
          • >>15
            それを問題視してる棋士がそもそも少ないし、「物音立てるな」は自分にも帰ってくるから言う棋士おらんやろな
          • 0
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          • 72. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 12:34
          • >>41
            郷田先生に森内先生が抗議してる
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          • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 11:07
          • >>15
            その話が出てくる意味がわからない
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        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:15
        • 警告が助言になるというのは違うだろ
          離席中に相手がさした場合は記録係が「(対局相手が)指されました(だからあなたの手番ですよ)」と伝えてる
          これは相手が指して自分の手番になっていて、そのことに気付かずに時間を浪費するようなことを避けることができる
          警告が助言ならこれこそ助言だろ
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        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:16
        • 個人的には立会人がいなかったせいで永瀬が無駄な時間使っちゃって不利益被ったのを天彦に転嫁しただけに見えるから納得いかない裁定や
          ワイが見たいのは将棋による決着やからできるなら無効対局にして欲しい
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          • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:20
          • >>17
            罰金とかなんらかのペナルティを天彦にかして、無効再試合に落ち着いてほしい
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        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:18
        • この期に及んで
          ワクチンを打たせたがっているのは
          共産党と
          統一教会と
          創価学会だけです


          マスク強制などの
          コロナ規制をさせたがっているのは
          中国共産党の
          ゲバゲバ人民革命工作員です
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        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:19
        • ワクチンの有毒性は科学的に認められています
          【 悲 報 】ワクチンにはコロナ風邪の 重 症 化 促 進 効 果 があります! ↓

          「 わ か っ て い た 事 で す が、コロナの新規重症者のほとんどはワクチン接種者だそうです」twitter com/shinbiganA/status/1437511619928465408 

          「英国政府、2月1日から8月2日までの (デルタ型によるとされる)タヒ者の3分の2はワクチン接種者と発表。
           以前から警告を出していた専門家の言った通りになってきている。」twitter com/bonja1/status/1430734948512714752  

          「mRNAワクチンを接種した12歳未満の子供たちは、6週間後、 mRNAワクチンを未接種の子供よりもコロナに感染する可能性が40%高くなった」 twitter com/You3_JP/status/1498569484562432000 
          「厚生労働省のHPより 65歳未満は、ワクチンを打つほど致タヒ率が上がってる」 twitter com/xHR7f7DTfGXmyfa/status/1438115386541555717
          「接種者の陽性率は69%、未接種者の陽性率は4%。 つまり、ワクチン”未接種”の方が感染防止に87%の”有効性”がある」(英語原文の要旨)twitter com/Humble_Analysis/status/1476780404090699778
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        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:21
        • 「ワクチンにより感染が広がると言う論文がサイエンスに載りました。」twitter com/kuu331108/status/1563815531974893569
          「ワクチン接種者が死者の9割を遥かに超える」twitter com/You3_JP/status/1564231851400904707
          「フランスの専門家が、英国のワクチンに関するデータをグラフで分析した。
           人口全体でみても、年齢別にみても、ワクチンの効果が見られず、逆 効 果 」twitter com/You3_JP/status/1564823125350825984
                全 国 医 師 有 志 の 会
             「 打 て ば う つ ほ ど 感 染 拡 大 」   vmed jp/2007/  
          「mRNAワクチンが免疫機能に関する重大な問題を引き起こす」「接種後に発症した帯状疱疹部位からスパイク蛋白が検出されたとの論文(査読済み)を高知大学医学部が発表」yuruneto com/taijou-spike/  
          「世界中で突然死が大発生している。死者の共通点はワクチンを接種していたということ」twitter com/You3_JP/status/1585978338082185218
                      【 悲 報 】
          ワクチン担当大臣さん、政治資金で 統 一 教 会 系の世界日報を購読してしまうw
          echo-news red/Japan/Vaccine-Minister-Noriko-Horiuchi-Subscribe-to-Moonies-Sekainippou
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        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:22
        • バカは長文読めないから草生やすしかできないんだろうなぁ
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        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:31
        • 反則負けくらってから言ってるのと故意か過失かルールが不明確の後、過失前提のセーフ理論で話続けやり直しは相手の気持ち蔑ろにしすぎかと

          今回反則負けを認めた上で次回からはちゃんとルール明確化してくれならカッコよかったのに
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        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:31
        • 永瀬が連盟側に言いに行くのは自然の行為。ただしその時にどのように言ったのかが問題
          「マスク外しているのを注意してもらえませんか」なのか「あれは反則(負け)ですよね」なのか
          連盟側が判断に時間がかかったことから後者のニュアンスで永瀬が言ったものと推測できる
          スポンサーあって魅せる競技であるプロの将棋において自らそれを放棄する行為を行った永瀬に対し佐藤天彦が反論するのは当然であろう
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          • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:21
          • >>25
            読んでないだろ。永瀬に対して何にも言ってないぞ。
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        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:42
        • ※24 将棋もabema関連だからどうせプロレス炎上商法だよ
          abema関連のボクシング亀田もこうじのエキシで運営批判してプロレスしてたろ

          ひろゆきヒカルシバター関連っつーか、RIZINとか格闘技も同じ制作会社で同じ構成作家なんだろ

          どれもこれも同じパターンのプロレスばっかりよ
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        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:42
        • 対面で打ち合わなくてもいいようにしろよと思う。
          マスクしてると思考回路が鈍るってのも理解出来るから、
          ノーマスクでお互い全力で良い棋譜を残してもらいたいわ。
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        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:43
        • ルールがダメダメなのは置くとして
          それを今も放置してるってのもねえ…
          それに世間的にノーマスクが厳しかった頃でさえ
          対面でマスクせず15分会話したら感染するかもってレベルだったはずだが
          今だに無言で向き合ってるだけでマスク着用必須って…
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        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:49
        • やけに過失を主張しとるけど、故意動作を過失に見せるなんて容易いやろ
          今回も「盤面に集中してました。過失です」って言っとるだけで、本当に過失かなんて証明のしようがない
          マスク未着用への注意もあるべきって主張も間違いや
          それも認めてしまったら盤外戦術で一度注意が入るまで故意的にノーマスク、下手したら無意味にちょっと咳き込んでみたりする奴も出てきかねんし、そうなればマスク着用のルールって何の為にあんねんって話になってくる
          たまたま自分が第1号になって不満なのかもしれんが、ノーマスクでルールに違反しとる事を認めるのなら、求めるべきはルールに細部までの具体性を持たせた上での文面化だけやろ
          反則取り消しと対局のやりなおしまで求めるなんて恥知らずもいいところや
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        • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:50
        • マスクの代わりにアクリル板どうだ
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        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 08:50
        • 将棋はルールの中で闘うんだろう
          ルール違反して有利な状況を作ったのだから今回は反則負けでいい
          ルール改正や運用の改正は次からの課題とすればいいと思う
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        • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 09:05
        • >藤井だったら一発退場にしないんだろうな反響の大きさで
          でも藤井だったら失格になってもお気持ち表明なんかせずに潔くミスを認めそうなんだよな
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          • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:25
          • >>34
            そもそもタイトル戦の常連者ほど守ってる件
            と言っても藤井、ナベ、豊島、永瀬がほとんどだけど
            この一神三強はマスク規定にきっちり従ってる。
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        • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 09:06
        • 1回目のマスク外しは水飲むタイミングでもなく指で片耳外しブラブラ→外す
          永瀬は5分刻みで6回も離席し、帰ってくると水飲んでマスク治すを繰り返す。集中力削られててほぼ着座していない
          天彦が途中で永瀬離席中にマスクするけど、帰ってきたら水飲んでマスク外す
          AIの評価値は外す直前まで互角、マスク外して50分位で永瀬有利になってる良い勝負で、負けそうだから反則を訴えたわけではない
          最初にマスクを外した直後からチャットでは反則を心配する書き込みがある位周知されているルールである
          マスクでいきなり反則の文章と動画ではかなり印象の乖離がある
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          • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:26
          • >>35
            みんなよくわからず騒いでるだけだからね。
            大衆なんてそんなもんだけど、ファンとしては腹が立つね
          • 0
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        • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 09:07
        • あれれー
          マスクしたら思考が鈍るなら医者はミスしまくりだよね
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          • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 09:18
          • >>36
            思考云々は対戦相手との相対的な意味だろ何言ってんだお前
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          • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 10:36
          • >>36
            マジレスすれば影響はあると思う
            特に防護服とか完全にすると暑いし動き辛いし
            だからミスしまくるととはないが若干思考力が落ちる可能性は否定できないがやむを得ない

            極論で議論してどうする
            子供か
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        • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 09:13
        • 動画見たけどこういうルールがあって相手にこんなことされたら、めっちゃ気になって思考が鈍くなる人おるやろな しかもなんか以前も注意されてたならさらに前も言われてただろがって考えちゃうわ
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        • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 09:21
        • 勝負本筋に関係ない内容で「助言」は無いだろ…。
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        • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 09:27
        • こんなことも注意にルールがあんのか
          こいつらAIかなにかか?www
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        • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 09:29
        • 集中出来てないからマスクを煩わしく感じるんじゃ無いの?もっと対局に集中したら?
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        • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 09:31
        • 松屋みたく顔の高さにアクリル設置すべき
          もしくは厨獄みたいにしつこくPCRやればいい
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        • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 09:56
        • 何でこいつは水も飲まないのに突然マスク外して片耳に掛けてブラブラさせてんだ?
          しかも盤の前で頭揺すってブーラブーラって余計気が散るやろ
          番外戦術?
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          • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 10:49
          • >>52
            考えごとしながら他のことやろうとするとそういう中途半端なとこで動作が止まることは普通にあるやろ
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          • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 11:02
          • >>61
            いやないだろ
            まず水も飲まずに突然マスク外して片耳にブラブラさせる時点で常軌を逸してる
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          • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 11:46
          • >>52
            見ていて発達障害があるのかなと思った。
            体ユラユラさせてるのとか多動の気がありそう。
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          • 92. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/03 18:42
          • >>68
            わざとに決まってんじゃん。前回上手く行ったからノーリスクハイリターンで妨害できる僕ちゃん頭いいーってニチャってたら一発で吹き飛ばされたから焦ってゴネてるだけ。
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        • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 10:00
        • 逆ギレは見苦しいな
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        • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 10:07
        • マスク神話そろそろ終わらせていいだろ・・・
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          • 93. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/03 18:43
          • >>54
            そんな話してねーから巣でやってろ
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        • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 10:26
        • 俺様ルールで、公式ルールに反論するのは甘えだよな。
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        • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 10:30
        • ※52
          完全にルールや状況を悪用してるとしか思われない行動よな
          そんで反則負けしといてお気持ち表明とか恥ずかしさの極致
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        • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 10:33
        • 片方の目を眼帯でふさいで戦ってて一方がこれじゃまともに指せないからと1時間外したら反則負けになるってのは当たり前じゃん?
          今回はそれがマスクだったわけで。
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          • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 12:37
          • >>57
            例えが例えになってないの草
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        • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 10:35
        • 以前は注意されてたからって言ってるところがクズだとおもった
          悪いことをしっておきながら
          言われなきゃセーフで続けてたってことでしょ
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        • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 10:43
        • ※54
          ルールはルールだろ
          緩和されてるから見ろよ
          自分で調べもせずにマスク神話ガーとか何言ってるんや
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        • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 10:53
        • 一通り読んでみましたが、反省はしています。
          なので、どうか反則負けという結果だけは取り消してくださいと言う嘆願ですね。
          おそらく、反則負けと言う結果だと、棋士として色々不都合なのでしょう。
          故に、長文になってしまったのかもしれない。
          とはいえ3日でこれをまとめて棋院に提出したのはエライと思いますw
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        • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 11:31
        • 多少の盤外戦は許すにしても棋士の健康と団体の信用を害するのであれば妥当だろう
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        • 69. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 11:47
        • ルールの解釈を問う以前に プライベートの対戦ならまだしも
          公式戦でキメを守れないプロってどうなん? と 言いたい
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        • 71. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 12:31
        • 指摘で一発負けはバランス悪過ぎる。注意とか段階踏んで従わない場合とか、3回注意されたら負けくらいじゃないと。
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        • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 12:36
        • 254みたいなゴミいるんだな
          配信のコメントだとマスクで一発反則負けはねぇよって意見が多かったぞ
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          • 82. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 15:06
          • >>73
            254は反則負けくらう前の話だろ
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        • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 12:43
        • ルールが馬鹿みたいって議論はないんか?
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        • 76. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 12:43
        • 途中のツイートで棋士が擁護してるがだったらなんでマスク外してすぐに申し出しなかったんだよって話なんだよな
          1時間近く泳がせといて盤面不利になったら師匠に泣きつきますって問題あるでしょ
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          • 78. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 13:27
          • >>76
            いや一時間も外してるのが我慢ならんかったんやろアホか
            逆に負けた奴は何回怒られたら覚えるんやと
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          • 81. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 14:03
          • >>76
            ルール上一時的に外すのは認められてるから
            ずっと我慢して「これ一時的ってレベルじゃねーだろ」ってなっただけだな
            永瀬は明確に集中できなくなってたし
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        • 77. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 13:19
        • ※39
          ルールっていうのは決めたときにいた人しか理解できないものだとダメなんだよ
          その時にいなかった人も含めて同じように意図を理解できて、運用時の解釈も一定になるようにしないといけない

          もしルールに不備があるなら問題が起きる前に修正するべきだけど、不備に気付く前や気付いても修正する前に問題が起きたときは双方の意見を聞いて、ルールと照らし合わせてどちらの言い分が正しいか決めるべき

          普通の競技であれば競技者が抗議(プロテスト)する権利を持ってて、裁判と同じようにルールと双方の言い分から客観的に判断して裁定する
          当然「ルールの解釈がおかしい」という抗議をする権利もある
          将棋になかったとしたら、判定する権限を持ってる人が恣意的に運用しても文句を言う権利がないということで、競技としての健全性がないということになる
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        • 79. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 13:51
        • 最初に言ってるならまだしも、後出しジャンケンはなぁ
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        • 80. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 13:56
        • ルールが気に食わないなら新日本将棋連盟でも立ち上げればいいさ
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        • 83. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 15:10
        • 棋士がルール守らないなら、初手から奇襲王手!とかやりゃいいよね
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        • 84. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 16:05
        • 言い訳してないで
          ごめんなさい次からはちゃんと付けますでええねん
          マスクルールに疑問があるなら事前に協会に言え
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        • 85. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 16:05
        • 永瀬自分が圧倒的不利になってるの理解したうえでのチクりは流石に心象悪すぎだろ。反則奴を擁護するつもりは微塵も無い前提で言ってみる。
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        • 86. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 16:28
        • そもそも喋るわけじゃないんだからマスク必要あるのか?って思うけどな・・・
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          • 87. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2022/11/02 16:55
          • >>86
            そもそも自分の番でもないのに、思考中の相手の前でゆらゆら揺れ続ける必要ある?
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        • 89. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 17:14
        • 「着用を促さない方が得であるというインセンティブが働く結果、コロナ感染を広げるリスクがある」って書いてあるけどそもそも規定に書いてあること自体が選手にマスクを着用させるインセンティブを与えてるだろ
          その規定を勝手に破ってるこいつが一番コロナ感染を広げてる源そのもの
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        • 90. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 17:52
        • ※18

          運用がおかしいってマスク着けない理由にはならんだろ
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        • 91. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2022/11/02 17:58
        • 動画見てやばい奴だと思ったら案の定やばい奴だったw
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