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(112)敵「一食600gで270kgだけど背負いながら潜ってくの？」
1日450gでも相当な重さやな
水も別に必要やし
5人で入って1人で帰ってくればギリ足りるか？
>>42
それは足りてなかったのでは？
シェルパが運んでる
>>33
極地法は恥や
>>620
それはスポーツ登山の価値観だろ
パーティーメンバー5人と数十人規模のシェルパで極地法で攻略するの見たいか？
極地法（きょくちほう）とは、困難な山に対して用いられる登山法の一つである。包囲法（siege style）とも呼ばれる。
概要
最初に安全な地点にベースキャンプを設け、そこから比較的連絡のとりやすい距離に次々と前進キャンプを設営する。隊員はキャンプ地間を行き来して、必要物資を運搬する。また必要に応じて移動困難箇所のルート工作を事前に行う。それぞれのキャンプ地の隊員の援助を借りつつ、最終的に少数の隊員が頂上を目指すのが、この登山法である。
まぁ一階層毎に物量作戦で完全制覇してモンスター湧かないように開拓して拠点にしちまってたら面白くはならないもんな
おにぎりとかパンが落ちてるんやろ
ダンジョンって罠と殺意バリバリなモンスターだらけやろ？
そんなとこに綺麗なパンとか食える肉とか落ちてたら絶対罠だと思うやろ
にぎり变化におにぎり作ってもらうだろ
>>12
にぎり親方出てきて詰むパターンやん
現地補給定期
>>3
岩石系、スライム系、アンデットとか植物モンスターしか出ないゾーンに入ったら詰みやん
実際、食糧は全部現地調達の冒険家とか居たら正気疑われるだろ
昨日のスレで地下100階とかは空気がまともじゃないとかみた
酸素ボンベいるよな
>>40
魔法ありの世界を現実にあてはめて非難するのはバカの所業
毎食なにをどうやって食べたか書いてほしいよな
>>51
孤独のダンジョングルメ
食料足りなくなっても一番使えなさそうなメンバーを追放すればセーフ
>>97
追放(活用)
めっちゃ強いパーティが栄養失調や衛生問題で壊滅してく作品って一切人気出る要素なさそう
100階層のダンジョンがあるなら1ヶ月くらい飯我慢できるやつもおるやろ
🐮と一緒に行く
>>70
おは牟田口
D&Dの頃からこの手の話はあったらしいから国や時代を問わず突っ込まれるんやろな
D&Dの時代から無限袋に保存食詰め込むとか
食料を作る魔法で補うとかはあったわな
アイテムボックスって革命よな
ゲーム的な処理を漫画でやるのは難しいけど
なろうはアイテムボックス好きすぎやろ
>>149
物資どうするかなんてそれ系専門でもないとおもんない上に面倒すぎる要素やからな
ガチガチにリアルにするゲームがあんま好まれんのと同じちゃうか
モンスターが生活できてる以上飯と水の存在は確実にあるはずや
ダンジョンは砂漠ちゃうねんで
>>133
生態系が完結してるわけやもんなうんこを浄化するモンスターとかもおるはずや
やっぱりダンジョン飯が一番説得力あるな
ダンジョン飯って餓死しても生き返るし食べる必要無いよね
>>16
にわか乙
生き返るのに大量のエネルギー消費するから結局は何か食べなきゃいけないんやで
すまん、これでよくね
https://i.imgur.com/965Li9y.jpg
https://i.imgur.com/GOir26i.jpg
>>114
本当にまんまで草
意外にもここら辺の補給を蔑ろにするなろうは少ないんよな
>>266
そういうクソみたいな重箱つつき潰すために発明されたのがアイテムボックスって設定やからな
たいていこれで解決する
メイドインアビスはそういうのちゃんとかいとるから面白いんやな
>>384
メイドインアビスは帰りの事考えなくていいから楽だよね
>>389
ひぇ
>>389
ワクワクする自殺やからな
まあでもファンタジーな冒険の過程を見たいのに飯とかうんこの事情を詳細にされても…みたいな気持ちはあるわ
リアルな登山を描写してるのにそれがないなら違和感あるけど
なろうほぼ知らんが
ゲームだとその辺色々省略してるんだけど
ゲーム設定を適当に剥いで世界を作ってるからおかしくなるんよ
リアリティが破綻してんねん
なろうファンタジーの元ネタであるCRPGでめんどくさい要素オミットされたけどそのまた元ネタのTRPGやと
食料生成魔法とかあるよな
要するにゲームの世界を小説に当てはめようとすること自体にかなり無理があるってことか
>>345
ゲームやとその辺の設定は遊戯を彩るフレーバーでしかないからな
フレーバーをメインに持ってくると色々問題はあると思うわ
ただその中でもなろうは「素人が書いてる小説…？馬鹿にしたろ！」って目線で読んでる人が多いから特に突っ込まれてる気がするわ
>>373
なんかもはやなろう叩きも一種のジャンルと化してるよな
ワイからしたら、なろう叩いて俺ツエーしてるように見えるわ
別になろうじゃないハリウッド映画やって掘り下げればご都合主義でどうにかなってもこのあとどうすんねん…みたいなのあるしな
見たいところは派手なアクションであって内政と後始末なんか見たくないやろ
ダンジョン←こんなもんがある世界を現実の尺度で考えるな
なろうのガバガバ設定に突っ込み入れるの楽しいんやけど
たまにツッコミ入れてる側がなろうより馬鹿でそっちにツッコミ入れたくなるのはある
ダンジョンなんて明らかにファンタジー丸出しのものを現実の洞窟基準で考えて酸欠うんぬん言ってる馬鹿とか
>>567
空想科学読本ムーブや
女性冒険者のトイレ問題はちょいちょい気になる
野ション野グソはさすがに嫌がるだろうし
>>403
現実なんか街中でもこんなもんだし
https://i.imgur.com/JcVQXTR.jpg
https://i.imgur.com/owB0C85.jpg
https://i.imgur.com/p7YPbt9.jpg
https://i.imgur.com/QV8SRAH.jpg
なろうってやたら中世扱いされてるけど別に大半は中世でもないよな
単なる科学文明の代わりに魔法文明が発達した世界ってだけや
だいたい文明レベル高いやろ
異世界転生や過去転生のなろう系で
現代知識で無双しようとしたら
その世界の技術力の高さに圧倒される奴好き
現実感を求め過ぎたら「迷宮で剣はクソ」「弓はクソ」って結論になって鈍器が主流になる
作品で描写が省かれてるとこ突っついて「リアルじゃない！」ってやるのは野暮でしょ
作品内でその設定が必要になったら説明されるやろうからそれまで妄想膨らますのがファンタジーの楽しみ方や
>>598
web小説はその場でコメント書けるから気になったことすぐ質問しちゃう人多いんだよね
大人しく待てない
作者も素人だから情報を伏せてるだけなのかそれとも考えてないのかっていう信用が無いからってのもあるとおもうけど
ワイは細かいところ突っ込むのは野暮やと思うけどなろう作品は細かくないところも雑なのが目につくわ
四次元ポケット←オーパーツ過ぎる
魔法で食料生成←高レベル過ぎる
圧縮、転移←高レベル過ぎる
発育促進←高レベルすぎる
難しいね
栄養補給魔法みたいなのあればいいのかな
もうダンジョン内は不思議な力でおなかへらない でいいんじゃないかな
創作小説ってそれこそ世界を創造しないといけないんだけど
そんなのトールキンみたいなやつしかできないわけで
どうしても一般人は借り物の世界で小説書くことになる
なろうはシェアワールド小説やぞ
みんなでナーロッパという世界観を共有するから説明が不要で作者にも読者にも優しい設計
トールキンや神話ですらあやふや曖昧にしている部分に突っ込みを入れる奴はフィクション読んだらアカン
別に娯楽楽しむべきやわ
ダンジョン飯ってこれにスポットを当てた話だったのにすっかりシリアス方向に
>>723
そもそもあれ好きでダンジョン飯してるわけじゃないし
サバイバル飯だよあれ
>>774
センシとライオスは好きでやってるような…
コメント一覧 (112)
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- 2023/02/01 07:32
- もうアイテムボックスとかステータス表示とかポイントでスキルアップとか使わないと作品作れない輩しかいないからファンタジーがハチャメチャつまらなくなったよな
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- 2023/02/01 07:32
- アイテムストレージあるやろ
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- 2023/02/01 07:35
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ダンジョン探索エアプか？
床におにぎり落ちてるだろ普通 -
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- 2023/02/01 13:02
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>>7
しかもご飯がまだ固くなってないやつがな！
海苔もパリパリだぜ -
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- 2023/02/01 07:38
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肉とかドロップするタイプやろ
水は回復の泉でなんとかなる -
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- 2023/02/01 07:38
- その辺言い出したら、サバイバル要素のないゲームも詰んじゃうじゃん
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- 2023/02/01 18:16
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>>9
だからゲームはあくまで戦闘システムやストーリーを楽しむもの
その中の1要素としてダンジョンもあるだけ
ダンジョン系ラノベは「ダンジョンがすべて」なんだから掘り下げるのは当たり前だろ
居酒屋にある100円寿司と高級専門寿司屋を比べるようなもんや -
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- 2023/02/01 07:39
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リアルに考えたら、安全なルートを確保して補給拠点を作って、そこまで荷運びとか雇ってって感じか、そもそも距離的には数日あれば踏破出来る広さで、何度も出入り繰り返してって感じかなあ
多分後者の方が現実的、でかいビルが丸ごと埋まってるイメージで行けば不可能ではないし。魔物がりポップし続けるわけでも無いだろうし。そもそもそんな深い場所まで魔物が住みつけるなら食えるものありそうだわ -
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- 2023/02/01 07:39
- そもそもなんで100階層ってわかっとるんや
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- 2023/02/01 08:58
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>>11
ダンジョン入った時にダンジョン名と階層名は画面にポップアップするやろ -
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- 2023/02/01 07:41
- シレンなら数時間、下手したら1時間切るからトイレも食料も大していらねえんだわ
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- 2023/02/01 07:44
- 荷物持ちはパーティーメンバーじゃねンだわ
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- 2023/02/01 07:45
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>>13
荷運びしてたらステータスカンストしてましたとかありそう -
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- 2023/02/01 07:46
- どの作品でも10階層ごとに転移装置がついてるんだがそんなことも知らないのか？
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- 2023/02/01 07:50
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それ言い出したら100階層のダンジョンなんて今の技術でも作れんよ
穴掘るだけでも無理だ -
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- 2023/02/01 07:50
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それを言い出すと大体のファンタジー小説系全部目に付かんか
それこそロードオブザリングも明らかにあの旅で食料足りないポイント山ほどあったが
こういう所を突っ込むやつは叩きたいだけのやつやろ -
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- 2023/02/01 07:53
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うるさいですね😠
ステータスオープン☝️😁 -
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- 2023/02/01 08:00
- リアリティを追求するのとリアルにするのは全然違うぞ
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- 2023/02/01 08:00
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大昔のTRPGから、クリエイトウォーターとかフードあるやろ
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- 2023/02/01 08:01
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何を描写するかも大事だけど
何を描写しないのかも大事な事なんだよ -
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- 2023/02/01 08:02
- ダンジョンマスター方式でいけ
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- 2023/02/01 08:03
- 草でも食べてれば凌げるから
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- 2023/02/01 08:04
- サガみたいにモンスターのにく がおちるからな
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- 2023/02/01 08:04
- 階層主倒したらワープで戻って宿で休んで翌日は倒した階層までワープして再開とかでしょ。
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- 2023/02/01 08:08
- 異世界でゲームのUIやレベル表記出てくるとがっかりしちゃう
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- 2023/02/01 08:09
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昔読んだウィザードリィの小説ではダンジョン内で飯は食わないと言い切ってた読み切りがあったな
ダンジョン内では何より精神が削られるから精神が削られたまま飯食って体力だけ回復させて行動しても死ぬだけ
なら体力と精神力を同調させて腹が減った時は心を回復させるべき時間だから撤退したほうがいい、と -
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- 2023/02/01 08:11
- なろうなんて大体それにつっこむ前に10個くらいガバガバな設定あってそこつっこまれてるやろ
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- 2023/02/01 08:12
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排泄物は投擲で武器になるぞ
てか、アンデットとかじゃない限り生息モンスターの何かしら食事とかしとるやろ、武器鎧も消耗するのを考えねばアカンしな考え出したらキリないで -
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- 2023/02/01 08:15
- 無粋な客定期
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- 2023/02/01 08:15
- マンガアニメなら端折るのも分かるけど小説なら書き込みあった方が雰囲気増すのはあるし、ゴールデンカムイみたいに道中のモンスターを倒した後調理するとかあってもいいと思うけど
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- 2023/02/01 08:17
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んな細かい所まで描写してたら展開が遅いとかくどいとか言われるだろ
何を書きたいかによるんだからそういった細かい部分を描写したいリアリティ突き詰めた小説なら許される -
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- 2023/02/01 08:19
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ダンジョン飯詠めば疑問氷解だよ
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- 2023/02/01 08:28
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十二国記の図南の翼って話が主人公以外が100人規模で従者連れて荒野を進む話やで
展開的にはなろうやけど、中学生にはなろう捨ててこっち読んだ方が少しは賢くなれるやろ -
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- 2023/02/01 08:33
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仕方ないのよ
なろうは作者も読者も親に食事作ってもらうか外食で済ませるかばっかで自分で食事調達するっていう経験自体がない連中ばっかだし -
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- 2023/02/01 08:35
- ダンジョン飯のやり方してるだけちゃう？
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- 2023/02/01 08:41
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この手の設定話は、TRPG初期からうだうだ言う奴が出て、ルールに組み込まれるけど面倒すぎて無視される。重量計算とかその類いで、マスターに金貨10000枚持って帰れないだろとか言われると大体場が荒れる
ジャガイモ警察も同類だけど、ヨーロッパに魔法は無いしエルフもいないで封じれるからまだマシだけど、鬱陶しい -
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- 2023/02/01 08:46
- 指輪物語のレンバス(一つで一日元気)みたいに携帯できる食糧があるのかな、道中調達してるのかなって想像膨らませるの好き。
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- 2023/02/01 08:53
- 絶対モンスター食ってる
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- 2023/02/01 08:54
- 方法はご都合でもそういうの蔑ろにしてる物の方が少ないだろ
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- 2023/02/01 09:01
- 想像する余地があるならそこを楽しめばいいのになんでも説明くれくれとか恥ずかしくないのかね？
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- 2023/02/01 09:07
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今どきのお手軽ファンタジーなら、逆に転送ゲートやエレベーター設置しないと苦情が出るかもな
アクセシビリティが悪いって -
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- 2023/02/01 09:10
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漫画「その戦いは三日三晩続いた」
ん？
創作にリアル求めるなら女キャラは月に一回は戦闘不能だし
歯磨き、排泄、虫歯、感染症、呼吸、質量などの問題が出て来るぞ
漫画の建物には鉄筋入ってないの知らんのか -
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- 2023/02/01 10:04
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>>47
尿とうんこ垂れ流しながら戦ってるに決まってるだろ？
常識的に考えて -
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- 2023/02/01 09:14
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高二病乙
大人になってもいちいちこんなこと言ってる奴ホンマ恥ずかしいで -
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- 2023/02/01 13:57
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>>48
なら何でここのページひらいた -
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- 2023/02/01 09:15
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モンスターがうじゃうじゃいるんだから、そいつらが生存・繁殖できる程度の何かしらは存在するだろ
そこに頻繁に目にする生態系があるなら食事は可能だわ -
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- 2023/02/01 09:16
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そもそも敵中突破してダンジョンマスターのもとへ行くのが無謀
1フロアずつ殲滅してから集積所とガード置けばいい
空き地も商人に貸し出せばガッポガッポよ -
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- 2023/02/01 09:18
- ダンジョン飯を読め
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- 2023/02/01 09:42
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>9
アンデット系なんかしか出てこないエリアｶﾞｰ
っていうならそこより前のとこに拠点築いて
準備してから行けばええやろ -
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- 2023/02/01 09:43
- 馬小屋で寝とけ
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- 2023/02/01 09:50
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※48
それ言い出したらなろう書いてる奴のがもっと恥ずかしい事になるじゃん -
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- 2023/02/01 09:58
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なろうのアイテムボックスは何も考えたくないからやってるだけだしね
入れたものが入れた瞬間の状態で永久に保存される機能は当然ついてる
最初ついてなかったとしてもスキルレベル(笑)上げたらその機能が必ずつく -
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- 2023/02/01 10:14
- 魔物を倒すと溶けて魔石が残る！みたいな世界で生態系云々言うてもしょうがない
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- 2023/02/01 10:18
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>>58
やめたれ -
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- 2023/02/01 10:19
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まあ中には100人規模でダンジョン制覇とかもあるが
でも大抵そういうのはモブなんだよな
そこになろう主人公がパーティー5人で(チート使いまくって)クリアすごいって展開なんだよな -
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- 2023/02/01 10:22
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ガバガバ設定はどこでもあるし基本スルーするけど、余りにも多すぎるとスルー出来ずに途中でギブアップしちゃう
許容出来る限界ってあると思うわ -
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- 2023/02/01 10:29
- トルネコ「ハラヘラズの指輪ってやっぱ神だわ」
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- 2023/02/01 10:32
- 昔やってたネトゲにリコールレイションって謎肉召喚する魔法あったなぁ。
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- 2023/02/01 11:12
- ベアグリルスとかエドスタフォードみたいな描写したら読者引くだろ。大怪獣の後始末みたいないらん描写
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- 2023/02/01 11:27
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中世は確かに糞便を街中に捨てるがそれを食う放し飼いの豚がいるので山盛りうんことかは逆にないんやでＷ
あと普通にモンスターの肉とか食うんだろうけどアンデットもたぶん新鮮なのは食える
骨の骨髄はだいぶ持つのでそれ
骨髄はホモサピエンスになる前の先祖の弁当だった -
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- 2023/02/01 11:31
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現地調達でいけるでしょ
現実なら無理でも創作の超人達だし… -
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- 2023/02/01 11:34
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水戸黄門みながら「あんな少ない荷物で旅が出来る訳無い」とか
突っ込むのはクソつまらん奴のする事なんだよな
フィクションはもっと大らかに作って大らかに楽しむべき
まあアンチは貶していい気になる事だけが目的のクソゴミだから
あいつらの発言には害しかない -
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- 2023/02/01 11:39
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魔素濃度が高いから細胞レベルで餓えない
(魔素ってなんだろう？) -
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- 2023/02/01 11:55
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火と水と解毒が魔法で補えるなら必要な栄養を補うサプリメントみたいなのだけ持ち込んどけばいいんじゃないかな
食べられる生物が一切居ないなら色々持ち込まんと駄目だろうけど -
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- 2023/02/01 12:02
- イアイドー「ワームとスクリーマーの肉 飽きた ラットのもも肉喰いてぇ」
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- 2023/02/01 12:15
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※69
大店の隠居なら各地で金調達ができるし金さえあらば江戸時代は軽装で旅行可能なので史実でもあんなもん
ましてや御三家の隠居なら金持たずに旅行は可能だろうしな -
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- 2023/02/01 12:49
- 例えば各階にワープゲートがあるなら定期的に帰れるよ
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- 2023/02/01 13:06
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ファンタジーなんだならなんとでもなるだろ
魔法で腹減らないで済むとか、モンスターを食うとか -
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- 2023/02/01 13:09
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モンスターとか食べてるんでしょ
てか昆虫食とかだって世界中にあるんだし
それを数日分は持ち歩いとくと
まあ昨今はアイテムボックスで終わってしまうけど
後はルーみたいに圧縮させた飯って手も -
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- 2023/02/01 13:10
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計画を立てて攻略していくガチなゲームも、それはそれで楽しそうやけどな
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- 2023/02/01 13:15
- リアルの洞窟探検家も2週間入りっぱなしとかあるからヘーキヘーキ
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- 2023/02/01 13:21
- なろう叩いて俺ツエー、まさにコレ
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- 2023/02/01 13:31
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そもそも「階(層)」なんて概念がある洞窟って、
どうなってんだよｗ -
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- 2023/02/01 13:33
- そういうのが気になる人は見ない別にそこどうでもいい人は見るそれだけだろ
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- 2023/02/01 13:34
- そもそも素人小説にそこまで求めるな
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- 2023/02/01 13:47
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リアリティを求めるなら洞窟探検家に取材するのが一番やろ
リアルダンジョンに何週間も潜ってる人たちだし -
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- 2023/02/01 14:02
- 魔法の説明するところの方が気になるむしろ説明しないで想像に任せた方が良かった話あるね
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- 2023/02/01 14:09
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5ヶ月かけたって誰もその間一度も街には帰ってませんとか言っとらんやん
地図作って街帰ってまた地図頼りに進めたとこまで戻っててちょっとずつ進めるもんやろ？
ウィザードリィ経験しとけばわかるやろ？ -
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- 2023/02/01 14:27
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その世界の人間は飯食わんでも数ヶ月は動けるって事でええやろ
現実世界でも食わないで半年以上生きる動物いるし -
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- 2023/02/01 15:52
- このコメントは削除されました。
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- 2023/02/01 16:06
- まぁ極地法やるくらいなら山頂にヘリボーンした方が早いわな
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が
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- 2023/02/01 16:22
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次のなろうは「最強のシェルパ」で決まりだな
無自覚系でもザマぁ系でもいけるだろ -
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- 2023/02/01 16:24
- ゲームなんてモンハンしかやったことないからダンジョンなんてぜんぜんわからんけどモンスターは食えるものだと思っていた
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- 2023/02/01 16:27
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空気(酸素)と光と食料、衛生(風呂とか)
睡眠時の防衛とか
敵が出てこない地下洞窟でも大変なのよね
全て魔法で解決でいいやん
どうせファンタジー
ちょっとだけリアル要素をスパイスとして
加えるのがコツ
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bipblog
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- 2023/02/01 18:12
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「そんなのが気にならないほど面白い」じゃないからそうなる
実際昔の人気ラノベもけっこうツッコミどころはある
でもみんなスルーしてる
わざわざ「凝った設定」にしといて間違えるから言われるんだよ -
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bipblog
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- 2023/02/01 18:42
- そういう疑問からダンジョンマスターとかダンジョン飯とかうまれてるからいいんちゃう
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bipblog
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- 2023/02/01 18:45
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実際一年戦争やってるロシアも兵站動かしてる官僚たちはずっとすげえ量の仕事してるわけやろ
お疲れ様やで -
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bipblog
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- 2023/02/01 19:00
- このコメントは削除されました。
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bipblog
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- 2023/02/02 09:14
- ダンジョン飯が出てて安心した
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bipblog
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- 2023/02/02 17:02
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このあたり「男なら一国一城の主を目指さなきゃね」が素晴らしい
ダンジョン編では食料やトイレ、女の生理なんかもちゃんと書いている -
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bipblog
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- 2023/02/16 09:03
- 賢いつもりでツッコミ入れてるやつがアンデットって書いてるの見ると笑っちゃうんすよね
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bipblog
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