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    1 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:30:42.30 ID:CWbiizHo0

    https://ddnavi.com/news/81890/a/

    信長が実際に関係を持ち、可愛がっていたという記録も残っているのが前田利家である。
    なんと信長は宴の席で「若い頃は毎晩利家を抱いたものだ」なんてカミングアウトしていたというのだ!
    それを聞いた家臣たちは利家を羨み、利家も照れながら、祝の席でよく出されるという鶴の汁を飲んで喜んだそう。
    このことは、加賀藩の言行録である『亜相公御夜話』にも記されている。

    6 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:31:36.43 ID:B+avhMsh01111

    羨ましいのか?

    13 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:32:23.92 ID:zm8iWuQer1111

    >>6
    まあ稚児を可愛がるのは武士の嗜みだったからな

    283 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:58:05.60 ID:nIJcsGlCa1111

    もう尾張だよこの国😰

    4 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:31:13.64 ID:aP0JmtfG0

    地獄みたいな飲み会だな

    64 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:38:00.07 ID:OgkLZS3e01111

    >>4
    知り合い同士のそういうの聞きたくないよな

    393 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 14:11:36.90 ID:SNUhmhYRM1111

    >>4
    秀吉が思ってそう

    227 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:52:34.42 ID:g4pdVjoy01111

    >>4
    マジで秀吉どんな顔して参加してたんやろなぁ

    238 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:53:54.59 ID:CqLcvBlf01111

    >>227
    秀吉(はよ家帰って嫁さん抱きたい…)

    262 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:55:56.59 ID:ekThWk7pa1111

    >>238
    あのハゲネズミはどうせ若い子口説く算段でも考えてたんだよなぁ

    251 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:54:50.74 ID:nXsa8bDya1111

    >>238
    ノブ松「お前女遊び酷いからネッネに手紙書いておいたぞ」

    25 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:33:26.73 ID:RlRb8med01111

    利家「若い頃は毎晩おまつを抱いた」

    190 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:49:09.66 ID:9wUNmuUVM1111

    >>25
    利家はおはDになっても抱き続けたから純愛やぞ

    31 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:34:28.38 ID:CqLcvBlf01111

    家康「若い頃は経産婦ばっかり抱いてた。おはD扱いされてたけど、後継者がきっちり育ってからロリ抱きまくりやで」

    43 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:35:33.04 ID:gZRNRpnp01111

    風呂にも入らず歯も磨かない臭いおっさん同士やろ?
    ゲロ吐くわ

    312 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 14:01:01.43 ID:LHuGSapy01111

    >>43
    歯は塩で磨いてたと思うわ

    46 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:36:01.30 ID:YzSlbjbQ01111

    >>43
    風呂は入るぞ石鹸はないけど

    91 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:40:31.67 ID:gdRYcANHM1111

    よく病気が蔓延しなかったよね
    してたのかな
    よくわからんわ

    586 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 14:32:42.87 ID:ZopG6ni5a1111

    >>91
    戦国時代だと国内にまだ性病が少なかったと思われる
    今もある性病のほとんどは海外由来だから

    121 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:43:05.57 ID:vgSRDbqep1111

    まあ戦国時代とか性病気にする余裕ないくらい戦争や飢餓で死んでたろうし

    116 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:42:50.63 ID:fn2pCjqO01111

    女しか抱かない奴が変人扱いされてた時代

    127 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:43:22.59 ID:xpWGk7Y901111

    秀吉が全然その気がなかったの見ると
    衆道は上流階級の嗜みだったんやな

    173 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:47:17.05 ID:PpR91rb7M1111

    秀吉って出自コンプのせいでやたら華美な装飾とか茶器とか肩書に拘ってたけど
    武士なら当然の嗜みである男色だけは無理だったのがなんか人間臭くてええな

    186 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:48:23.05 ID:l75FjwSl01111

    >>173
    しかも好きな食べ物が大根やごぼうやぞ

    193 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:49:29.91 ID:CqLcvBlf01111

    >>186
    信長 スイーツ
    家康 鯛の天ぷら
    秀吉 大根やごぼう

    こういうこと?

    216 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:51:50.71 ID:l75FjwSl01111

    >>193
    そう粥や根菜が好物で
    城持ちになってからようやく海産物が好きになったくらい
    根が農民

    122 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:43:07.79 ID:Z7L52TS101111

    日本の男色文化って大奥辺りまで続いたんだっけ?

    134 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:44:18.32 ID:9kU7BNkmM1111

    >>122
    花魁文化が流行るまで吉原の前身になる風俗街は男娼がメインやったそうや

    244 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:54:21.96 ID:VJn4eimu01111

    すまんが戦国時代にローションあったんか?

    297 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:59:35.74 ID:233aeqy/01111

    >>244
    米糊の様なでんぷん質の穀物の粉を
    水で溶かして使うローションはありました
    スグに固まってしまうため粉の状態で持ち歩き
    行為前に唾液などで溶かして使うのが一般的でした

    また遊郭などの最高級ローションとしては
    海藻を煮出して粘り気を抽出したものが使われており
    将軍(大奥)に献上される程の嗜好品でありました

    175 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:47:22.71 ID:iEV7ww1zp1111

    多分人間って本質的にバイなんやろうな
    筋金入りの異性愛者はむしろ少数派だろう
    ツイッター見ても可愛い女装男子の裏垢は可愛い女の裏垢と同じかそれ以上にフォロワーがいたりするし

    189 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:49:07.81 ID:jI9TMOnGp1111

    僧侶「女連れ込めないからショタ女装させたろ!」

    公家「お坊様がやってるんだからきっと功徳になるんやろなあ・・・」

    武家「お公家様がやってるんだからきっと雅なことなんやろなあ・・・」

    町人「お武家様がやってるんだからきっとかっこいいことなんやろなあ・・・」

    181 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:47:47.94 ID:KsRs2AJ9M1111

    昔の女は学が無さすぎて恋愛対象にならなかったから男に走る奴多かったみたいなの何かで読んだ

    212 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:51:32.10 ID:6esu5otd01111

    >>181
    そもそも男でも字書けない奴のが多いくらいの時代だし

    292 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 13:58:52.37 ID:QZ5wGPIW01111

    修道なんてやってない戦国武将の方が少ないからな
    戦時中で女だけないことが多かったし
    刑務所と一緒

    490 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 14:22:00.43 ID:h0gCEi0rM1111

    男を抱くのが豪傑てイメージの時代だろ
    だから酒の席の自慢話になる

    553 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 14:29:25.10 ID:q+quct3gM1111

    利家「まつ(11)孕ませた」

    信長「ええ…」(ドン引き)
    秀吉「ええ…」(ドン引き)

    書状での態度が露骨に余所余所しくなってるのほんま草

    568 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 14:30:29.64 ID:RN+bN/Z601111

    >>553
    その書状どこで紹介されてるか教えてくれ

    591 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 14:33:29.65 ID:ibJJuCaAd1111

    >>568
    信長と秀吉の書状を網羅した織田信長文書の研究と豊臣秀吉文書集持ってるけどそんな書状はないで

    621 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 14:37:30.28 ID:RN+bN/Z601111

    >>591
    ないよなあ

    そんな史料存在しないのに
    利家が幼妻娶って喜んでるとか妊娠させて周囲をドン引きさせたとか
    ネットで史実みたいにされてるのほんまにアカンと思うわ

    ただの捏造やろ

    647 それでも動く名無し 2022/11/11(金) 14:41:13.88 ID:ibJJuCaAd1111

    >>621
    信長の衆道に関してもお相手として森蘭丸や前田利家、堀秀政、万見重元、長谷川秀一と色々いるけどどれも一次史料では確認できないからな
    あくまで他と同じように信長もそうだったに違いないってだけやしな

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       コメント一覧 (44)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 05:18
        • 猿も茶々を孕ませてるしな
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          • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 11:49
          • >>1

            あれ違う男の子供らしいよ
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          • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 14:12
          • >>34
            大河ドラマが真実だと思ってんのか?
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        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 06:05
        • そら焼き討ちされますわ
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        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 06:23
        • 同性愛にやたら厳しいネトウヨ弱男って、凡庸な農民の子孫だってよくわかるね🤭
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          • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 08:02
          • >>3
            お前先祖の思考を引き継いでるってことは今も風呂はいらない歯もあまり磨かないってコト?
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        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 06:43
        • まずいっすよ!
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        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 06:44
        • 信長→利家の「お前もうちょっと考えろよ」的な婚姻に関する書状はあるが、それが何を意図してるかは不明なんだよな。
          強引に前田家継がせてるから妻は家柄選べ的な意味かも知れんし
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        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 06:50
        • 性虐待だがトラウマにはならんかったんかな
          みんな同じ境遇だから気が紛れたんだろうか
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          • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 10:17
          • >>6
            武将同士のあれこれってほとんどが後世の捏造だぞ
            一次史料に残ってるのは信玄と高坂くらいかない
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          • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 10:58
          • >>27
            信玄と高坂弾正の例の書状も男色の内容でもなければ、高坂弾正宛でもないと判明している
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        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 07:03
        • 鶴の汁って何?
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          • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 07:21
          • >>7
            普通に鶴の肉を使ったスープやろ
            鶏は当時「刻告げ鳥」って言って大事にしてたから、食べるの憚ってた
            鶴は縁起物だから祝いやもてなしの場で使われたらしいが
            味は丹頂鶴は不味く鍋鶴の方が美味しいってアシリパさんが言ってた
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          • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 07:22
          • >>10
            お~、そうなんだ
            サンキュー
          • 0
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          • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 10:54
          • >>10
            おいおい急に時代背景を明治にするな
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          • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 07:26
          • >>7
            鶴の肉を使ったお吸い物じゃない?
            江戸時代はごちそう扱いだったはず。
          • 0
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        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 07:05
        • なーに50年後500年後には
          推し活がー❤️なんて言ってるのも気持ち悪がられるから
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        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 07:15
        • かの社長もただ衆道にはかっていただけなのである
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        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 07:35
        • 傾城徳川家康って小説があるんだが読んで損はないぞ
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        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 07:36
        • もう尾張だよこの国😰←これすき
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        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 07:45
        • スレの後半に行くほど専門家増えてきててワロタ
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        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 08:05
        • これを『気持ち悪い』とか思って口にするやつは、今の時代でも叩かれるぞ。同性愛者を差別してることになるからな。

          書状とかは残ってる人もいるからなぁ。有名どころだと武田信玄が高坂弾正に宛てた、浮気の釈明状(浮気相手も男だ)ってのが。
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        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 08:15
        • うわ気持ち悪いな
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        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 08:17
        • それまでは寛容だったのにキリストとか他の宗教のせいでだめになった
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        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 08:22
        • 江戸時代まで男色は当たり前だったのに短期間に変わりすぎなんだよなー
          不思議
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        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 08:35
        • この時代衆道はトレンドでやってないのは秀吉くらいのものだったはず
          現代受けしないせいか語られる機会がほとんど無いけど記録はかなり有るから
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        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 09:01
        • イチモツの首のところに輪っか状にたまったう◯ちを誇っていたという資料を前見た記憶がある
          なんかその溜まり方にもあれこれ名前をつけてたりした記憶
          うろ覚えなんで気になる人は調べてや
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        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 09:14
        • 仲間との絆を深めるためにもやってたとかどうとか
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        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 09:34
        • スレタイの逸話には二つ問題がある
          一つは信長が抱かれる側だったということ
          もう一つは江戸時代の史料である前田家譜にある記述なので創作の可能性が高いということ
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        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 09:59
        • この時代はLGBT先進国だったんやね
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        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 10:16
        • 信 長 「 ジャニーズ安土城やぞ! wwwww 」

          光 秀 「 火つけたろ! 」
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        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 10:20
        • ジャーニー信長
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        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 10:55
        • マジレスすると本来は「抱いた」と言う文じゃなくて「夜を共にした」やね。これは信長が長年仕えているのに末席の利家に気を遣って「お前とは長い付き合いだな。若いころはお前に私の夜間警護を任せていたが、そのころからお前のことを信頼しているぞ」って言ったと言う良い逸話や
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        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 11:11
        • えっ?腸内洗浄もコンドー夢もない状態で、ンコまみれの尻穴にツッコんでたの???

          脱糞くさそう
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        • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 11:28
        • 大物武将の場合下手に女抱いて孕ませたらお家騒動。娘ならいいけど男の子ならマジでヤバい。
          それと戦には女の同行禁止でムラムラした時に信頼できない相手を寝所に入れる訳にもいかないからそういう修道文化になったと思われる。
          大抵は10代とか相手で男でも中性的な感じ。
          まぁその過程で女の嫌な部分が極端に嫌いなやつはガチの方に行ったのだろうと思われる。
          その経緯で武将が実は女説だったりが出てくる。もしかしたらガチでトランスジェンダーも居たかもしれんが。
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          • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 14:47
          • >>33
            全くの虚偽と的外れで草

            そもそも戦国の戦に女の同行禁止なんているルールはなかった

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        • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 11:50
        • ジャニーズやんけ気持ち悪い
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        • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 12:03
        • 秀吉が姉紹介しろって言って周りに引かれたのすき
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        • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 12:33
        • この時代は男しかいない環境で長期間共同生活することが多いから、仕方ないぞ
          機会的同性愛ってやつで、全寮制の男子校とか、女人禁制のカトリック教会とかでホモが誕生しやすい理由
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          • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2023/11/19 14:45
          • >>37
            >>全寮制の男子校とか、女人禁制のカトリック教会とかでホモが誕生しやすい理由

            それはこの場合の機会的同性愛とは同意ではない
            武家における機会的同性愛とは、それが武家社会の嗜みであり作法であることに加え、出世の道具であるため。
            恋愛感情はもちろんのこと性欲のはけ口ともまた違う

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        • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 14:50
        • そんな前田利家の妻妾遍歴

          まつ →11歳 利家21歳
          聚福院→13歳 利家30歳
          隆興院→14歳 利家36歳
          金張院→12歳 利家38歳
          明混院→13歳 利家50歳
          逞正院→15歳 利家56歳
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        • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 15:59
        • 戦国時代ならTDNもジャニーズも問題無かったんだな
          今は駄目だけど
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        • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/19 16:19
        • 男色当たり前とか言っているけど全く信じられない
          信じるほうが阿呆だろ。そういう人は今と同じくいただろうけどね
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        • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2023/11/20 12:34
        • 男同士で散々やりあった後に家ではそれぞれ
          女も抱いてちゃんと子供も沢山作ってるの
          スーパーマンだよな。
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