マジ?
否定に対して理屈で反論してくるやつは間違いなく減ってる
今のオタクにはない気持ち悪さがあるよな昔のオタクって
オタクコンテンツがコミュニケーションツールになったからな
話題についていくために話題作を見るという
昔→特定のジャンルや作品に入れ込み過ぎる人達
今→アニメと漫画とインターネット見てたらオタクを自称しちゃう
これだけや
アニメ見るだけでオタクって言われるようになったしな
裾野が広がっただけ
円盤の売上がさぁ!ソシャゲのセルランがさぁ!配信者の同接がさぁ!
↑こいつは『オタク』なのか?
>>24
それは「評論家崩れ」
>>24
毎日セルラン追っかけて円盤売り上げ数字も把握してそれをデータとして知識に昇華できたらオタク名乗ってもいい
誰でも色んなものを個人製作できるような時代になったのに
オタク自体は消費するだけの評論家様ばかり増えていくのは謎やな
昔は情報がそれなりに貴重やったから知識マウントも事情通ごっこも通ったけど
今同じ事しても調べりゃすぐ分かる事偉そうに語ってるだけでしかないな
今のネットにいるオタクはオタクですらねーよ
イナゴっていうんだあいつらは
今って狭く深くより広く浅くのほうが評価されるよな
だから映画やアニメ倍速視聴とかしてとりあえず主要シーンだけ頭に入れとくと詳しいやつとして尊敬される
今はマジで1クールにアニメ多すぎ
1日10本近くある日もあるしそらひとつひとつ真面目には見れんわ
今は「オタク」の価値が大暴落しとるからな
昔はオタクと呼ばれるのはある意味あなたはそのジャンルにおいて人並外れて詳しい専門家ですって称号を貰えたような感覚やった
そして界隈外からオタクだからキモいと言われるのもだから?みたいな反骨心の燃焼剤でもあった
オタク認定のバーゲンセールしたせいでオタクに価値が無くなった
>>71
「自分たちは所詮傍流だ」っていう劣等感と同時に、「でもタダモノじゃ終わりたくない」っていう矜持も同時に抱えてたからな
主流にいる本物の知識人や教養人には勝てないけど、傍流なら傍流としてプライドを持って自分の特異な分野の知識だけは絶対に誰にも負けてたまるかと情熱を燃やしてたんや
しかも興味のあること以外にもちゃんと食指も意識的に動かしてた。今みたいに興味のないものは一切視界に入れようとしない態度は取らなかった
>>83
昔のオタクは良くも悪くもプライドは高かったよな
いかにキモい存在でいられるか、反面いかに詳しくなれるか、オタクというジャンルに存在価値を示す為に努力は惜しまなかった
オタクは知識なんて持ってるのが当たり前だったよな
それペラペラ早口で話すから嫌われるんだし
知識どうこうはともかく
自分が好きなものが好き
ではなくなってるのは確かだな
マイノリティは馬鹿にされがちな風潮なんよな
SNSはちょっと人気無いとすぐ叩いたろみたいな感じるし
>>112
今は多数派にならないと市民権がないな
>>117
というより元から市民権なかった立場だから
マイオナを極めた自分に酔ってるようなやつがある意味昔の定義のオタクらしくはあると思うけどな
最近のオタクは市民権を気にするのかもしれないが
軽んじられて立場が弱いが故のプライドみたいなのが無くなって半端に市民権得た代わりに今度メインカルチャー面のプライドと何故か消えずに残った被害者意識の合わせ技みたいなゴミは確かに誕生したと思う
オタクだって別に知識が浅くてもいいと思うで
一番大事なのはその作品やコンテンツを愛好することなんやし
知識をひけらかしてニワカを見下すようなオタクは有害なわけやし
もちろん大した知識も愛情もないくせにイキってオタク代表ヅラする輩は害悪やけど、
それとは別に未熟なオタクがいる分には全然いい
どうせ今のオタクも20年後には「最近のオタクは等速で作品を鑑賞してニチャってるらしい」ってスレ立てするやろ
>>279
草
ありそう
コンテンツの消費が早すぎるからしゃーないわ
でもごちうさ10年追ってる昔ながらのキモイ連中も確実に存在してる
そのジャンルを極めるわけでもなく多数派であることに喜びを見出すの悲しくない?
今の若者は産まれたときから足場が不安定で拠り所がないから自分が多数派であることに安心感を覚えようとするみたいなこと最近なんかの記事で幾原邦彦が言ってたな
昔のすごい奴と今の平均もしくは下の方を比べてるだけや
懐古厨なんてそんなんばっか
昔の漫画やエロゲに出てくるオタクキャラは作者の理想みたいなもんやから
周りの目もなんのその我が道を行くなんでも知ってるスーパーオタクやったけど現実にはそんなん居らんかったよ
知識はGoogleで補えるから今はそこ以外が求められるってだけだよ
昔もコンテンツに相乗りすることしか出来ん弱者オタクはちゃんとおったと思うで
だがそれらが発信する機会もはぼなく発信したところで相手してくれる奴もおらん
変わったのはオタク取り巻く環境や
今は撮り鉄界隈が一番オタクっぽいんちゃうか
>>425
あの空気感に近いのは鉄オタ・ラオタかな
今のオタクの方がちょっとでもネガティブなこと言われると嫌なら見るなとか言い出すの多くて
一昔前より排他的な感じ強い
昔のオタは何が好きかで自分語ってるイメージあるわ
統計データもなしに今は昔はとか言っても
ただ偏見にまみれた主観的主張を押し付けあうだけになるから無駄やろ
オタクの自負があるならちゃんとデータ持ってきて語れよ
こういうのって昔オタクだったおっさんや爺さんが「自分はすごかった!今の若者はだめ!(根拠なし)」って主張したいだけのただの老害思考だよな
そりゃ今は昔の何倍もの放映枠あるし
アニメの代謝が早すぎて追いつくだけで一苦労
実況は盛り上がるが後には何も残らない
繰り返し見る内に詳しくなったり新しい価値観を得たりとかそういう土壌が存在しない
>>542
もうワールドカップもWBCも一切語られないよなあ
話題の消費が早すぎる
一個のコンテンツが好きで深堀りするってかんじじゃなくて
昔オタク趣味っていわれてたものを齧ってるだけやからオタクではないねん
オタク趣味が一般化しただけや
昔のオタクより今のオタクのほうが知識の総量は絶対に多い。
一方でコンテンツの量が増えすぎて「オタク(その分野に詳しい人)」という定義が成立しなくなってる。
オタク同士でも観てるものが被ってなくて会話が成立しないことが何年も続いた。
だからいまは「推し(それさえ知っていれば良い)」という限定的な深さを共有する概念が歓迎されたんだろう。
娯楽はどうしようもなく多様化しすぎたよな
倍速で必死に消化に明け暮れるのはアホだけど、じゃあ共通の話題得るためにどうすればええんやと問われたら答えられんのも事実や
つまり皮肉にもオタクのアトム化が進んで、オタクはバラバラになって孤独になる運命にある
まず昔のって曖昧なんだよ
オタク名乗るならどの年代にどんなオタクが居たのかソース付きで出せ
ワイが18年前2ch来た時にはもう昔のオタクは今のオタクは~言ってて
その時ですらいつの話してるのか分からなかったわ
>>832
にわか知識でざっくり言うと
まず83年に出来た言葉やからその前後辺りがオタク第一世代と言える
もちろんそれ以前からオタクは居たけど過去に遡ってどうこう言い出したらなんでもありやからな
そもそもオタクって社会不適合者っていう
意味があったよな
マニアの方が一つのカテゴリにこだわる変態っぽいイメージあるけどオタクとマニアってほぼ同じ意味なんか?
>>678
全国の温泉巡りとかだと温泉マニアって感じするけど
アニメやゲームや鉄道みたいに悪いイメージのものだとオタクって言われてる気がする
オタクでない人から見た他称から始まったところを見ても独特の仕草をするアニメ漫画ゲームが好きなネクラが本質であって
知識云々の方が後付けやと思うなぁ
>>866
一つの物事が好き過ぎるあまり周りが見えなくなる位のめり込んでいる人が本来のオタク
だからアニメ漫画に限らずそういう人は〇〇オタクと呼ばれたし知識があるのも当然
今の時代どうしようもなくアニメが好きでアニメを見とる人なんておらんからその意味で現代にオタクは存在しないと言って良い
コメント一覧 (70)
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- 2023/04/24 11:13
- 紀元前から変わらない文化だから通過儀礼でしかないよこんなの
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- 2023/04/24 11:22
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特定の分野に入れ込んでやたら知識豊富なとこまで言ってようやくオタクってイメージだが
ニコニコ以降はもう適当にアニメ見てゲームやってるだけでオタク呼ばわりだしな
だいぶライトな言葉になってるわ -
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- 2023/04/24 11:29
- 情報取得速度が速くなったよね。
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- 2023/04/24 11:37
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確かに昔のオタクの方が変な知識はあったよな
過去の名作はチェックしないとアカンみたいな風潮あったし
今のオタクはカジュアルになったぶんそこまでの奴少ないしな -
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- 2023/04/24 11:38
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否定されて理屈で反論する奴が減ったのは、理屈を聞かずに否定するためにだけ否定する奴が増えたからだと思ってる
反論したところで話を理解せずに池沼ムーブされるから労力に見合わない -
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- 2023/04/24 11:42
- 情報入手手段が乏しかったから、今だと大したことないレベルの人が専門家名乗っていてもバレなかったってのも、あるけどね
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- 2023/04/24 11:43
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それだけオタク文化が世間に浸透してきたってことだろ
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- 2023/04/24 11:50
- ネットの受け売り吹聴してるだけよね
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- 2023/04/24 11:51
- コンテンツを消費するだけの側に上も下もなかろうに
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- 2023/04/24 11:52
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昔のオタクのことよく知ってるなあ
年配者多いの? -
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- 2023/04/24 11:54
- 確かに昔のオタクは自分が好きだからって色々情報を集めてたけど、今はみんなが見てるからとか人気だから見とかなきゃって感じなんだよな
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- 2023/04/24 11:56
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今のアニメは昔でいうところの月9ドラマのポジションだな、アニメがメジャーなコンテンツになった
昔のオタクはねっとりしたオタクであることを誇りに思ってたのかね、そんな奴ばっかりだったら今でもアニメ見てる奴は蔑みの対象だっただろうな -
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- 2023/04/24 12:07
- 何でもいいからオタクになれる面白いコンテンツ出してよ。俺的に楽しめるのがホロライブとソシャゲ以外のゲームしかない。テレビや新聞、小説なども全て含めてな。楽しいエンタメがホロライブしかないって情けない。
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- 2023/04/24 12:08
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スマホのせいだよ
昔はネットするって言ったらパソコンしかなかったから、そもそもの入り口が狭かった
今は誰でもスマホを持ってるからいわゆるミーハー層ってものが大量流入してきた。そしてオタクのというものへの意識が変わり、割と誰でもオタクと自称するようにもなった
そりゃミーハー増えるわ -
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- 2023/04/24 12:09
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いやいや、お前らのイメージは男女共に若いアイドルやタレントがアニメ好きを公言しているのを見てそう思ってるだけ
あいつらのは、しょせんヲタク層を取り入れたい営業トーク
SNSを筆頭にネットの中は、昔ながらの知識ばっかりのヲタクの方が大勢いるし、単純に外に向けずに内に秘めているタイプもさらにいるだろう -
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- 2023/04/24 12:10
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世間一般から言われるオタクの裾野が広がっただけでコアなオタクのレベルは変わってない
どの世代も自分の世代が1番だと思いたがるのはオタクに限った話じゃないから仕方ないけど -
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- 2023/04/24 12:25
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コミケとかの同人誌が「交換会」の側面から「即売」に移ってったのと同じでしょ
業界にかかわってる人の割合が多かった時代から裾野が広がって薄い層を見ることが多くなっただけ -
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- 2023/04/24 12:32
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太公望「さすが科学マニア!」
太乙真人「オタクの方がいいねぇ、科学オタク!」
なんか知らんけど印象に残ってる -
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- 2023/04/24 12:33
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いや、今も昔も変わらんぞ
8〜90年代もガンダムやエヴァを好きじゃないオタクは主流派気取りの奴にバカにされてたし
オタクの多くは雑誌で特集組まれる作品を追うだけ -
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- 2023/04/24 12:35
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人が多くなればそれだけ純度が落ちる
今のオタク人数で昔のオタクだらけだったらやべーだろ、掃討作戦実行されかねん -
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- 2023/04/24 12:43
- 昔のオタクの素行はエヴァオタクが引き継いでるだろ
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- 2023/04/24 12:43
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昔のジャンプアニメとかロボットアニメとか好きな爺さんがとりわけキショイ絡み方してくる
あとついでに何故かどいつもこいつも野球好き -
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- 2023/04/24 12:44
- 昔のオタクは熱量多すぎて制作側にいっちゃうような人がいたけど今のオタクは昔で言うところの○○ファン程度
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- 2023/04/24 12:48
- 面白い人達だね
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- 2023/04/24 12:49
- 岡田斗司夫なんかが言ってるオタクは基本気持ち悪いくらい一点集中の専門知識のあるやつのことで見た目だけオタクのキモいだけやつとは違うと解釈してる。
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- 2023/04/24 13:00
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少なくとも「今期のアニメ何見ればいい?」とかお伺い立てるような連中は違うと思う
本物はSNSにはいない -
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- 2023/04/24 13:09
- ネットが当たり前の社会になって知識マウントの価値が下がったのは確か
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- 2023/04/24 13:10
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コアなオタクはいつの時代もいるぞ
アニメがメジャーな趣味になったがそれでもそのシリーズ全部語れますってやつは少ないだろ。今映画ヒットしてる名探偵コナンも初期の頃から全部把握してるやつどれだけいるのか -
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- 2023/04/24 13:26
- アンパンマンの画面キャプ見ただけで何話のどんな話かいうようなやつが昔基準でのオタク
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- 2023/04/24 13:46
- 「え、アニメ見てんの?オタクじゃん!」がアニメが一般化したおかげで「私はアニメ見てるのでオタクです」に変わっただけやろ
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- 2023/04/24 14:03
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もともとオタクは評論家より知識が深く生身の人間よりも好きな物が大事って感じで尊敬の対象でしょ
普通の人間にはなれないよ -
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- 2023/04/24 14:28
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精神の度量もだいぶ違ってるやろ
もし当時、仮に「チー牛」とか「身長の人権」とかの言葉が発生してたら、間違いなく今のように炎上してない。
「そうです、僕らチー牛ですけどなにか?」くらい言ってネタにできてた。
今みたいにちょっと小ばかにされただけでキレる、心が小さい上にプライドだけはいっちょ前以上みたいなやつは少なかった。 -
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- 2023/04/24 14:37
- 今ってカースト上位のマッシュヘアの陽キャとかもオタク名乗ってるしな
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- 2023/04/24 14:42
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実際ファッションオタクだらけだよね
何故かいまはオタクがステータスになってるからね -
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- 2023/04/24 14:46
- 若者発狂
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- 2023/04/24 14:56
- このコメントは削除されました。
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- 2023/04/24 15:13
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同じ作品を何度も見て
出演者の1人1人まで調べる
監督のコラム記事まで読み込む
今のオタクにはここまで出来ないよ -
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- 2023/04/24 15:17
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ワンピース百巻持ってて全巻読み込んでるのは普通に凄いだろそりゃ
大衆向け読んでる普通の読者の一般人以下な所すらあるな今は -
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- 2023/04/24 15:26
- 鬼滅と呪術廻戦と進撃のアニメだけを観て原作すら読んでない友達が「オタクです☆」って自称してて何とも言えない気持ちになりました
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- 2023/04/24 16:30
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昔の作品って元ネタの作者が
科学者でSF作家とか苦境を乗り越えてきた人の体験談とかだったから
濃いのも少なくなかった。集まる人もそっちよりの人
今のはテンプレ並べた記号で作ってるって感じ
で、金落としやすい層をピンポイントで狙い撃ち
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- 2023/04/24 16:54
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大切なのは自分の好きな事よ
流行りが好きならそれで良いし
孤高に生きるもまた良しよ -
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が
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- 2023/04/24 17:26
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詳しくはないけどシンプルにコンテンツが好きって人を蔑ろにし過ぎな気がする
知識合戦について行けなければファンじゃないみたいな過激な風潮は良くない -
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が
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- 2023/04/24 17:38
- ステレオタイプのオタクみたいなキャラを見たときに「俺らいて草」っていうのが昔からのオタク、最近のオタクは「お前らいて草」のスタンス
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が
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- 2023/04/24 17:48
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最近のオタクは徹底的に消費者だよな
好きなことを突き詰めるでも開拓するでもない、供給されるコンテンツを口を開けてただ待ってる
俺様を満足させてみせろと言わんばかり -
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が
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- 2023/04/24 18:00
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昔はコンテンツが少なかったからオタクやマニアが骨の髄までしゃぶり尽くせたが、今は骨の髄までしゃぶる前に次々新しいコンテンツが消費しきれない程出てきてあっという間に過去の作品になってしまうからな。
そら疲れてしまうやろw -
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- 2023/04/24 18:12
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まぁ一つのアニメやゲームを何周もするってこと自体減ったからなぁ
供給も消費も昔に比べてペース上がりすぎ -
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が
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- 2023/04/24 18:18
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昔は他人に何を言われようがどう思われようが自分の好きなことを貫いていた人のことをオタクと呼んでいた
今のオタクのように周りに合わせて見るアニメを決めるようなヤツはミーハー扱いだったよ -
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- 2023/04/24 18:19
- 岡田斗司夫レベルの知識持ってヲタクになれる
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- 2023/04/24 19:08
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昔は第三者からヲタク認定
今どきは自称
ヲタクとしての意味合いはだいぶ違うわ -
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- 2023/04/24 19:13
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問題は知識云々じゃねえんだよ ググりゃ出てくるんだから
そうじゃなくて排他的な気質とか他人を煽ったりバカにしたくて集団で個人攻撃したりとか盲目的すぎて否定的な目を持たないこと
これの根幹にあるのはオタクに人権与えすぎた事だと思う
こそこそ内輪でやってる時代にその純粋さや気の優しさで「今まで知らなかったけどオタクいいじゃん!」って空気になって一般化してからあっという間に図に乗ってステータスのように認識しだした -
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- 2023/04/24 22:01
- 今のオタクってバカで臭くて気持ち悪いだけよな
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