どうして行間を読もうとしないんだ?
ない行間を作り出すやつも多い
実況しててアニメ見てないだけやろ
増えたのではなく可視化されたのでは
考察厨はみんなひぐらしに殺された
どうせそこまで考えて作ってないよ
偶然か後付だよ
SNSのせいで考察や感想すら他者に丸乗りするようになったからやろ
自分で咀嚼する時間も手間も今のオタクには必要ないんや
なんかメタファーがあるなら考察するのもわかるけど単にこれからの展開の予想をするだけだよなオタクの考察って
いずれ明かされるもんを予想するだけなら見当違いなことの方が多いから徒労でしかないやん
あれこれこじつけながら仮説考えるの楽しいからしゃーない
と思ったけど今の高速消費の時代には向いてない楽しみ方やな
というか作品をライトに楽しむ層が増えたってだけじゃねと思う
売上とかもそうやしなんならオタク以外にも当てはまるけど勝ち負けに拘りすぎる時代になったよな
昔も無かったわけじゃないけど情報量が増えた結果そういう話しやすい環境になってしまった
>>101
二言目には数字の話するやつ多くて嫌や
ただ好きな漫画とかアニメの話したいだけなのに人気の話しに持ってくやつとか
>>110
そもそもオタクに限らんけど自分自身じゃなく自分の好きなものに代理戦争させるの虚しくならんの?と思うわ
>>134
スポーツファン全否定みたいなところあるけど分かる気もする
>>140
まあ正にそこイメージして話しとるからな
好きなチームが勝って嬉しいとかはそらええけど強いチームを応援してる俺すげえみたいになってる連中はアホやと思っとるわ
凄いのはそのチームであってお前は何にも凄くないでっていう
野球で言えば
毎試合ガチで見て展開によって顔色が赤くなったり青くなったりしてる人と
球場行って騒いで盛り上がって応援して勝ったら嬉しい負けてもあー楽しかったで終わる人
どっちが正しい訳でもないのに本当のファンを自称する奴が片方にマウント取りだすと面倒臭い
行間を読むって想像の世界やろ
間違えても別にええやん
>>102
そう
俺はこう捉えたでいい
でもいつからかオタク達は正解以外を許さなくなった
>>104
そして我こそは正解とマウントを取り合うのが面倒臭い
細かい設定がどうとかみたいな話ばっかしてるけど根本的にオタクはコミュニケーションや国語が苦手だから
なんでその行動したのかとかいちいちキャラクターに解説してもらわないと察することもできないしバトル漫画でも驚き役みたいなの配置して今の技は~とかやってもらわないと理解できないんだよ
昔のオタクはよかった
暑苦しく自分の意見や考察を述べていた
彼らは気持ち悪かったけど表現に対してある意味真面目だった
そもそも70年代のオタクとかはそこそこの大学とか行って財力がないと
情報を追いかけきれなかった ってのはある
「ただ放送されるアニメ見ててグッズとかちょっと買ってます」っていうんじゃ
オタクというかただのガキやからな
展開とか言動とかでおかしい部分があったから色々とその理由考えてみても、
結局は「制作側はなんも考えてなかったです 単なる小さなミスです」みたいな事が多くて
深読みしても裏切られるというか作品に信頼感が無いというか
というか読解力がなく行間を読めないオタクが妄想や願望を考察と言い始めたから考察が馬鹿にされる風潮かできた気がする
初手から粗さがしや作者マウント取ろうとしてる奴が増えたのもあるんじゃね?
ちゃんと読めばそうはならんやろって叩き多い
ぶっちゃけ「旧き良きオタク像」みたいなのがそもそも美化された姿で昔からオタクの大半はクソだったってのが割と真理なんちゃうかなとは思う
>>180
んなこたない
昔のオタクは気持ち悪かったけど少なくとも作品に対しては真摯だったよ
>>183
ツイッターがなかっただけやろ
>>190
ツイッターがないのは確かにだけど
ツイッターで圧殺することの快感覚えたことにより
人間の性質が変わったのはあると思うよ
だから「表に出てきただけ」というのはちょっと違うと思う
昔からオタクの人格はゴミだけど
昔のオタクははぐれ者って自覚はあった
今はアニメやゲームが市民権完全に得たのを自分たちまで得たものと勘違いして大暴れするようになった
古き良きオタクみたいなのは確かに居るし今でも現存してる
ただマトモであればあるほどSNSは相互フォローのみの鍵垢だしnoteで自己満足の記事書いて終わりだから長年その界隈に居る奴以外からは殆ど見えない
昔のオタクは賢かった!今のオタクは馬鹿!とか言ってる奴の方が「浅い」よな
たかだか10年20年程度で人間の質が変わるわけないのに
かつてあったことは、これからもあり
かつて起こったことは、これからも起こる。太陽の下、新しいものは何ひとつない。(コヘレトの言葉より)
>>248
質は変わらなくても発信するものは変わるよ
発信しやすい今の方が浅い感想を述べやすい
しかも一度感想を言うと自分自身がその言葉に支配されるからな
>>260
浅いやつの感想が増えて元々少なかった深いやつの言葉が埋もれてる感じするわ
そもそもほんまに行間が読めるのはある種の才能や
昔はその一握りの読解力に倣って自分も読めてたような気になれてただけでネットのせいで才能がない大多数がが好き勝手に妄想と誤解を考察だの行間だの適とに言えるようになっただけやで
昔はネットに接続する知識のある一部の人たちの中のさらに一部でやってたのをオタクって言ってたのが
今やただ受動的に見てるだけの消費者を指してオタクと言ってるからだろ
何でも共有の時代、自分の中だけで消化できないんだろうな
要因が多すぎて書ききれないレベルだろ
ぱっと思いつくだけでも
・掲示板文化から始まって短文しか読まず、長文は「必至wwww」とか「何が言いたいのか分からん」など嘲笑の対象になる
・長文を書くことも読む機会も減って、文章力も落ちる
・まとめサイトや動画のタイトルみたいに、短くかつインパクト重視になりすぎて
ニュースのタイトルすら正確性を犠牲にしてインパクト重視のタイトルへ
・内容の正確性よりも権威主義が優先される、学者とかならまだしも
インフルエンサーみたいな人気者が発言したから正しい、など情報を精査する能力が落ち
情報を咀嚼せずそのまま受け取る
・情報をそのまま受け取る、というのが主流になり
比喩や暗示が伝わらず、また皮肉も分からなくなる
読解力どころか文章の一単語見ただけで勝手に妄想して発狂する奴めっちゃおるよな
>>309
文章が読めずに単語だけ拾って自分の中のストーリーを作るってのは読解力の無さど真ん中やろ
作品にあるべき絶対的な答えや正しさを求め過ぎな部分はあると思う
読解力云々は知らんが議論へとステップが進んでない印象を受ける
>>439
議論やディベートって互いの意見をすり合わせてより正しい意見に近付ける行為で有ってどっちが正しいかを決める行為じゃないのにその辺分かってない奴が多すぎる
ひろゆきとかマジで害悪
ビートたけしのこの精神「死んだ」よな
例えば、Xっていう殺し屋がいるとするじゃない。そいつがA、B、C、Dを殺すシーンがあるとする。
普通にこれを撮るとすれば、まずXがあらわれて、Aの住んでいるところに行ってダーンとやる。今度はBが歩いているところに近づいて、ダーン。それからC、Dって全部順番どおりに撮るじゃない。
それを数式にすると、例えばXA+XB+XC+XDの多項式。これだとなんか間延びしちゃう感じで美しくない。XA+XB+XC+XDを因数分解すると、X(A+B+C+D)となるんだけど、これを映画でやるとどうなるか、という話が「映画の因数分解」。
最初にXがAをすれ違いざまにダーンと撃つ。それから、そのままXが歩いているのを撮る。それでXはフェードアウトする。
それからは、B、C、Dと撃たれた死体を写すだけでいい。わざわざ全員を殺すところを見せなくても十分なわけ。それを観て、「Aを殺したのはXだとわかったけど、その他のやつらを殺したのは誰なんだ」と思ってしまうバカもいるとは思うけど、そういうやつははなから相手にしていない。
これを簡単な数式で表すと、X(A+B+C+D)。
この括弧をどのくらいの大きさで閉じるかというのが腕の見せどころで、そうすれば必然と説明も省けて映画もシャープになる。
>>463
この意見の否定ちゃうけど普通に考えればXの犯行ってのを利用して実は別人がやってましたみたいな作品も増えたからな
見る側の難易度が大なり小なり上がってる部分はあるとは思う
>>475
作者側でも描いてない事を勝手に決めないで下さいとか言うのいるしな
丁寧に説明する→テンポが悪い
ストーリーを進める→説明しろ
どうしろと?
>>512
テンポよく説明しろ
>>512
なんでその二つを同じ人間が言ってると思うの?
>>516
二種類のバカがいるから厄介なんだろ
>>524
しかもその二種類の馬鹿同士は互いの言い分を正当化し合ってることも多かったりする
要は難癖つけられるならなんでもいいってことなんだろうけど
コメント一覧 (85)
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- 2023/05/30 15:51
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行間以前に本文自体読めないのとか
数字やデータで提示された内容がわからない真正のやつがいるこんな世の中じゃ
そもそもの5chがアフィブログの草刈場になってしまって過疎化して大したネタもない状態
にも関わらずまとめは雨後の筍のように出てきている
同じネタが各所に散在してコメントもばらけている
有名なまとめに人が偏りその人数に応じて文盲とか読めても理解できない者が出てくる -
bipblog
が
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- 2023/05/30 15:54
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ツイッターで圧殺することの快感覚えたことにより人間の性質が変わった、のレスは本当共感する
斜に構えて批判する俺SUGEEツイートなんかより
推しに囲まれて狂喜乱舞するようなツイートを見ていたい -
bipblog
が
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- 2023/05/30 15:55
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初めの方に書いてあるけど可視化されたってのは大きい
誰だって少しは勘違いしたりミスはするもの
ただ、その勘違いを発信するツールと、それを面白がって広める輩が発生した -
bipblog
が
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- 2023/05/30 15:56
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行間が読めないからかなんでも短絡的に結び付ける奴多いよね
相手が言ってもないことを言ったテイで反論するから話にならん
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bipblog
が
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- 2023/05/30 15:58
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>>248
人間の質が変わるなんて誰も言ってないのにアホすぎw -
bipblog
が
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- 2023/05/30 16:01
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実際国語が出来ない人間は増えてるよ、簡単な文章も理解出来ないしドラマやアニメ見ても話が理解出来ないんだと。
こんな人間ばかり増えてどうするのかねこの国。 -
bipblog
が
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- 2023/05/30 16:06
- こういう話出る度に学校のテスト用の勉強って大事よなって思う、特に現代文。基本は問題文に書いてあることをそのまま受け取って文中にある要素を使って回答ればよくて、賢ぶって自分の中の勝手な常識を持ち出したり、文を読めずに想像で補足したりする奴は振り落とされるようにできている
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bipblog
が
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- 2023/05/30 16:07
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字幕が速すぎて読めないってヤバい奴がいるぐらいだからね
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bipblog
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- 2023/05/30 16:09
- 法律文を拡大飛躍解釈しすぎる政治家
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bipblog
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- 2023/05/30 16:23
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行間なんてのは明確に起きた出来事ではない、空気読んどけみたいなところがあるから、その辺は自分の感受性で咀嚼しておけばいいんじゃないかな。
そこを意味不明だとか喚き散らす連中が浅ましいだけで。 -
bipblog
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- 2023/05/30 16:38
- 開示されない物語の設定について、伏線回収されてない!っていう人も同じ類だと思ってる
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bipblog
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- 2023/05/30 16:41
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ゆとり教育で読解力ゼロの奴が増えた
最初に1から10まで全部解説しないと分からんつまらんってすぐ見るの辞める奴とかな
遠回しな表現だとそのキャラが死んだってことも分からん奴とか
漢字が読めんどころか日本語の意味を知らん奴が増えた -
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- 2023/05/30 16:45
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今はネットがあるから考察や嗜好が並列化されてコンテンツへの感想がバラけない気がする。
自分の感性で理解せずにネットにあった反応見てコンテンツを理解してるつもりの奴らが「行間読めてない」ように見えてるんじゃないのか。 -
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- 2023/05/30 16:46
- 100文字以上コメントする奴はヤバイ
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bipblog
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- 2023/05/30 16:48
- ゆとりが入って来たからだろ。
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- 2023/05/30 16:51
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「飯が鉛みたいって意味わからん、そもそも鉛は食うもんじゃないし。」
クラスメイトの誰かが言ってたんだろうけど、冗談だよな? -
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- 2023/05/30 16:52
- ブーメラン刺さってますよ
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bipblog
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- 2023/05/30 17:01
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若い内に考える力を養ってないとダメだと思うわ
自分で答えを考えてる所へ答えの押し付け強制したり、ネットで誰かの出した答えに乗っかって分かったつもりになったり
自分で考える為には自分の内に浸る時間が必要
なぜそうなるのか、どうすればいいのか、何が正しいのか、他の答えはないのか
考えに浸る暇もない程忙しいと考える力は育たないし、自分で考えてる人間を阻害したり誘導したりしてはいけない -
bipblog
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- 2023/05/30 17:01
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スマホ以前のネットは建設的な議論が多く見られた
喧嘩腰のアホくさい議論ですらもうちょっと筋の通った言い合いがされてた
スマホ以後のネットは議論の数自体爆増した代わりにバーカバーカ!の言い合いみたいなものがめちゃくちゃ増えた
ただたんにそれまでアホ面でテレビとか見てたバカがネットにたどり着いたというだけでオタクの質がどうかという話ではない -
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- 2023/05/30 17:04
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>> オタクはコミュニケーションや国語が苦手だから
これマジで象徴的じゃない?
俺の時代はオタクは勉強してなくても国語だけはなぜかめっちゃ得意って風潮だったわ
心当たりある人、言われた人、言ってた人、多いはず -
bipblog
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- 2023/05/30 17:06
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自分が理解できないことが悪いんじゃない
自分に理解させない世間が悪い、これを堂々と言い放って共感を得ちゃえるからな
普通だったら恥ずかしくて思っても口に出さないが、ネットにはオトモダチが沢山いるからな -
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- 2023/05/30 17:12
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オタクに限った話じゃないけどな
行間以前に、0か100かでしか物事考えられないようなやつ -
bipblog
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- 2023/05/30 17:22
- スマホ以降は"盛り上がれる共通項"を見つけて騒ぐイメージ。作品そのものより盛り上がる俺ら的なノリで楽しみ方がライトで陽キャ風なんだよな、陰キャのくせに。
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が
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- 2023/05/30 17:27
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>>【悲報】「読解力がない」「行間を読めない」オタクが増えた理由
↑
厳密に言うと5ちゃんオタク、まとめサイトオタクやわな
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bipblog
が
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- 2023/05/30 17:38
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昔は作者だっていい加減なこともあるしウソを付くこともあるって周知の事実だったけど、
最近は何かと持ち上げて絶対間違えない存在的に思ってるから
書かれてあるとおりの言葉以外は曲解だって鼻息荒い連中がいるんだろ
作者の言葉は作者の主観と事情というフィルターを通したものだって認識がない -
bipblog
が
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- 2023/05/30 17:39
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社会性が低かったのは同じだけど昔のオタクは博識だった
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bipblog
が
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- 2023/05/30 17:55
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物語や創作物に対する経験が圧倒的に少なくて見識が狭いから想像力が無いんだよ
パクリパクリと騒ぐくせに大本の出どころを知らないとか分かりやすい例
オタクだけの話じゃないけどね人とちゃんと関わってないから他者に対する想像力が無くて対人関係まともに築けないのとかいるよな
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bipblog
が
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- 2023/05/30 17:57
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何も考えてないと思うよって言うの嫌い
野崎くんのこと知ってる千代ちゃんが言うから面白いのであって関係ない人が使うのは違うわ -
bipblog
が
しました
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- 2023/05/30 18:00
- 今の若い子は分からない事が許せないとか、何事にも必ず答えを求めるってどこかで見たな
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bipblog
が
しました
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- 2023/05/30 18:11
- 確かに恐ろしいバカが偉そうに語ってること多くなったわね
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bipblog
が
しました
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- 2023/05/30 18:24
- amabamは万能なんだが?
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bipblog
が
しました
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- 2023/05/30 18:41
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>>102
そもそも想像レベルの行間ではなく、基本的な行間が読めない人が多い
「俺は朝起きて、学校に向かった」
この文章には書いてないだけで省かれた情報がある
にも関わらず「主人公はどこで起きたの?」「パジャマのまま登校してんの?」「朝食は食べてないの?」「書いてないから分からない。作者の落ち度」ってツッコム読者は多いんだよね
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bipblog
が
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- 2023/05/30 19:23
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イベントなんかに行くとオタクって昔からこんな人種だよねってお互いに頷き合えるタイプばっかりなんだけど
ツイッターとまとめを見ると何か違うんだよね
どうもオタクと自認してオタク業界に居るけど
実はオタク文化や作品にはさほど興味がなくて
何かしらのコミュニティに属したい願望だけが異様に強い
新たな層がインターネット上に誕生してるんじゃないかと思う事がある
コミュニティに属せればいいから作品愛はさほどだし
コミュニティにアイデンティティを丸投げして過剰に肯定するから変に攻撃性が高いとかあるっぽいなと -
bipblog
が
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- 2023/05/30 20:02
- キングオージャーネタかと思ったら普通に話してたわ
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bipblog
が
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- 2023/05/30 20:04
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「AとBとCだから、 Dって考えられる、考察の一案だから間違っていたら仕方ない」
っていう感じの人が減った気はする
「AだからA! え? BとC…? 知らなかったけどAって言ったらA! 絶対A! 自分が正しい! 更に何も根拠はないけど新説E!!!」
みたいなのが一瞬ボウフラみたいに湧いてきて、そこから考察なんてあほくさって風潮になったような気がする -
bipblog
が
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- 2023/05/30 20:13
- 集団で白痴をいじめるネット
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bipblog
が
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- 2023/05/30 20:52
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行間をコメ主と間違えた捉え方をするのはしょうがない、両方で捉えられる書き方に問題もあるから
行間を読めずに言葉1つでしか見ない人がほんとに多い -
bipblog
が
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- 2023/05/30 20:55
- 国語の問題を「作者の気持ちを答えよ」とかいってバカにしてるうちはずっとハクチのままだろうな
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bipblog
が
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- 2023/05/30 21:48
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単純に本も読んでいない最低限の教養すら無いバカが増えただけだよ
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bipblog
が
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- 2023/05/30 21:48
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読解力もないし、行間読みのオンオフもできないオタクが増えてると思う
そこ突っ込むの野暮だろってゲームの設定を起点にした作品が増えたけど、ネタじゃなくて本気で思ってる層が増えたようだ -
bipblog
が
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- 2023/05/30 22:08
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単純にコンテンツが多くなりすぎて1つ1つの作品をじっくり見る余裕がなくなったからだと思う
倍速で見てりゃあそりゃ理解力も低下するわ -
bipblog
が
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- 2023/05/31 02:32
- 確実に頭悪い奴は増えたしオタクにはハッタショやガイキチが集まる傾向が高いから、あながち間違いではない。
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bipblog
が
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- 2023/05/31 08:18
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たけしの「映画の因数分解」の話で気になったんだけど、創作だとむしろ因数分解できない(単一犯の犯行じゃない)ことのほうが多くない?
Xによる連続殺人と見せかけて、犯行のうちのいくつかは別の人間が犯人
たとえばDがCを殺して、そのDはXが殺した…みたいな
ひょっとしてこのツッコミも読解力が無いと馬鹿にされるやつ? -
bipblog
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- 2023/05/31 08:19
- あ、スレの方で別人の犯行の可能性を示唆してる人がすでにいたわ
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- 2023/05/31 16:24
- 自分の感覚を正解だと思い込みすぎて別の意見を読解力無いと言ってるのも目につく
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- 2023/06/09 12:04
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昔は目をそらす描写で後ろめたい気持ちを表現したりできたけど
最近はわかりやすくセリフやモノローグを入れなきゃ伝わらないらしい -
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問題なのは書いてある事すら読めない馬鹿が多すぎる事だろ
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