study_man_normal
    1 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:40:39.31 ID:EK9a2wxV0

    そらお前はそうやろって

    3 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:42:29.18 ID:2aw+yPzJ0

    努力したけど報われずに死んだやつってどれくらいいるんだろうな

    4 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:42:35.73 ID:OXOXY0LS0

    努力が足りない←こいつ

    5 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:42:40.87 ID:gARuudmP0

    たまたま成功した人間は自分は間違ってなかったって思い込むだけやから

    10 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:44:38.38 ID:CGliQTYu0

    >>5
    間違ってないのはただの事実やろw

    23 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:50:23.83 ID:gARuudmP0

    >>10
    宝くじで大金手にした人が宝くじ買うと金持ちになれるから皆買った方がいいよって言ってるようなもの

    31 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:54:34.23 ID:CGliQTYu0

    >>23
    そういうことか
    努力は間違ってるみたいなこと言ってるんかと思った

    6 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:43:35.24 ID:C6ml29uU0

    努力が報われるまで努力した努力家の発言だよな

    7 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:44:08.64 ID:EK9a2wxV0

    「報われるまで努力とは呼ばない」

    無敵やん・・・

    13 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:45:10.76 ID:c7fduJ9d0

    >>7
    もうこれ反論できんよな
    納得もできないし

    53 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:04:27.55 ID:KLhSUh7P0

    >>7
    これって人生は全て運って言ってるのと同レベルよな

    11 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:44:47.30 ID:bEwgD2R50

    努力ってのはひたすら時間や数をこなすのではなく"考えながら"やるってのが重要や

    12 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:45:08.62 ID:2aw+yPzJ0

    >>11
    ダルビッシュおるやん

    14 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:46:05.64 ID:C6ml29uU0

    努力の努は女の股に力を入れるって書く
    これは塾の先生の言葉や

    16 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:47:04.39 ID:EK9a2wxV0

    当たったケースだけ当たったって言う占いレベル

    18 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:48:05.39 ID:/3iw+M5Kp

    無駄な努力というものもあるしな
    車輪の再発明とか
    闇雲はあかんよ

    19 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:48:06.51 ID:pY7uW7a00

    結局考え方よな
    努力し続けるって言っても楽しくてそれやってる人と辛いのにそれやってる人じゃ結果全然違うだろ

    20 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:49:01.62 ID:bol4etHb0

    >>19
    努力だと思わないで努力してる奴が1番強い

    29 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:53:19.92 ID:vlwTs7dX0

    >>20
    これはある
    と言うか逆に努力=しんどくて辛い苦行って思い込みが強すぎる人多いわ
    多分文化に根付いた宗教観みたいなもんやからしゃーないけど

    30 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:54:25.91 ID:gARuudmP0

    >>20
    楽しくできる努力にはあまり価値がない
    なぜなら楽しい努力はみんな続けられるから

    43 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:58:54.89 ID:C6ml29uU0

    >>30
    勉強が楽しいってやつもいるし苦痛ってやつもいる
    その違いじゃないか?

    64 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:13:46.84 ID:gARuudmP0

    >>43
    楽しい努力しかできない人間は必ずどこかでつまづくと思う

    68 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:19:19.47 ID:bol4etHb0

    >>64
    躓くのも楽しめばええやろ

    73 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:25:51.19 ID:vlwTs7dX0

    >>68
    「躓き」や「挫折」が楽しいの本質やんな
    ハナクソほじりながら半分寝てても達成出来る事を長くやるとか努力以上の苦痛やと思うわ

    21 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:50:05.17 ID:EK9a2wxV0

    そもそもスポーツの場合だと練習に耐えられる肉体が無いと話が始まらないわけで

    24 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:50:40.17 ID:euKuf+tOd

    私は努力をしたから結果が実って幸せになれました←わかる
    結果が出ない不幸な人は努力してない←なんやこれ

    一切建設的でもないただの水掛け論言う必要性なんやねん

    25 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:51:45.46 ID:zq+AOCMF0

    才能1の奴と才能10の奴が同じ5の努力したら圧倒的に後者が勝つんだよなぁ
    しかも努力にも上限ある

    26 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:51:45.84 ID:cgXhFz1E0

    努力が報われた人、知人や家族もそんなんが多いのでさらに認識が強固になる

    27 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:52:48.15 ID:EK9a2wxV0

    どう考えてもお前才能あったやろってやつがめちゃくちゃ努力家ヅラしてんのホント苦手

    28 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:53:08.73 ID:Bwcd1LeK0

    努力しても目標が達成できんかったからと言ってその努力が全て無駄になるわけではないやろ
    他の場所でその経験が身を助ける

    32 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:55:44.01 ID:rGd5RSEIa

    努力が望んだ結果として結びつかなくても何かしらの形で報われるのは割とある

    33 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:55:55.77 ID:ajBIA/a20

    生存者バイアス定期

    34 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:56:00.51 ID:ndyY2byva

    勉強が苦ならそもそもやらんでええと思うけどな
    まあ何やるのも苦痛って奴はどうしようもないが

    36 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:56:27.20 ID:3fPb7ZLK0

    生き物は皆生きているって言ってるようなもんやからな

    37 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:57:29.13 ID:m4ccZZyK0

    努力が報われるの前提ってそれこそスポーツ選手とか
    サッカー代表がよくいう自分達のサッカーとか
    そのレベルの人がwant希望する望むできるならお願いしたいできる
    ってレベルの話であんま一般人が思い重ねるものではないよね

    38 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:57:31.06 ID:hGuntvd60

    素直に才能と環境に恵まれたおかげです言えばいいのに
    なんで努力したからって言っちゃうんだろうな

    42 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:58:53.42 ID:EK9a2wxV0

    >>38
    同じ結果でも努力のおかげにしたほうが自分で獲得した感が出てカッコいいからや

    40 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:58:42.77 ID:gZCnm4KI0

    成功したのは努力したからです
    失敗したのは努力が足りなかったからです
    なんで努力してないかわかるかって?それは失敗してるからです

    宗教かな?

    41 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:58:50.76 ID:bEwgD2R50

    努力しない君:かるきを抜いてない水道水を飲んで不味いもう飲まないと言う
    努力する君:不味さの原因と対策を分析をし次回以降美味しく飲めるようにする
    ここで時間や手間が~とか買った方が早いと言い出すのが努力しない君

    52 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:03:44.43 ID:vlwTs7dX0

    >>41
    水道水を美味しくするのは他人に任せて自分は美味しい料理を作れるように人生の時間を使う、ってのも努力やと思うけどな
    問題は「コイツは水道水を美味しくする努力から逃げた」って批判が必ず来るがそういうのに流されずに自分の意志を強く保てるかどうか

    47 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:00:37.43 ID:aKaQs05i0

    先生(学校が楽しかった人)「ワイ君がいじめられるのが悪い」

    55 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:07:46.01 ID:o8VUh6kj0

    >>47
    悲しいね

    48 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:01:32.74 ID:yIdjhQ+c

    有名人が言うのはまだかわいいもんやけど自分の経験だけを基に教育しちゃう奴はマジでおるからな

    49 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:01:48.13 ID:XzzJENZ70

    https://i.imgur.com/HruGPVV.jpg

    51 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:03:32.74 ID:wGa2dAir0

    努力が報われなかった人「報われるか分からないけど頑張ってみろ」

    57 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:09:03.44 ID:Jtnkxs3q0

    運が良かった人「周りのおかげです」
    運が悪かった人「お前らのせいです」

    58 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:09:05.65 ID:xicrqGbF0

    筋トレやったらやらないよりは筋肉つくよな
    筋肉はお前のことを裏切らないのに
    お前は筋肉を裏切って昨日も筋トレしなかったよね

    63 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:12:48.74 ID:xicrqGbF0

    >>58
    お前らなんで筋トレせんのや
    もう叶わない形の努力はやめてみんなで筋トレや

    60 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:09:21.20 ID:f+APxSbH0

    才能と努力の積が成果

    61 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:09:23.62 ID:UuNZnyPn0

    努力は相手が決めることって意識高いときに思って頑張りつづけた結果つぶされたでww

    66 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:15:40.64 ID:hPdAHour0

    努力しないと周りに置いてかれる現実はあるんだから否定したってしゃーない

    71 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:21:34.29 ID:bol4etHb0

    >>66
    努力続けられる奴は、周りに置いてかれるとか多分眼中にないぞ

    大谷翔平とかまさにこのタイプだし

    76 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:27:42.97 ID:hPdAHour0

    >>71
    目的のために嫌なことを続けるのが努力だわ

    70 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:20:43.91 ID:KZFpxZcZ0

    羽生結弦みたいに途中で気づく奴もおるやろ
    成功した所でやめた奴はその考え方のまま死ぬんだろうけど

    72 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:22:17.75 ID:J8M9mKoo0

    蛇口からそのまま飲める水が得られるワイ
    泥水を汲むために毎日4時間歩くアフリカの子供

    ワイの方が得られる物が良いからワイの方が努力してるってことでええか?

    75 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:26:47.23 ID:i7e5NWws0

    努力は報われるはええと思うねん。
    努力は"必ず"報われるって言うやつはどうかなと思うわ。

    78 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:28:48.70 ID:QHD6L+uB0

    勉強 wikiを見てマップや武器の性能、基本的な立ち回りを覚えること
    努力 オンライン対戦で戦いまくること


    努力が報われないって奴は多分この勉強と努力の違いを分かってないと思うわ
    ちゃんと勉強しないといくら努力しても無意味やし勉強ばっかいくらしてても努力しないと意味ないんやで

    79 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:29:28.78 ID:M7v0BQhb0

    最近調子悪いわ努力が積もってる気がしない
    シンプルに心が折れそうや…😢

    80 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 02:29:47.29 ID:98/GBtV10

    努力が報われず見向きもされない人がどれだけいるかって話やな

    39 風吹けば名無し 2022/11/08(火) 01:57:38.60 ID:jGjbjrC50

    別に報われなくてもいい
    ワイはしたいから努力してるんや

    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2022/12/01 20:08 ▼このコメントに返信
      ↓以下、努力教の信者が発狂
      ※2 2022/12/01 20:15 ▼このコメントに返信
      やらされている事は努力と言わないらしいから全く努力してないわ
      ※3 2022/12/01 20:18 ▼このコメントに返信
      正直、成功するために1番必要なのは運だが、、、
      たくさんガチャ回せばカバーできる。
      たくさんガチャを回すためには努力で稼ぐしかないんだよなー。
      これがロジックの全て
      秘密を全部いっちまったな。
      ※4 2022/12/01 20:21 ▼このコメントに返信
      報われる≠目標達成
      ※5 2022/12/01 20:23 ▼このコメントに返信
      実際成功してるチームから成功してないチームに異動すると
      成功してない人間の努力は努力してるつもりにしか見えない
      でもこれは本人が悪いんじゃなくて指導が悪いだけだと思う
      そういう人に巡り合えるかは結局運
      しかしそういう人が寄り付かない行動をすべきではないな
      ※6 2022/12/01 20:25 ▼このコメントに返信
      この世で一番肝心なのはステキなタイミングだって九ちゃんがいってた
      ※7 2022/12/01 20:25 ▼このコメントに返信
      ぶっちゃけ他人がどんなに屁理屈こねて
      努力放棄して人生棒に振ろうがどーでもいいよ
      ※8 2022/12/01 20:26 ▼このコメントに返信
      報われなかった人「努力は報われない」
      ※9 2022/12/01 20:29 ▼このコメントに返信
      正直、努力は無駄、という理屈はもっと流行ってほしい
      ハンパな奴らが低きに流れれば、その分本当に頑張った奴が報われやすくなるからね
      ※10 2022/12/01 20:29 ▼このコメントに返信
      ツイッターのクビになった陽キャが自覚してないまま「努力は報われる」って言ってる様なもん
      元から努力なんかしたことないw
      ※11 2022/12/01 20:31 ▼このコメントに返信
      努力が報われた経験の多いやつでも、全く報われなかった努力もあるやろ
      そういうの考えずに極論を言ってしまうのはそういう性格の輩だからよ
      ※12 2022/12/01 20:32 ▼このコメントに返信
      社会出たら1日中脳フル回転させて成長する為に働いて、なんなら帰ってからも働いてるくらい努力してる人って結構居るよな
      流石に社内でも上位の人達ではあるけど
      そういう人とスターになれた人の違いで考えるとやっぱ才能はあると思うよ
      スポーツ選手もプロなってから意識変わりましたみたいなの結構いるけど普通ならもう手遅れでその前に野球の道から外れてるしな
      ※13 2022/12/01 20:34 ▼このコメントに返信
      はじめの一歩の鴨川会長が言ってたのが納得だったわ。
      あれぞ真理の一つよ。
      ※14 2022/12/01 20:35 ▼このコメントに返信
      もうこの話題飽きたけど努力が報われないと確信してる人は何のために生きてんだろ
      この先何の展望もなしに良く生きていられるね
      異世界転生でも期待しながら無意に生きてる訳?
      ※15 2022/12/01 20:39 ▼このコメントに返信
      >>3
      チャンスにガチャを回せるように努力を積み重ねるんだけどな
      下地のないやつにチャンスなんて未来永劫訪れない
      ※16 2022/12/01 20:40 ▼このコメントに返信
      いい歳して「努力は報われるんだ!」と子供みたいな駄々をこねる、精神的に未熟で幼い努力教信者ばかりですなw
      ※17 2022/12/01 20:43 ▼このコメントに返信
      >>14
      自らが否定されたようで堪えきれずストローマン論法を駆使する努力教信者w
      ※18 2022/12/01 20:43 ▼このコメントに返信
      まずは「やれば必ず報われる小さな努力」を日々できるようにするのが大切
      部屋をきれいにするとか、自分のスタイルを維持するとか。英単語を覚えるでもいい。
      それすらできないのに、「やっても報われないかもしれない大きな努力」なんて出来るようになれるはずがない
      ※19 2022/12/01 20:44 ▼このコメントに返信
      努力が報われる人もいるし報われない人もいるしって思うと特に言えることが無いな
      努力しなくても成功してる人もいるし周りの成功者より明らかに努力してても落ちる人もいるし

      うん、運だね
      ※20 2022/12/01 20:47 ▼このコメントに返信
      >>15
      同意するわ
      ※21 2022/12/01 20:47 ▼このコメントに返信
      ※13
      はじめの一歩のどんな天才エピソードより
      井上尚弥のYOUTUBE解説動画がはるかに上回って天才過ぎるのが草生えた
      ※22 2022/12/01 20:47 ▼このコメントに返信
      >別に報われなくてもいい
      >ワイはしたいから努力してるんや

      それはそれで有りだし構わないんだけど
      「ワイも努力してんだからお前らも努力しろ努力しないやつはks」とか言い出すと「余計なお世話だよバカヤロウコノヤロウ!!」って話になる
      ※23 2022/12/01 20:48 ▼このコメントに返信
      努力と目標の釣り合いだろ。
      並の努力で世界一を目標にしても叶うわけないが町内一程度ならあるかもしれん。
      ※24 2022/12/01 20:49 ▼このコメントに返信
      初めの一歩の至高のパンチなんか所詮、見せかけグルグルパンチもどきだろ
      コークスきりゅーパンチ笑なんか漫画映えはしても実践じゃただのバカw
      ※25 2022/12/01 20:50 ▼このコメントに返信
      >>17
      うーん。そうは思わないな。
      努力するのが楽しいしな。
      結果、楽しむのが得意なやつが勝つってことだな。
      ※26 2022/12/01 20:50 ▼このコメントに返信
      努力なんて言葉の意味も知らなそうな恵まれた奴が努力家アピールするのは本当にタヒねと思う。
      ※27 2022/12/01 20:52 ▼このコメントに返信
      ワイはかなり晩婚やったけど結婚できた。
      35を過ぎて婚活なんて無理無理と言われたが、ワイは食い下がった。
      結果として今二人の子持ち。
      それ以前に嫁さんがかなり可愛い子だったんで、無理無理言っていた連中はかなり驚いていた。
      ワイは運が良かっただけの稀有な例なのかもしれんが、努力してなきゃワイは今でも独身だったよ。
      だから婚活する連中に諦めるな!と言いたい。
      ※28 2022/12/01 20:55 ▼このコメントに返信
      根性論ははっきり言って無駄。そんな無駄に頑張る必要はない。だが、勉強や仕事はとにかく経験して身につけたら事が結果に繋がる。

      昔仕事で根性論言われ続けられたけど精神的に潰れた。で転職したらその時の仕事の経験が買われて出世した。

      昔の無意味な長時間勤務、残業、休日出勤は本当に無駄行動です。それを努力とか言う会社、上司は直ぐに監督署に報告してください。
      ※29 2022/12/01 20:55 ▼このコメントに返信
      ※27
      自分に似て不細工な子供と嫁に似て可愛い子供の二人になるとさ

      申し訳ないよな。
      ※30 2022/12/01 20:55 ▼このコメントに返信
      勝ちに必然なし
      負けに偶然なし

      だから、成功した人が全て努力して必然で勝ったわけじゃなく偶然の人もいる

      でも、負けるのは明確に負ける原因を潰してなかったので偶然負けることはない

      なので、努力しなくても成功することはあるし、努力したひとが全員成功する保証はないが
      失敗した人はどこかで努力をしてなかったのは事実
      ※31 2022/12/01 20:57 ▼このコメントに返信
      努力報われないって人によくあるケース
      ①アメフト上手くなりたいのにアメリカンクラッカーの練習ばっかりしてる
      ②努力してる俺かっっけーが目的なので、目標までがんばらない
      ③努力=消費時間、消費金額で計算してて中身がない
      ※32 2022/12/01 20:57 ▼このコメントに返信
      人によると思うけどガチで苦労して頑張ってきた人って謙虚な人多い気がする
      自分が登れたのが努力だけじゃないって理解してて周りの人間関係もちゃんと自分にとって大事な事って思ってるんだろうなって感じ、人間性がもう勝てる気がしない

      それに比べて社長の息子系のあれさよ
      ※33 2022/12/01 20:59 ▼このコメントに返信
      >>29
      ワイも結婚できてなかったら、お前みたいなコメントを既婚者にしてたんだと思うよ。
      半分そうなりかけていたんで気持ちは分かる。
      ※34 2022/12/01 20:59 ▼このコメントに返信
      根性論ははっきり言って無駄。そんな無駄に頑張る必要はない。だが、勉強や仕事はとにかく経験して身につけたら事が結果に繋がる。

      昔仕事で根性論言われ続けられたけど精神的に潰れた。で転職したらその時の仕事の経験が買われて出世した。

      昔の無意味な長時間勤務、残業、休日出勤は本当に無駄行動です。それを努力とか言う会社、上司は直ぐに監督署に報告してください。
      ※35 2022/12/01 20:59 ▼このコメントに返信
      この世界の事象は全て運なんだよ。
      だから努力は運を少しでも上げるための行為なんだ。
      報われるとか報われないとか、やっても意味がないとかいうことではない。
      ※36 2022/12/01 20:59 ▼このコメントに返信
      根性論ははっきり言って無駄。そんな無駄に頑張る必要はない。だが、勉強や仕事はとにかく経験して身につけたら事が結果に繋がる。

      昔仕事で根性論言われ続けられたけど精神的に潰れた。で転職したらその時の仕事の経験が買われて出世した。

      昔の無意味な長時間勤務、残業、休日出勤は本当に無駄行動です。それを努力とか言う会社、上司は直ぐに監督署に報告してください。
      ※37 2022/12/01 21:00 ▼このコメントに返信
      努力しても報われなかったものを「徒労」という
      ※38 2022/12/01 21:00 ▼このコメントに返信
      努力の方法が間違ってる人=努力は報われない
      努力の方法が正しかった人=努力派は報われる

      1+1を解きたいのに理科の勉強をしていませんでしたか?もしくは数学を解いていませんでしたか?
      そこで挫折した人は努力は報われないと言います。
      1+1を解きたいのにはじめ理科をやって間違いに気づいて修正、数学を解いているときに気付いて修正、やっと算数の1+1を解いた人が努力は報われると言います。
      努力というのは正解にたどり着くまで何回でもトライ・アンド・エラーを繰り返す事をいうんですよ?
      才能だろ?というのは一回トライしたぐらいで挫折した人間が言う言葉です。
      例えば野球でもプロになったあとも素振りは続けるし、ノックも受け続けるのはやり続けないといけないことを知ってるからです。努力は10年20年単位で続けて初めて努力をしてると自他共に認められるわけです。
      ※39 2022/12/01 21:00 ▼このコメントに返信
      ※27
      お前の創作なんか興味ない。くたばれ
      ※40 2022/12/01 21:01 ▼このコメントに返信
      いや、恵まれたやつも努力してるんよ。
      スタートラインが違うから
      同じ10の努力をした時に10まで進む恵まれてないやつと15まで進んでる恵まれたやつと30まで進んでる天才がおる
      ※41 2022/12/01 21:02 ▼このコメントに返信
      ※33
      今まで美男美女で通ってきた美人の遺伝子に不細工が割り込むんやで

      申し訳ないやろ😭
      ※42 2022/12/01 21:03 ▼このコメントに返信
      夢に向かって努力すればその夢は叶わなくても何かしらの形で報われる は事実だと思う
      なお今日から俺は の最終巻のオマケの漫画の台詞
      ※43 2022/12/01 21:03 ▼このコメントに返信
      ※30
      失敗した人がどこか努力が足りなかったというか人間で完璧な努力をした人間っていないと思うわ、成功者含め
      ※44 2022/12/01 21:04 ▼このコメントに返信


      幼少期に金と環境を与え続けた親の努力が報われるんで

      本人の努力はオマケ程度やで🤗
      ※45 2022/12/01 21:06 ▼このコメントに返信
      山神は神だよ。桂太郎といって日露戦争に勝った本物の天才明治維新に認めらられた究極元老がいたが、まさかの世襲アベ進次郎に首相在職年数で負けた。
      でもそいつをお手製のバズーカで異界送りに成功したマジ基地がいてだな
      それで五輪汚職の摘発が一気にすすむ事態となった
      なお山神は死刑を免れない模様
      つまり神。江戸時代に雨乞いのために村人の犠牲になった生贄そのものだよ
      ※46 2022/12/01 21:08 ▼このコメントに返信
      全く努力してない人「努力が報われた人『努力は報われる』そらお前はそうやろって」
      ※47 2022/12/01 21:10 ▼このコメントに返信
      >>43
      だから、失敗したら何が足りなかったかを考えてそれを補完していけば負ける要素を一つづつ潰せて、勝ちを引き寄せる確率が上がる
      ※48 2022/12/01 21:10 ▼このコメントに返信
      幼少期に自分を犠牲にして子供に金掛けてやれば優秀な人間に育つ可能性はあるけど

      それを貧乏な親はせんよ
      自分を超える子供も育てた場合、どうして親はこんな事も出来ないしわからないんだ?と子供に見下されるし
      何より子供より自分がお金使いたいし☺️自分より馬鹿な子供に安心するよね。
      ※49 2022/12/01 21:11 ▼このコメントに返信
      「才能がないと努力が続かない」が正解のような気がする。
      ※50 2022/12/01 21:13 ▼このコメントに返信
      >>39
      創作なんかじゃないんだが。
      もっとも、成功例が少ないことは自覚してるし、子どもも授かりにくかった。
      不妊で夫婦揃って医者にも行ったしな。
      ※51 2022/12/01 21:13 ▼このコメントに返信
      「努力」なんてものは価値観によって幾らでも変わってしまうからポジティブな奴がそう信じられるだけなのかもしれない。
      ※52 2022/12/01 21:14 ▼このコメントに返信
      そもそも一日中野球ができる金と環境を用意してくれれば

      ここの奴らでも130キロぐらいは投げれるようになりそうだけど

      んな事よりさっさと働けになるからなw

      努力にも金が掛かるから諦める人が多い
      コレが現実よ
      ※53 2022/12/01 21:14 ▼このコメントに返信
      >>45
      ワイも工場でフォークやりたかった 絶対それのが楽だし一年でだいぶ貯金出来てたと思うけど、ニートがうるさい
      ※54 2022/12/01 21:15 ▼このコメントに返信
      ※50
      こんな所で使ってて悲しいなぁ😭
      ※55 2022/12/01 21:17 ▼このコメントに返信
      正しく十分以上の努力をした人は報われる
      間違った努力や不十分な努力した人は報いを受ける
      うむ。「必ず」と付けても問題ないな
      ※56 2022/12/01 21:17 ▼このコメントに返信
      ※9
      これは分かる。負け犬って言ったら言い方悪いけど、
      競争相手が勝手にいなくなるならその方がいいわ。
      ※57 2022/12/01 21:18 ▼このコメントに返信
      >>64
      まさに公正世界仮説やな、苦労をすれば報われるっていう感情優位の思考とも呼べん思い込みや。
      ※58 2022/12/01 21:19 ▼このコメントに返信
      まぁ、別に君らが努力するかしないかな自由やけどな
      ※59 2022/12/01 21:19 ▼このコメントに返信
      単に性格悪いだけだよ。
      ガチ努力してる母集団にいれば、結果報われなかった周りの仲間だって見てきてる。
      ※60 2022/12/01 21:19 ▼このコメントに返信
      努力が報われたと考える奴の大半は飛び抜けた才能ですぐ結果が出たわけじゃなく
      先週は腕立て10回までしかできなかったけど今週は11回目が出来た、みたいな小さな成功に気付いて喜ぶことを積み重ねて行ったら
      長い年月をかけてでかい成功に辿り着けた奴なんやで

      小さな成長を喜ぶ経験を重ねて成功体験を増やさないと努力なんか続けられない
      ※61 2022/12/01 21:19 ▼このコメントに返信
      重要なのは努力の方向性やぞ
      ※62 2022/12/01 21:19 ▼このコメントに返信
      精進してくだはい
      ※63 2022/12/01 21:21 ▼このコメントに返信
      俺は努力は報われる派
      但し、報われるの定義は
      『心穏やかに過ごす術を身に付け、資産5000万&不労所得を年200万』
      という、誰にでも達成できる程度の小さな小さなハードルだから、
      努力は必ず報われる派。 そう誰でも余裕で達成できる。やらないだけで。
      ※64 2022/12/01 21:21 ▼このコメントに返信
      だいたい分かった
      他人と比べるからあかん
      ※65 2022/12/01 21:22 ▼このコメントに返信
      努力して目標が到達できなかったんじゃなく、もともと努力してない人が努力家をけなしてるだけだろう。
      裁判官を目指して夢を実現できなくたって、頑張った成果として裁判所事務官や法律事務所のパラリーガルみたいな法律を扱う仕事ぐらいには就けるだろうし、医者を目指して夢が叶わなくたって、薬剤師とか看護師とか医療の現場で働く夢に近い仕事になら就けるはずだ。
      だから何らかの成果は手に出来るはずだ。頑張って良かったなって思えるような。
      努力したのに何一つ手に入らなかった、そんな結果には普通ならない。
      もしそんな結果になったんなら、そりゃあやり方を間違っていただけだ。
      ※66 2022/12/01 21:23 ▼このコメントに返信
      そもそも東大のネーちゃんは

      化け物スペックの連中が努力した結果裏切らないって言ってるだけで

      低スペックの人達は元々眼中に無いんよ🙄
      ※67 2022/12/01 21:24 ▼このコメントに返信
      ※65
      皆が努力したら韓国みたいにチキン屋になるんやろな😭
      ※68 2022/12/01 21:26 ▼このコメントに返信
      まぁ俺が本気出せばお前らは東大に入れんかったわけよ。

      席の数は決められてるからな。

      俺はモブに徹するわ。
      ※69 2022/12/01 21:27 ▼このコメントに返信
      努力が報われた人もいれば、報われなかった人もいる。
      後者の方が圧倒的に多いだけで。
      報われなかった人ってきっと誰かに慰めてほしいんだろね。見ず知らずの他人にそんなこと求めちゃいかんだろけど。
      ※70 2022/12/01 21:28 ▼このコメントに返信
      まぁ親の理解と賢い遺伝子と財力があっての東大よな。

      ソイツは本人の努力って言うけどさ

      低スペの頭脳と貧乏で東大入ってみろって話ですよ🙄それが本当の努力やで
      ※71 2022/12/01 21:28 ▼このコメントに返信
      努力が報われてるかどうか結果は関係なく、努力してないやつってもれなく人間性はクズだよな。
      ※72 2022/12/01 21:29 ▼このコメントに返信
      絵が上手な人が描く様子を見ると
      何故そんな所にその色を置くのか意味が分からない
      何故そこに線を引けるのかわからない
      でも最終的に納得の出来になる
      彼には最初から完成形もその過程も見えているのだ
      ※73 2022/12/01 21:29 ▼このコメントに返信
      自分はそもそも努力すれば達成可能な目標しか設定してないから、努力報われるのが当たり前
      ※74 2022/12/01 21:30 ▼このコメントに返信
      努力の昭和、効率の平成、運の令和って言われるけどその通りだと思うわ。
      努力も大事だし、効率や方法にこだわるのはそれ以上に大事だが運を最大化するために柔軟に場所(職場、付き合う人間など)を変えてチャンスを掴み取ることが1番重要だと思う
      ※75 2022/12/01 21:31 ▼このコメントに返信
      音楽でメシを食うとかなら無理かもしれんけど、英検二級取るとかなら努力すれば報われるだろう
      ※76 2022/12/01 21:31 ▼このコメントに返信
      才能×努力×運=結果
      なのだよ
      ※77 2022/12/01 21:33 ▼このコメントに返信
      努力は裏切ることがある、努力しなかったことは裏切らない
      才能とは自分が持たない他人の能力のこと、つまり才能は自分の中にはない
      運も実力の内、実力でどうにもならない壁にぶち当たるのも運
      ※78 2022/12/01 21:33 ▼このコメントに返信
      努力をして報われる人は、まず自分の能力を把握してて、達成可能な目標しか設定しない
      東大のねーちゃんだって、ノーベル賞取るとか無茶な目標設定しない
      ※79 2022/12/01 21:34 ▼このコメントに返信
      ※65
      やり方を間違っていたらいくら努力しても望んだものに近づけない。手に入らない
      つまり、時に努力は人を裏切る。その努力は報われないって話では?
      ※80 2022/12/01 21:34 ▼このコメントに返信
      スレ49に対して
      そりゃお前くらいの顔面ならそうやろなあとしか思えんわ
      ※81 2022/12/01 21:34 ▼このコメントに返信
      ※73
      SNSのせいで分不相応な夢を持つ人が増えたよな。
      ある意味でかわいそうではある。
      ※82 2022/12/01 21:34 ▼このコメントに返信
      いつか報われる時代があるかも
      ※83 2022/12/01 21:34 ▼このコメントに返信
      まぁ勉強ってスポーツと違って無差別級になるからな可哀想だよね。

      産まれた時からヘビー級の奴らが軽量級をブン殴ってるのが勉強による序列社会よな。
      ※84 2022/12/01 21:35 ▼このコメントに返信
      無能の努力って無意味どころか周りからしたら邪魔でしかないらしいな
      努力ってのは少なからず他人の手を借りることが多いし無能の相手なんかしてられないんだって
      それを聞いて俺は自ら色んな舞台から降りてきたよ
      ※85 2022/12/01 21:35 ▼このコメントに返信
      何かに努力して失敗したとしても、何かに努力したという行為自体が、別の何かを行う際に役立つ。
      それが理解できない輩の大半が何やっても長続きせずすぐに諦めて平均以下の人間にしかならない。
      ※86 2022/12/01 21:36 ▼このコメントに返信
      ただのベクトル定期
      ※87 2022/12/01 21:36 ▼このコメントに返信
      >>69
      普通、努力は登山と同じで、山頂にたどり着けなくても頑張って登った場所から下を見下ろしたら、それなりに良い景色は見れるもんだ。
      てっぺんまでたどり着かなきゃ何も得られるものがないなんて目標は、相当にリスキーなはずで、失敗覚悟で目指したんじゃないなら、考えたらずだったと言うべきだろう。
      その場合、他人に当たり散らすのは身勝手ってもんだ。
      ※88 2022/12/01 21:37 ▼このコメントに返信
      人生への影響の大きさとしては
      運>>>努力≧才能
      くらいなイメージ
      ※89 2022/12/01 21:37 ▼このコメントに返信
      勉強や仕事は努力すればまあ報われるやろ
      スポーツや恋愛系は向いてないやつはとことん向いてないんで努力しても逆効果で時間の無駄や
      ※90 2022/12/01 21:38 ▼このコメントに返信
      ※87
      金と時間使って山頂まで行けないとか悔しくて眠れんわ😭
      ※91 2022/12/01 21:39 ▼このコメントに返信
      まぁぶっちゃけスポーツはアフリカから子供貰って育てた方がオリンピックとか国際大会で無双できるよな。

      勉強もぶっちゃけAIで良いよね🤗
      ※92 2022/12/01 21:42 ▼このコメントに返信
      成功しなかった人「努力が足りなかった」
      ???「努力が足りないんじゃなくて才能がなかっただけ」

      成功しなかった人「才能がなかった」
      ???「才能がなかったんじゃなくて努力が足りなかっただけ」

      こういうやつに限って、反論されたら「事実じゃん」って言ったりする感じある。ただの感想なのに



      ※93 2022/12/01 21:43 ▼このコメントに返信
      1回の努力で報われるわけないだろ
      大量のものを試して良かったものだけ残してく過程が努力だ
      1度の失敗で諦めちゃうヤツは視野が狭いんだよ
      ※94 2022/12/01 21:45 ▼このコメントに返信
      努力して東大行けました(笑)って言ってるけど

      ぶっちゃけ親が貧乏で東大受験出来なかった連中が燻ってるだけで
      マイナースポーツで弱小校が優勝してるようなもんなんやろなぁ

      全国民が同じ条件で育った場合
      何人の東大生が東大生になれたんだろうな。
      ※95 2022/12/01 21:47 ▼このコメントに返信
      俺は普通に働いて年収450万を目標にしてたから報われてるよ
      ちょっとアスペ入ってる自分が一般的な生活してるのは凄いと自画自賛するわ
      まあ金メダリストが努力すればどんな夢だって叶う!とか言い出したらそらお前だけだよって言いたくなる気持ちは分かる
      ※96 2022/12/01 21:50 ▼このコメントに返信
      報われるまでの努力して無きゃ絶対に報われない。
      ※97 2022/12/01 21:51 ▼このコメントに返信
      ※88
      運は科学で否定されてる。
      ※98 2022/12/01 21:52 ▼このコメントに返信
      >>46
      全く努力してない人なんて存在しないよ
      ※99 2022/12/01 21:53 ▼このコメントに返信
      >>70
      東大とか高過ぎる成功しか見てないから努力は無駄なんて考えになる

      そこまで成功しなくても
      昨日知らなかったことを知れた、去年まで出来なかったことが今年は出来たって経験なら誰でもあるやろ
      ※100 2022/12/01 21:53 ▼このコメントに返信
      現在進行形で報われてないけど努力してる人や挫折したけど努力は報われると思ってる人、何の努力もしてないけど努力は報われると思ってる人を意図的に都合よく見て見ぬ振りしてるだけだからな
      沢山いるぞ
      ※101 2022/12/01 21:54 ▼このコメントに返信
      >>97
      ソースよろしく
      ※102 2022/12/01 21:57 ▼このコメントに返信
      >>72
      生まれつき完成形や過程が見えてるわけではない
      幼少期から自分が描いてきた経験が頭と身体に染み付いている

      絵が上手い人はそれだけ描いてきた量が桁違いなだけ
      ※103 2022/12/01 21:58 ▼このコメントに返信
      ※15
      努力してなかったら元から少ないガチャ数ももっと少ないって話
      家庭環境運はあるにしろ巡ってきたチャンスに少しでも乗れる確率あげるために努力や勉強するんだよ
      ※104 2022/12/01 21:59 ▼このコメントに返信
      >>73
      高い目標を達成出来る人の思考やな

      小さな目標達成を喜べるから努力が継続出来る
      ※105 2022/12/01 22:00 ▼このコメントに返信
      ※101
      ハートフォードシャー大学の心理学教授のリチャード・ワイズマンは「運のいい人」と「運の悪い人」を対象に調査を行い、両者の人生に異なる成果をもたらすのはまったくの偶然か、不気味な力か、それとも何か本質的な違いなのかを検証した。その結果、運は単なる偶然でも超常現象でもなく、その人の選択によるところが大きいことが明らかになった。
      ※106 2022/12/01 22:02 ▼このコメントに返信
      努力が報われないってのは視野の狭い近視眼の言葉
      全てが自分の思ったようにならなきゃぼくちゃんやだやだっていう幼児のわがまま
      ※107 2022/12/01 22:02 ▼このコメントに返信
      才能も運もない人間は多大な努力がないと「普通の人の人生」は送れない
      自分の立ち位置を把握してそれより少し上を目指すのがいいね
      元が才能+運=10の人と50の人で50の人生への見方とか全然違うだろうしかみ合わんよ
      才能+運=10+努力30で40になった人間に才能+運40で努力10の人間が上から努力の大切さについて説教してる可能性もあるし、何も言わないのが正解
      ※108 2022/12/01 22:04 ▼このコメントに返信
      >>106
      努力が報われないって奴は理想が高過ぎるだけなんだよな
      どんな奴も前進は出来て、その僅かな前進に気付いて嬉しく思えない奴が努力は無駄とか言ってしまう
      ※109 2022/12/01 22:05 ▼このコメントに返信
      運なんてどう考えたってオカルトでしかない物を信じてる時点で全然ダメ。
      どう理屈で考えてもあり得ない。
      そんな物に頼る、言い訳にする時点ですべてのチャンスを逃す。運が悪くなるw
      ※110 2022/12/01 22:05 ▼このコメントに返信
      何が恐ろしいって幼少期からそういう風に両親が金と環境を与えたのに関わらず

      本人が努力のおかげと勘違いしている所

      頭良いのに馬鹿な人間がこの国のトップになる仕組み
      ※111 2022/12/01 22:06 ▼このコメントに返信
      >>107
      努力を悪と設定してすべての人間が自分と同じように自堕落に生きていけばいいのにと呪詛をかけてる連中のなんと多いことか
      世界は下らん人間の安い自尊心にかまわず回ってるのに気づけない、その程度の器量の人間が多いのよねぇ
      ※112 2022/12/01 22:07 ▼このコメントに返信
      ※111
      努力は悪だよ。

      心療内科が流行る元凶が努力。
      ※113 2022/12/01 22:08 ▼このコメントに返信
      >>107
      日本に生まれた時点で普通以上の大当たりガチャやで
      ※114 2022/12/01 22:08 ▼このコメントに返信
      >>112
      そう思っておけば心の平安が保てるのか
      安い人生やな
      ※115 2022/12/01 22:08 ▼このコメントに返信
      別に一般論として語ってないだろ、たいていの場合
      もしそれとして語られたなら根性論ダルいなあ、で聞き流せば良い
      ※116 2022/12/01 22:10 ▼このコメントに返信
      ※112
      お前だけ。
      努力は人生の喜び、幸福、生きる意味、生きる楽しみ。
      ※117 2022/12/01 22:10 ▼このコメントに返信
      才能ないやつの努力って物凄く伸び幅がない
      努力すれば成果は誰でも出るのは間違ってないんだが1のやつが2になったところでなんの意味もないだろ
      ※118 2022/12/01 22:11 ▼このコメントに返信
      ※116
      壺売ってそう
      ※119 2022/12/01 22:11 ▼このコメントに返信
      >>110
      金と環境があっても毒親だったり無駄にハイレベルな家族の中でコンプレックスにまみれて育ったら地獄だぞ

      それなら年収300万の大学進学は難しい家庭だけど
      虐待もしない普通の家庭に生まれた方が絶対に幸せ
      ※120 2022/12/01 22:11 ▼このコメントに返信
      ※118
      ナマポ貰ってそう
      ※121 2022/12/01 22:11 ▼このコメントに返信
      他人より優れてるかどうかで報われるかどうかが決まるんだから
      劣ってるせいで報われない人が出てくるのは当然だよね
      ※122 2022/12/01 22:12 ▼このコメントに返信
      ※119
      昔そういうドラマ流行ったよな
      ※123 2022/12/01 22:13 ▼このコメントに返信
      >>117
      おいおいw
      人様の努力の意味をどうこういえるほど立派な人間かよお前がwww
      お前何をやったことあるのwなにを成し遂げたことあるのw
      ※124 2022/12/01 22:13 ▼このコメントに返信
      >>117
      人間の成長曲線って真っ直ぐではなく
      後天的にコツを掴んで急成長することも多いからな

      最初伸び幅が狭いから何やっても無駄というのは愚かな思考
      ※125 2022/12/01 22:14 ▼このコメントに返信
      このネタは毎回、努力ってのを「目に見える動き」だけに限定する奴が湧いて、話が収集がつかなくなる
      大事なのは「目に見える」努力の前段の「目に見えない知的な努力」なんだけどな
      下準備もしないで、美味しいところだけつまみ食いしようとするから失敗するんだ
      誰にも注目してもらえない現実的な目標の設定や、その為のロードマップの制作で手を抜く奴ほど、努力を盲信するか努力を全否定するんだ
      ※126 2022/12/01 22:14 ▼このコメントに返信
      クッソブスに産まれて努力すれば美人コンテストで優勝できるって言ってるのが

      努力なんよ。

      コロナと同じで目に見えないから努力すればなんとかなると思われるから
      余計にタチが悪い
      ※127 2022/12/01 22:14 ▼このコメントに返信
      >>123
      これ自分のことやぞ
      ※128 2022/12/01 22:14 ▼このコメントに返信
      努力×妥協×感謝×後悔×運=人生の重み
      努力だけしていても人生を語る言葉は軽い
      ※129 2022/12/01 22:15 ▼このコメントに返信
      余計なことは考えずに目先の努力しか出来ない奴のほうが扱いやすいってのはあると思う。
      ※130 2022/12/01 22:16 ▼このコメントに返信
      筋トレだけはほぼ平等に努力=結果だ。
      なんて素晴らしいことだろう
      脳の報酬系が壊れてしまった人は筋トレをやってみよう!
      ※131 2022/12/01 22:17 ▼このコメントに返信
      努力ってのはさぁ

      クッソ低スペの奴が失敗しようがやるから美しいんであって

      成功確定のクッソ高スペ奴が語ってもムカつくだけなんよ🙄
      ※132 2022/12/01 22:17 ▼このコメントに返信
      この手の話題でいつも思うのは
      「俺は努力が報われなかったから無能なゴミムシなんだ」っていうのにとどまらず
      「だからお前らも努力なんかくだらないからやめろ」という風に自分と同じレベルに足引っ張ろうとする人間の醜さ。
      ※133 2022/12/01 22:17 ▼このコメントに返信
      ※130
      イエス!マッチョ!
      ※134 2022/12/01 22:19 ▼このコメントに返信
      この手の話題は

      恵まれたお嬢ちゃんが努力を語るからダメなんだろうな。

      ※135 2022/12/01 22:19 ▼このコメントに返信
      >>127
      それはお前に意味がないだけであって努力に意味がないことにはならない
      お前に意味がないんだ
      お前に意味がないんだ
      わかった?お前に意味がないんだ
      ※136 2022/12/01 22:19 ▼このコメントに返信
      >>1
      成功の定義もせずに世界一の金持ちと比べて努力がクソとかなんか笑えるよな
      ※137 2022/12/01 22:21 ▼このコメントに返信
      >>109
      どんな状況も考え方によっては運が良いんだよな
      まず義務教育受けれて治安最高の日本に生まれた時点ですげーラッキーだし
      ※138 2022/12/01 22:21 ▼このコメントに返信
      たいした能力が無いのにコツコツと努力した人間が良い

      最初から何でも持ってるお嬢ちゃんが東大に入って努力を語ってもね。
      ※139 2022/12/01 22:22 ▼このコメントに返信
      ※132
      努力なんてしてるわけねえじゃん。
      もうとにかく努力が嫌い。それだと成功するには運しか無いから異様に運を信仰する。
      他力本願で楽して成功することしか考えない。
      努力で成功する人間が妬ましくてしょうがないから「運がよかっただけ」と言って自分を慰めてる。

      ※140 2022/12/01 22:22 ▼このコメントに返信
      案の定努力厨ワラワラで笑うw
      ※141 2022/12/01 22:23 ▼このコメントに返信
      >>140
      努力もできないゴミムシさんチーッスwww
      ※142 2022/12/01 22:23 ▼このコメントに返信
      >>113
      自分の事を考える時に一々アフリカの可哀想な子供たちと比較するやつとかいないだろ
      ※143 2022/12/01 22:24 ▼このコメントに返信
      >>126
      価値基準が狭過ぎる

      クッソブスでも性格合う人と結婚して幸せな家庭を築く人はいくらでもいる
      モデルやれる美人でも男運悪くて離婚繰り返す奴もいくらでもいる
      ※144 2022/12/01 22:25 ▼このコメントに返信
      >>140
      お前もそうやってネットで他人のやり取りを見て
      煽り方を覚えただろ?
      それも努力や
      ※145 2022/12/01 22:26 ▼このコメントに返信
      ※143
      クッソブスなんて言い過ぎだぞ!
      ※146 2022/12/01 22:27 ▼このコメントに返信
      ※144
      反論できんわ君の負けやスマンカッタ
      ※147 2022/12/01 22:27 ▼このコメントに返信
      ※142
      いないわけないやろ
      各国の識字率、就職率、労働者の環境、福利厚生、児童労働。
      すくなくともその程度の事は義務教育受けてれば把握できるわ
      自分の事考えるときにそういうことが想定できないのはお前の愚鈍さによるものだっつうの
      ※148 2022/12/01 22:28 ▼このコメントに返信
      売れてるミュージシャンの歌詞に僻むようなもんか
      ※149 2022/12/01 22:30 ▼このコメントに返信
      ※146
      そのコメのつまらなさでお前がいくら努力しても無駄なんだろうなと感じむせび泣く
      ※150 2022/12/01 22:30 ▼このコメントに返信
      努力を忌避する奴らの醜悪さったらないな。
      自分だけが得する何かチート技をなぜか自分だけ知るとか突然の幸運ばかり祈ってんだろうな。
      神社とか言って必死に祈願してそう。
      まっとうに成功しようって気が全く無い。
      いずれ犯罪でも起こしかねない。
      ※151 2022/12/01 22:31 ▼このコメントに返信
      ウイイレでブラジル使って優勝して努力を語るレベル。

      日本で優勝してこそ本当の努力。
      ※152 2022/12/01 22:35 ▼このコメントに返信
      >>147
      自分が不幸な目にあった時とかにそういう児童労働してる極貧の子供と本気で比較してメンタル保ってるやつっていっぱいいんの?
      少なくとも俺はほぼ見たことないわ、少数派でなかったらすまんな、見識不足だった
      ※153 2022/12/01 22:37 ▼このコメントに返信
      >>152
      ええんやでこれから改めていけ
      ※154 2022/12/01 22:38 ▼このコメントに返信
      元からめちゃくちゃ賢い奴が東大入って
      努力とか語ってるんだから笑えるやろ😂じゃあその努力とやらでオリンピック出てよwそれは無理なんだろうけどw
      ※155 2022/12/01 22:41 ▼このコメントに返信
      努力よりも受け継いだ基礎能力の高さと幼少期から打ち込める環境とお金が大事なのに

      努力を声高に主張するから滑稽なんだよ。
      ※156 2022/12/01 22:41 ▼このコメントに返信
      賢い人間や才能のある人間が努力していないと思える能天気さ
      ※157 2022/12/01 22:44 ▼このコメントに返信
      ※154
      東大生「なんでオリンピック目指せとか言われなきゃならないんですか?自分の目標は自分で決めますけど」
      ※158 2022/12/01 22:44 ▼このコメントに返信
      成功する確率上がるんだからせな損やん。
      「みんなやってるから意味無い」と言っても
      努力しないなら相対的に成功確率下がるだけやで
      ※159 2022/12/01 22:47 ▼このコメントに返信
      努力が無意味とか言う奴はたいてい身の程をわきまえていないだけなんだよね
      努力ってのは地道な積み重ねに過ぎないのに、すぐに派手な結果が出ないと努力といえないと思ってる
      その考えこそがまず間違いなんだときづかないまま一生を終えるんやろなぁ
      ※160 2022/12/01 22:50 ▼このコメントに返信
      ※159
      爺になっても漫画家目指してそう
      ※161 2022/12/01 22:53 ▼このコメントに返信
      ※160
      安い自尊心にがんじがらめになってなんにも目指せず成し遂げず一生他人の悪口言って死んでいきそう
      ※162 2022/12/01 22:53 ▼このコメントに返信
      そもそも勝ち確定の奴が東大入れたのは努力のおかげって言ってるのが問題なんであって

      努力したからその他の大学や企業に入れたレベルの話はどうでも良い☺️
      ※163 2022/12/01 22:54 ▼このコメントに返信
      ※161
      別に成し遂げなくて良いんだよ。
      死ぬまでの暇つぶしだよ。
      ※164 2022/12/01 22:54 ▼このコメントに返信
      どうせお前らなんて、金も才能も運も何も無いんだろ?
      おまけに顔まで悪いんじゃ、努力する事しかないじゃん?
      ※165 2022/12/01 22:55 ▼このコメントに返信
      ※163
      そう自分に言い聞かせて死んでいくのねw
      ご立派w
      ※166 2022/12/01 22:57 ▼このコメントに返信
      ※165
      それほどでも☺️
      ※167 2022/12/01 22:57 ▼このコメントに返信
      人間どうやったって出来ない事はあるわけだし、費やした努力に見合わない結果になる事が分かってる時は「その努力は無意味だ。報われる事はない」と言ってやるのも優しさじゃないのかなぁ
      努力すれば報われるが信条な人達はその辺はどう思ってるのだろう
      ※168 2022/12/01 22:58 ▼このコメントに返信
      >>162
      東大なんて100パー努力の賜物。
      ありとあらゆる環境、才能揃えた所で本人の尋常じゃない努力が無ければ絶対受からない。
      ※169 2022/12/01 23:00 ▼このコメントに返信
      ※167
      試合終了のホイッスル吹いてやるべきだよなぁ。

      オッサンになって声優とか漫画家とか目指してる奴らいるけど
      就職して働いた方が良いよね
      ※170 2022/12/01 23:03 ▼このコメントに返信
      ※168
      そうしなきゃ入れない

      ある意味落ちこぼれの集まりかー

      レベルに合った人が適度に勉強して入れる人だけが入れば良いのにね。
      ※171 2022/12/01 23:03 ▼このコメントに返信
      ※167
      努力が報われる形ってのは決して一つじゃねえんだわ
      だからその問いには「視野が広くなるか真面目に生きてればわかるよ」という
      それ以上のことは言ってもわからんだろうからな
      ※172 2022/12/01 23:05 ▼このコメントに返信
      報われる線引き考え方がおかしい。
      英単語10個覚える努力したなら10個覚えられる。
      1000個覚える努力したなら1000個を得られる。
      必ず報われる。
      ※173 2022/12/01 23:08 ▼このコメントに返信
      ※171
      それはつまりどっちなんだ?
      夢に向かって努力を続ければいいの? 諦めればいいの?
      ※174 2022/12/01 23:11 ▼このコメントに返信
      ※173
      そんなもん自分で好きにせえや
      ただ努力をやめたらここで他人の足引っ張ろうとしてるクズどもの仲間入りしかできんことは断言しといてやるわ
      ※175 2022/12/01 23:23 ▼このコメントに返信
      ※174
      そっかー。まあ説得するよりは応援する方が楽だし挫折や失敗も経験か
      自分に害のない間は他人事だしな
      ※176 2022/12/01 23:24 ▼このコメントに返信
      努力は結構邪魔されやすいからな
      それで諦めてみんなと同じ水準になったら
      みんな揃って皆んな無能扱い
      ※177 2022/12/01 23:26 ▼このコメントに返信
      宝くじは買わないと当たらない並みの軽さw
      ※178 2022/12/01 23:27 ▼このコメントに返信
      ※175
      努力してれば失敗や挫折は日常茶飯事やぞ
      それと自分の努力を応援してくれる人間がいることを知ってれば

      >自分に害のない間は他人事だしな

      こんなセリフを吐けやしないはずなんだがな
      お前は結局努力を否定して他人を自分の低みに引きずり下ろしたいだけだよ
      せめて恥を知ってるならそういう仲間内だけで遊んどけ
      ※179 2022/12/01 23:32 ▼このコメントに返信
      ※178
      ん、微妙に食い違ってるな。書き方悪かったか
      こっちが応援する側だよ
      ※180 2022/12/01 23:32 ▼このコメントに返信
      努力してれば壁にぶち当たる、当たり前のこと
      差があるとすればそこであきらめるか挑み続けるか、ただそれだけ
      ※181 2022/12/01 23:35 ▼このコメントに返信
      ※179
      あぁ失礼した
      そういうことなら「やるのは結局本人」だからね、いくら応援してても本人のためだと思ってやることでも、動かなければ正直どうしようもないと思う
      「判断は副官ができたとしても決断はリーダーしかできない」というのと似てるかなぁ
      押し付けすぎてもそれはエゴかもしれないから、難しいと思う
      ※182 2022/12/01 23:38 ▼このコメントに返信
      つーか努力全くしないで生きて行ける環境に無いやろ
      ※183 2022/12/01 23:44 ▼このコメントに返信
      ※180
      迂回路があるのに壁に挑ませつづけて時間を浪費するのは正直しんどい
      ※184 2022/12/01 23:45 ▼このコメントに返信
      ※183
      目標目的に進むための迂回路とただの逃亡ルートを同一視してるのでなければ正しい意見だと思う
      ※185 2022/12/01 23:52 ▼このコメントに返信
      ※167
      自分だったら、「報われないかもしれない努力を続けられるのが才能だけど、その才能に自信が持てないのなら、その努力を他に道に向けたほうがいいんじゃない?」とアドバイスするだろうな
      ※186 2022/12/01 23:58 ▼このコメントに返信
      報われなかった努力が何かを生み出すことはあっても
      努力しなかったことが何かを生み出すことはないんだよなぁ
      ※187 2022/12/02 00:05 ▼このコメントに返信
      「努力したから給料を上げてください」ってのがウザい
      努力は報われないって考えをもっと広めて欲しい
      ※188 2022/12/02 00:17 ▼このコメントに返信
      望んだ結果がが得られずともこの努力では成功に至らないと事例を示すのも成果の一つ
      個としてみれば無駄でも失敗事例の積み上げは全体としてみれば業界への貢献だ
      ※189 2022/12/02 00:23 ▼このコメントに返信
      努力やだやだくんたちは失敗積み重ねもしないで成功に至りたいと思ってる幼稚園児だからねしょうがないね
      ※190 2022/12/02 00:36 ▼このコメントに返信
      幸福な人生を求めて壺を購入するのも努力の一つ
      ※191 2022/12/02 01:16 ▼このコメントに返信
      努力してから努力批判して欲しいなー
      努力したら自信と経験を得るから努力信者になるけどね
      ※192 2022/12/02 04:00 ▼このコメントに返信
      >>160
      最近64歳で新人賞の大賞取って漫画家デビューしてビッグコミックスペリオールから単行本出したハン角斉って人がいる
      ※193 2022/12/02 04:02 ▼このコメントに返信
      >>168
      金持ちの家に生まれても努力しなけりゃ成城とかだろうな
      ※194 2022/12/02 04:06 ▼このコメントに返信
      >>167
      目標としていた所には到達出来なくても、努力した結果身に付いた技能や思考法が別の道に生きるなんてことはいくらでもある
      というか、世の中の大半はそういう人ばかりじゃないかな

      学生時代に運動部で大した結果は出せずプロスポーツ選手にはなれなくても
      運動部で鍛えた体力やチームで動くことに慣れた経験が会社員として働くのに役立つ、なんて良くある話だし
      ※195 2022/12/02 04:08 ▼このコメントに返信
      >>173
      どちらが良いかなんて今は誰も分からん
      お前が何十年か生きた結果初めて分かることだ

      どんな選択をしても、それがプラスに繋がることは可能
      ※196 2022/12/02 04:13 ▼このコメントに返信
      >>186
      人間、どんな生き方をしても困難にぶち当たって
      なんとかそこを凌ぐことが結果的に努力になることはあるかもな

      ニートにしても親に食わせて貰うため、最低限親のご機嫌を伺う技術か、親を恫喝して金を巻き上げる技術を磨く必要がある
      それが家庭の外で応用できる人生もあるかもしれない。
      ※197 2022/12/02 05:10 ▼このコメントに返信
      ※47
      それは誰でもやってる事やね
      ※198 2022/12/02 08:23 ▼このコメントに返信
      >>191
      努力を否定する人は努力をしたことがないって断ずる辺りが努力信者の驕りだなーと思う
      まあ成功しない努力は努力ではないってとこなんだろうけど
      ※199 2022/12/02 12:33 ▼このコメントに返信
      理想は高く目標は小さく
      実現可能な目標を細かく立てて理想に向けて努力していればたとえ最終的な理想に到達できていなかろうと全く無駄な事は無いということが実感できるはず
      努力は無駄だと言い切ってしまえる人はやみくもに高い理想しか考えていないアホな子だけや
      ※200 2022/12/02 12:47 ▼このコメントに返信
      努力して成功した人間は努力が消える体験をしたことがないからな
      ※201 2022/12/02 13:20 ▼このコメントに返信
      恵まれてる奴らがこれを言うから本当に困る
      おまえらは成功するまで何度でも挑戦できるから成功するんだよ
      貧乏人なんて一度の失敗でゲームーバーやぞ
      人生の難易度が違うんですわ
      ※202 2022/12/02 16:44 ▼このコメントに返信
      >>3
      努力が報われるってのも正しい努力が報われるだけだからな
      正しくないのはただの徒労や
      ※203 2022/12/02 20:53 ▼このコメントに返信
      努力を否定するコメントをしてる奴って、よく親ガチャとか言ってる奴だろ?
      そりゃ、何を言ったって無駄さ。
      当人には分かる気がねーんだもん。
      俺が怠けてた訳じゃない、全部親のせいなんだー、運のせいなんだーって言ってるほうが、なんぼかプライドが守られた気になるんだろうよ、多分。
      ※204 2022/12/02 20:54 ▼このコメントに返信
      >>1
      努力して実りた背後には多くの尊ひ【御陰様】が在る事を決して忘れたり軽視、無視してはならぬ。
      真の苦労人はどんなに社会的に偉ふ成りても謙虚で在り続けるのは【御陰様、縁の下の力持ち様の真の尊さ】を知りてをるが為なり。
      近代の世人の上に立つ偉ふ成りて慢心鼻高と成るような九分九分九厘の者達は決して【苦労人】とは云はんぞよ。
      努力とは本来は己の御魂磨きの為にするものぞ。
      努力実りて富めるならば市井で至誠をもちて弱きを救ふが此天道なり。
      長者と成りて富の分かち無しは長蛇の道を行く地獄道なり。
      ※205 2022/12/02 20:58 ▼このコメントに返信
      努力して実りた背後には多くの尊ひ【御陰様】が在る事を決して忘れたり軽視、無視してはならぬ。
      真の苦労人はどんなに社会的に偉ふ成りても謙虚で在り続けるのは【御陰様、縁の下の力持ち様の真の尊さ】を知りてをるが為なり。
      近代の世人の上に立つ偉ふ成りて慢心鼻高と成るやふな九分九分九厘の者達は決して【苦労人】とは云はんぞよ。
      努力とは本来は己の御魂磨きの為に致するものぞ。
      努力実りて富めるならば市井で至誠をもちて弱きを救ふが此天道なり。
      長者と成りて富の分かち無しは長蛇の道を行く此地獄道なり。
      ※206 2022/12/02 21:03 ▼このコメントに返信
      努力は馬鹿が見る夢ww
      ※207 2022/12/02 21:16 ▼このコメントに返信
      挑戦を避けて行動しない努力しない言い訳ばかりだと、ガチでゴミみたいな人生になるから気をつけろよ
      ※208 2022/12/03 07:44 ▼このコメントに返信
      法律を努力して学んでも、誰もが最高裁の長官になれるわけではない。
      でも、公務員試験んい合格するぐらいにはたどり着けるだろう。
      そんな努力すら出来ないやつは、フリーターやニートで終わる。
      負け組ってのはそういう奴等の行き着く場所だ。
      ※209 2022/12/03 08:14 ▼このコメントに返信
      努力しても望んだ結果が得られないのは、本人が身の程知らないだけ
      努力の結果は必ず身についているが、身の程にあった結果しか付かん

      これに気づかん馬鹿が努力を侮ったり過信したりする
      ※210 2022/12/03 09:55 ▼このコメントに返信
      ごちゃごちゃ言い訳言ってんなよ。
      成功者「成功するには尋常じゃない努力が必要」
      成功したことが無いネットの底辺「努力なんて無駄。全て運」
      これがすべて。

      ※211 2022/12/03 15:14 ▼このコメントに返信
      >>84
      参考書を買ってきて読むことに、他人の手を借りる必要はない。
      ※212 2022/12/03 15:19 ▼このコメントに返信
      スマホでゲームをしてる通勤、通学途中のサラリーマンや学生にその気があれば、スマホで勉強だって出来る。
      ユーチューブでトライイットの受験勉強とか、簿記や法律、世界史の講義を聞いたりとかね。
      だが、ああいう連中に限って言うんだよ。
      忙しくって、そんな時間は無いってね。
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
      ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://~」でお願いします。
      2022/12/1
      categories カテゴリ お役立ち・豆知識 : 議論

      hatena はてブ | twitter comment (212) |

      更新を通知!

      更新を通知
      Googleリーダーに登録
      お使いのリーダーに登録
      記事検索
      月別アーカイブ
      スポンサードリンク

      アクセスランキング

      このブログにたくさんアクセスを下さっているサイトのランキングです。3日分の集計です。
      全ランキング
      全ランキング(30日集計版)
      置換依頼はメールフォームよりどうぞ
      当ブログにリンクするだけで自動的に表示されます(どのページでもOK)。 ランクインしているのにRSSに登録されていない場合はご連絡ください。
      ブログパーツ ブログパーツ ブログパーツ アクセスランキング アクセスランキング
      スポンサードリンク