1 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:31:53 ID:2vaF

    やっぱり鎖国ってクソだわ

    2 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:32:38 ID:dszz

    日本経済の基礎は江戸時代に作られたって聞くけど

    8 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:33:23 ID:eres

    人口が2.5倍になってるで

    9 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:34:30 ID:mCoz

    農耕技術はかなり進歩したが如何せん軍事力は戦国から変わってないのがな

    13 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:35:24 ID:SH7k

    文化的な面では進歩した

    28 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:37:57 ID:J5Xv

    案外獣の肉とかも食ってたみたいやしかなりグルメよな
    金があったら楽しそう

    たぶん今の東京以上に弱男だらけやったんやろけど

    146 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:59:49 ID:J5Xv

    1721(享保6)年の江戸の町人人口は、男32万人に対し、女18万人と圧倒的に男性人口が多かった

    弱男大量発生

    148 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:00:30 ID:1YLH

    >>146
    なんでや
    男選んで育ててたんか?

    150 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:01:33 ID:HsSf

    >>148
    江戸は単身赴任者の町や

    35 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:38:23 ID:Deju

    江戸時代は素晴らしいぞ
    今はない朝顔とかあった

    https://intojapanwaraku.com/rock/culture-rock/2485/

    変化朝顔とは?ハマると家計が傾く道楽「園芸」に江戸っ子が熱狂!【江戸時代】

    江戸時代には、ハマると家計が傾くと言われた三大道楽がありました。それらはずばり、骨董品収集、釣り、そして園芸です。園芸で家計が傾く?? ささやかな家庭菜園やガーデニングでは想像もつかないことですが、江戸時代にブームになった園芸とは、多大な手間暇とお金をかけて技術を競う、とてもクリエイティブなものでした。中でもハマる人が多かったのがアサガオの園芸。江戸時代のアサガオの中には、これが本当にアサガオなの? と驚いてしまうような「変化咲き」のものがたくさんあります。

    「江戸時代の趣味娯楽に対する情熱が生んだすごいもの」シリーズ、第2回は、遺伝子学も生化学もない時代に、時間もお金も忘れて人々が熱中した、変化咲き朝顔の世界をご紹介します。

    55 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:40:48 ID:TWzz

    おかずで打線組んで楽しんでたんやぞ

    284 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:00:56 ID:peIm

    【悲報】江戸民、おんJ民と変わらなかった
    https://i.imgur.com/twdVCAv.jpg
    twdVCAv

    285 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:01:13 ID:V3Ft

    >>284
    あ さ く さ

    286 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:01:32 ID:2UuT

    >>284
    こいつのニヤついてる顔が腹たつ

    65 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:41:48 ID:LCT9

    江戸時代の高級和時計とか
    わけわからん複雑さよな

    一般商家でも簡易な時計はあったそうやが

    73 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:43:26 ID:TWzz

    江戸の寿司 4文~16文
    江戸の蕎麦 16文
    江戸のうなぎ飯 200文

    88 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:46:23 ID:1YLH

    江戸時代寿司は食いごたえありそう
    https://i.imgur.com/RJFZztp.jpg
    RJFZztp

    90 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:46:39 ID:LETr

    >>88
    まだ小さい

    91 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:47:01 ID:0stN

    >>90
    2合くらいシャリあったとかいうてたよな

    101 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:48:47 ID:peIm

    >>91
    正直でかかったとかいうけどそれだと気軽にパクーって食べてた奴らってのはどういうことやねんって気がする

    106 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:49:44 ID:LETr

    >>101
    てやんでぇ有無を言わさず口にぶっ込むのよ

    109 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:50:33 ID:peIm

    >>106
    江戸っ子こわい

    104 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:49:26 ID:J5Xv

    さすがに2合は盛ってるやろ

    113 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:50:45 ID:J5Xv

    https://i.imgur.com/qFNBsO6.jpg
    具入りとはいえこれで米1合やぞ

    qFNBsO6
    97 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:48:05 ID:y6Ya

    江戸時代人は一食に3号くらいどか食いしてたからな
    これを三食も

    100 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:48:42 ID:LETr

    https://i.imgur.com/5V9iW1F.jpg
    5V9iW1F

    105 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:49:37 ID:TWzz

    当時はマグロが安い魚やったらしいな
    江戸民はあんまり好きじゃなかったみたい

    118 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:52:15 ID:qCFk

    >>105
    鯨が最高級で次が鯛でその次が鰹やったかな
    ドジョウ鰻も人気やったみたいやけど
    ハゼキスは庶民でも釣りが流行ったみたいやね
    鯉は京都の一番高級魚か

    94 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:47:45 ID:JVtk

    大航海時代に乗らなかったのがすべての間違い
    オーストラリアくらいは取るべきだったな

    103 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:48:59 ID:0stN

    >>94
    江戸時代始まる頃までは外洋に行ってたのに
    江戸時代で航海術がなくなっていけなくなったの草枯れる

    98 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:48:16 ID:YUUN

    300年近く戦争がなかったのは世界的に見てもめちゃめちゃすごいことやけどな

    102 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:48:48 ID:JVtk

    >>98
    戦争がない=進歩がない

    151 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:01:34 ID:wm8q

    銃器とかも戦国時代にあんだけ生産できたのに、発展改良させなかったもんな
    陸上交通も発展させず、牛車馬車禁止して徒歩メインにしてたり

    153 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:02:00 ID:0stN

    >>151
    必要がなかったからやわな

    116 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:51:20 ID:tF6E

    逆によく開国してから100年で諸外国に追い付けたよな
    明治の人すごい

    120 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:52:23 ID:TWzz

    >>116
    岸田くんもびっくりのめちゃくちゃ財政やぞ

    121 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:52:26 ID:0stN

    >>116
    江戸時代の文化レベルが高かったからやって
    庶民でも半分以上は文字読めたり
    鎖国はしてても最新の学問は取り入れてたり
    貨幣を使った経済が発達してたり

    125 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:53:24 ID:HsSf

    >>116
    国際情勢も蒸気機関も写真もライフルも書物で知識人はしっとったからなあ

    123 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:52:53 ID:y6Ya

    江戸時代は識字率脅威の90%! これマ!?

    127 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:53:43 ID:0stN

    >>123
    しかも今では1個のひらがな「あ」でも10個くらいあった模様

    130 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:54:27 ID:xWMy

    >>127
    変体仮名やな

    142 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:59:16 ID:G3Nw

    江戸時代は鎖国はしておりません
    そろそろ教科書から消えるぞ
    知識をアップデートしないとな

    129 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 12:53:56 ID:c2aM

    そういえば
    当初はオランダと中国以外との貿易を禁止してたわけじゃなくてポルトガルとスペインとの貿易だけを禁止してただけって最近知った
    オランダと中国以外に貿易してなかったから鎖国みたいになってたとか

    154 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:02:02 ID:4QbC

    徳川の支配は、原則として徹底的に各地の大名の力を削ぐことで反乱革命の芽を摘む事だったからな
    だから銃火器なんかも、戦国時代に当時のヨーロッパ全体より大量の火縄銃を保有していたにも関わらず、その後幕末までほぼ進歩なかったし

    157 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:03:44 ID:qCFk

    硝石もとれないし黒色火薬から進化させる技術もライフリング作る知恵もないし銃はしゃーないな

    158 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:05:09 ID:S95x

    外敵もいない
    内乱も可能性薄い
    この状態で武器の進化に金つぎ込む意味ねえからな

    194 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:19:00 ID:Q3l9

    進化させないからこその安定やからな

    159 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:06:32 ID:JVtk

    あの時代の発展の原動力は植民地だよね
    琉球奄美の植民地持ってて砂糖で大儲けしてた薩摩藩が力をつけたのも必然やったよな

    163 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:07:57 ID:HsSf

    >>159
    薩摩は基本的財政ボロボロなんだよなぁ

    160 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:07:05 ID:J5Xv

    https://i.imgur.com/c6JqpDs.jpg
    外堀の水枯らした後を線路が通ってるのとか面白い
    結構今でも江戸時代を感じられる場所ってあるよな

    c6JqpDs
    174 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:12:36 ID:2UuT

    >>160
    ほえー

    176 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:14:27 ID:J5Xv

    >>174
    ここは四谷やけど東(外堀の内側)に行くと旗本屋敷があったところで今は有数の高級住宅街
    西(外堀の外側)に行くと町人街で今でも普通の街ってところが面白い

    180 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:16:08 ID:2UuT

    >>176
    銀座もお金作ってたとこやしな
    意外とそのまま歴史が残るのが面白いな

    193 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:18:57 ID:J5Xv

    >>180
    逆に江戸時代からの系譜と全然関係ない東京の街っていうと
    六本木は田畑しかない場所やったらしいな
    今栄えてるのはGHQ関連とか

    175 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:13:25 ID:fzxC

    現代に続く文化産業が生まれたのほぼ江戸時代やぞ
    乱取り苅田狼藉なんでもアリな自力救済社会に余力なんてあるはずもない

    177 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:15:49 ID:S95x

    江戸時代の算術なんかも世界的に見たら相当レベル高かったしな

    307 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:38:01 ID:wPTk

    世界初の先物取引、ロウソク足が出来たのも江戸時代

    310 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:45:05 ID:wPTk

    微積分の解法を世界初で編み出した関孝和も江戸時代

    164 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:08:20 ID:qZOa

    300年続く文化ならその時代に生まれたかった
    飯食えて平和ならそれで十分だろ
    ネットで先入観もなし。アホのまま死ねる。最高やん

    170 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:10:34 ID:CKes

    >>164
    なお飢饉

    299 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:19:55 ID:fzxC

    年貢を米で収めるとなると農民は稲作に不向きな土地まで米作りに転用してしまう
    江戸時代の飢饉は幕府の石高制に少なからぬ原因があったりする

    195 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:19:38 ID:V3Ft

    あと鎖国せず東南アジア貿易を続けてたらとも思う
    日本人がもっと積極的に海外進出する風土ができてたんやろな

    198 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:21:11 ID:2UuT

    >>195
    鎖国ってそもそもキリストの宣教師どもが
    布教といいつつ日本人攫って奴隷にしようとしてたから
    秀吉がブチギレて始まったんやなかったっけ?

    202 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:23:00 ID:V3Ft

    >>198
    それはその通り
    だから鎖国自体は意味はよく分かるし実際何もしなかったら植民地にされた可能性は十分あるが、タイとかボルネオとの付き合いを残せてたら面白かったかもしれんなあと

    210 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:26:40 ID:X4Xr

    >>202
    それは難しかったんやろな
    近年秀吉が朝鮮出兵したのがスペイン帝国に対抗してと言われとるけど
    なんでフィリピンや台湾やなく朝鮮出兵やったかって
    そこまで行く大きな船がなかったからなんや

    248 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:44:26 ID:fzxC

    バテレン追放令は「なんで日本人を奴隷にしとるんじゃボケ」っていうコエリョに送り付けた秀吉の書状が大義名分になっとるけど
    裏の政治的な思惑を鑑みればスペイン・ポルトガルに対する牽制であったことは明らか
    植民地化された南方の情勢は当時の日本にも伝わってたやろし危機感があったんやろな
    あとはキリスト教版の一向一揆を起こされたらたまらんとも考えてたのかもしれん
    信長が長年苦労させられてきたのを間近で見てきとるからな秀吉は

    205 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:24:09 ID:V3Ft

    華僑や印僑ならぬ日僑みたいなのができて、世界各地で日系商人がたくましく活躍してる世界ってのも見てみたかった気がするんよ

    211 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:26:56 ID:ZVtW

    >>205
    日本人は大昔のアユタヤにしても20世紀の海外移民にしても現地に同化してしまうからそうはならんと思う

    243 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:41:33 ID:V3Ft

    長年鎖国してた上に一度は大転換したけど先の大戦の後アメリカ様に去勢されたせいで今の日本人には外の世界への積極性がまるで無い
    つまり昨今の日本の閉鎖性及び保守性は江戸幕府のせいといえる

    249 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:44:30 ID:HsSf

    >>243
    ワイはそうはおもわん
    わざわざ海外に出ようって人間が少ないのはリスクやコストをかけて外国行かんでも国内で学校行って働けば十分食えるからやと思う

    253 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:47:06 ID:V3Ft

    >>249
    現代についてはそれもあると思うが他の先進国と比べても明らかに保守的で閉鎖的だからなあ
    もちろん変な門戸の開き方したら難民がドバッーと出してきたEU圏みたいなこともあるけどさ

    254 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:48:17 ID:CKes

    >>253
    それはまぁ島国あるあるやろ
    イギリスも言うほど開放的ではないし

    178 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 13:15:52 ID:V3Ft

    儒教を普及させて西洋文明とのギャップを拡大させた大戦犯だと思う
    同じことは明朝や李氏朝鮮にも言えるけど
    儒教が無駄に普及しなければもっとすんなりと近代化できたし大日本帝国の悪い部分も発生しなかったし

    279 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:00:08 ID:fzxC

    日本の商業化を阻んだのは儒教というより渡来銭の不足やろな
    勘合貿易が途絶えた戦国時代末期には貨幣不足が深刻化しとる
    江戸時代以降に米本位制とかいう重農主義的な方向に向かった理由の大本はコレや

    288 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:04:06 ID:ZVtW

    >>279
    江戸時代はバリバリの金本位制やぞ
    だから貨幣改鋳で金の含有量減らしたい通貨作ったら悪性インフレになるわけや
    金本位制度の中で公務員だけ米の現物支給してたという社会やな

    295 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:12:22 ID:fzxC

    >>288
    渡来銭が不足して金貨と銀貨だけじゃ需要を賄うことができなかったから江戸幕府は米本位制もとい石高制に舵を切ったんやで
    そしてそれが260年以上続く江戸幕府の基盤になってしまった
    貫高制を維持できていたらこうはならんかったやろな

    304 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:27:27 ID:uB8Z

    黒船って外圧で大きく変わったからな
    いつの時代も外圧よ
    江戸時代が本当にいいものなら外圧が来ても変わるべきやなかった

    309 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 14:43:10 ID:X4Xr

    >>304
    黒船の脅威って解説ないとあんま伝わらんよな
    当時の流通考えると
    江戸湾封鎖されただけで経済が大変なことになるから
    たった4隻でも震え上がったそうや

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       コメント一覧 (13)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 21:21
        • どうでもいいけどネットの関西弁って本当に気持ち悪いな
          そんなのわざわざ使おうとしているのが気持ち悪い
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        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 21:34
        • 300年戦争しない事で今の平和ボケがあるんだぞ
        • 0
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        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 21:37
        • 布団とか識字率とか娯楽とか文化面かなり変わってね?
          まあお上の方が意図したものじゃないんだけど
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        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 21:39
        • 時間かけて武家の弱体化させたかったんだろうけど
          武士どんどん外洋探索に送り込めばよかったのにな北海道と琉球止まりって狭すぎるわ
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        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 21:39
        • ワイらの時代も結局スマホから進化せんのやろうな
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        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 21:50
        • この数百年の停滞が世界大戦での敗戦に繋がるんだぜ?
          どうせ脱亜入欧するならこの時期にしとくべきだったよ
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        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 22:05
        • 日本のサブカル気質は江戸時代で形成されたという説が面白かった記憶がある
          文化的な発展はあったと思う
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        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 22:18
        • 市ヶ谷フィッシュセンターとか昔からあるな
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        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 22:34
        • 東京って埋め立て地多いけど江戸時代からやってた
          江戸城が元々は海沿いだったらしい
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        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/26 23:21
        • そりゃおめえさん
          この国は縄文時代1万年でほっとんど文明発達しなかった国だからな
          出土する人骨や道具から察するに
          人間同士の争いがほぼなくて、ひたすら1万年土器作ってたっぽいからな
          三国志の時代でもまだ土器作ってたからな
          平和だと極端に平和ボケしまくるんだよ
          そしていざ戦争始まっちゃうと世界屈指の気狂いになるんだよ
          何だこの国
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        • 11. アソコデラックス
        • 2023/10/27 09:04
        • 逆に産業革命以降のここ100年の環境破壊の方が問題なのに、それは気にならないのかしら?不思議だわぁ〜
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        • 12.  
        • 2023/10/27 17:25
        • 植民地にされなかっただけで丸儲けやぞ
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        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/10/28 17:08
        • 伊能忠敬により精度の高い国内地図作れたもの大きい
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      2023/10/26
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