【悲報】『参勤交代』←これの本当の意味wwwwwwwwww BIPブログ

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【悲報】『参勤交代』←これの本当の意味wwwwwwwwww

2024/8/5

カテゴリいろんなネタ : 議論

(18)

1 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 01:59:55.72 ID:XXDif7PB0

参勤交代が大名の財政に大きな負担となり、その軍事力を低下させる役割を果したこと、反面、都市や交通が発展する一因となったことは、しばしば指摘されるところである。

しかしこれは参勤交代の制度がもたらした結果であって、この制度が設けられた理由とは考えられない。

ではどうして幕府はこの制度を設けたのか。戦国末期以来の政治や社会の動きを念頭において１５０字以内で説明せよ。

4 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:04:30.59 ID:C9zW/qwCH

武家の惣領軍事のトップとして全国の武士を幕府に呼び集める的なあれかな

5 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:04:57.93 ID:C9zW/qwCH

つまるところ権威的な

6 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:05:46.42 ID:Ofv6sg610

>>5
朝貢みたいなもんやな、幕府が権威権力ありますよって

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11 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:08:48.49 ID:BETPiY2A0

戦国時代
→いくさがしょっちゅうあった
→兵を率いた大名が集まり、互いの上下関係を確認する場が頻繁にあった

江戸時代
→太平の世が訪れいくさがなくなった
→いくさの代わりに上下関係を確認する理由づけが必要になる
→参勤交代

こういうことやで

14 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:10:20.94 ID:F1MxFQO0a

>>11
これか？
確かに言われてみるとしっくりくるな

16 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:12:24.28 ID:X7bv0NRga

>>11
結構いい線いってるんじゃない？

26 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:16:06.22 ID:zindN6rm0

大名に金使わせて謀反起こらんようにした、以上の説明ってされてないような気がするな
そもそも何で始めたのかは確かに分からん

17 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:12:46.01 ID:g0cF68zi0

大名の財政圧迫が目的だと思っていたわ

22 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:14:10.32 ID:C9zW/qwCH

>>17
人数多いのはそもそも各大名家の家格に沿った人数揃えさせなきゃっていう見栄えの面あるやろ

78 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:51:44.27 ID:VnEv7MBt0

ベネッセ
「大名の財政を圧迫し，幕府にはむかう力をつけさせないためやぞ」

https://hiroba.benesse.ne.jp/faq/show/577?category_id=1164&site_domain=manabi

81 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:54:20.80 ID:RXxzytjj0

>>78
理由を聞いてるんやぞ

12 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:09:48.92 ID:C9zW/qwCH

朝廷が行使できるのは儀式のみに制限した的な話とか
武家官位とか与えて権力体制確立したとか
色々箇条書きにしてまとめるんやろか

28 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:16:51.62 ID:3QxmiLgy0

ところで参勤交代って何が「交代」してんの？

31 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:19:25.11 ID:U04Gvdsqa

>>28
ええ…

34 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:20:55.77 ID:rfaXgm3G0

>>28
各大名が順番に江戸の警護を交代してる

27 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:16:13.89 ID:rfv/Clgw0

戦国時代に各国が独自に開発発展させた技術を幕府に献上させることで、幕府側の技術向上と各藩の長所短所を知るため
その場合ノウハウを持った各藩の大名や重臣を呼び出すことで正確な情報を得ようとした

150文字で足りてるかな？

30 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:18:10.45 ID:U04Gvdsqa

>>27
これ結構いい線いってそう
部分点的なのは貰えるんじゃない？

13 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:10:01.95 ID:rfaXgm3G0

それまで幕府の中枢、最高権力といえば京都の天皇、公家に支配されていたが
徳川は江戸へ首都移転を目論んだことで江戸幕府への参勤交代を義務付ける事で時の最高権力が
天皇、公家から江戸幕府へ移った事を周知させる為に制度を制定した

42 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:25:14.87 ID:SbTVm6q00

戦がない時代だと奉公が出来ないから御恩を与え土地を安堵させるために
参勤交代させることで強制的に御恩奉公の関係を維持させてた…とかかな

49 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:31:25.90 ID:BETPiY2A0

戦国時代と江戸時代の対比をしてない時点で答案としては論外やろ
設問読めない奴はスタート地点にも立てない

52 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:32:56.19 ID:7sVCOQNh0

戦国末期おなじみの裏切り防止と京都から江戸への権威転換の証明やんな

50 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:31:38.25 ID:C9zW/qwCH

鎌倉時代から関東はしばしば京から独立した政所が置かれて来たこともふまえる必要ありそう

56 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:34:23.98 ID:u6MuoLJC0

そもそも参勤交代に近い制度が武家政権に脈々とあって信長秀吉の時代にも城下に屋敷構えさせて人質置いてたから
その流れで徳川幕府も採用して形式を整えただけや

84 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:55:22.52 ID:u6MuoLJC0

やからこの場合は様々な法度が地方ごとにバラバラやったところに参勤交代という明文化された法に全国一律で従わせたってのが肝やねん

64 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:41:44.28 ID:2IBa4Yfe0

家康は豊臣家に参勤しろ言っとるし
戦国時代にはあったんやな

74 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:46:55.65 ID:u6MuoLJC0

>>64
参勤はいわば君主へのごますりやから昔からあったねん
その時時の君主に人質出すってのも幕府に限らず鎌倉時代以前から君主への忠誠の証としてみんなやらされてたし
実際参勤交代が明文化される前から全国から徳川のご機嫌取りに江戸まで行くってのは従の側から勝手にやってた

62 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:40:54.92 ID:ftSJ9Dx00

戦国時代　大名は国人連合政権の盟主　家臣たちは地元と結びつきが強いから城下に集まったりしない
江戸時代　将軍への権力集中　将軍と家臣の個人的結びつきが重要だから定期的に会って結びつきを確認する必要がある

82 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:55:07.21 ID:69w++ncs0

ChatGPTにきけよ

85 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:56:02.53 ID:BvTiHcsl0

ChatGPTは専門的な知識に関してはなんJレベルだからな

87 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:57:29.81 ID:9z61rNN40

征夷大将軍は都より遠く離れた地において統治権を与えられた軍事政権である以上軍役が必要
制度成立時は対外政策が未成熟期であったため、異国対策の名目での軍役として本制度が設けられた

88 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:58:40.96 ID:BvTiHcsl0

征夷大将軍なんて名前に深い意味はないぞ

91 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 03:03:20.88 ID:iy3Jz1Kjd

幕府のマウント取りをそれっぽく記述しろってこと？
最初から地方の財政をコントロールするのも目的にある気するやんけどなぁ

92 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 03:05:02.21 ID:3dCBYPI4d

国元と江戸詰の分断とかもありそう

79 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:53:13.26 ID:C9zW/qwCH

参勤交代で財政逼迫は結果論ということだけこのスレで分かった

83 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:55:12.85 ID:zindN6rm0

>>79
東大入試の問題文がそう言ってるだけでホントのところは分からんぞ
要は何らかの破綻してない論理で理由づけ出来れば点はもらえるのかも知れない

48 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:30:48.33 ID:Dio2SnlEM

結局回答はなんなんや

55 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:34:00.87 ID:rfv/Clgw0

>>48
解答は特に無くて多少無理筋でも論理的に破綻してないことを見てそうな気がする

歴史とか公民は流れ読み取って論理的に整理できる人じゃないと突飛な説考えて目立つしか無いし

43 それでも動く名無し 2023/02/27(月) 02:27:07.28 ID:xZzX+opZ0

ぶっちゃけ東大の社会はちゃんと勉強して、論理的思考ができれば点取れるよう調整されてて凄いと思うわ
一橋早慶みたいなただ難問にすればいいと思ってる大学は改善して欲しい

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元スレ https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677430795/

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コメント一覧 (18)

- 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 07:34
- 電話があるわけでもない時代に地方で何やってるか分からない大名とか怖いし。命じた側からすると、案外定期的に顔見せに来い程度の命令だったのかもしれんとは思った
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- 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 07:45
- 年一で家族（人質）に会わしたるから顔見せに来いや
  あと変なこと企んでないよな？な？
  
  こんな感じだろ
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- 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 07:56
- 江戸屋敷で育った若様は自分の領土をしらないで育つ。今で言う「故郷は秋田で生まれも育ちも東京」みたいなモンだよ。そいつが殿様になった時江戸へ攻め入ろうとすると思うか？参勤交代とはそういう制度だよ
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- 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 08:16
- 3交代勤務とかいう人間性の破壊
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- 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 08:21
- 各地を部下に与えて管理任せた結果鎌倉幕府崩壊し、
  配下を膝下に住ませて領地の管理を城代に任せた結果城代が力つける結果室町幕府崩壊して戦国時代になったから
  その間とっただけや、
  将来の世継ぎや姫の人質とるんも秀吉のマネやし
  いいとこ取りしたのが徳川の世じゃ
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- - 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
  - 2024/08/05 09:03
  - >>5
    一番説得力あるわ
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- - 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
  - 2024/08/05 09:08
  - >>5
    竹千代時代の家康が今川家の駿府に住んでるし、妻子も駿府においてた実績あるから、誰も逆らえない。そして逆らうとどうなるかも経験済み。
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- 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 08:22
- 誰がやろうって言いだしたんかな～なかなか頭いいわ
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- 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 08:47
- そこそこの大学入試までなら、日本史世界史は詰め込みでいけるけど、
  国公立とか難関になるとこういう論述もとめられるよな
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- 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 09:00
- そもそも徳川家康が育った今川家ですらそうなってきてたわけだし、平地に平城置いて外縁の要衝をに譜代に任せる江戸の構造も駿府館型だし、今川家臣団抱えてるのに制度変更する必要もない。
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- 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 09:18
- 徳川の目的はひたすら外様の財政を弱らせて外様に力を持たせないってことにしかなかったと思うけどなあ
  参勤交代ゆうて本当に参勤って意味じゃなく単に藩の力を分散させたいだけでしょ
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- - 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
  - 2024/08/05 10:12
  - >>11
    やからそれは目的であって理由やないやろ
    「お前の財政弱らせて力蓄えられへんようにしたいから定期的にこっち来てな」なんて絶対に伝えへんやん
    いわば本音と建前の建前はなんやったんやって話や
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- - 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
  - 2024/08/05 10:36
  - >>13
    家光<余は生まれながらの将軍である。不服のものは領地に帰って戦の準備しろや。
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- 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 09:59
- 平定の為の人質って線は参勤交代とは別のこととして考えるべき
  人質制度は江戸幕府以前からあった一方で、参勤交代制度がしかれたのは開府から３０年以上も経た後だからなあ
  地方領主の総司令官を定期招集することで、軍事的連携を確保しつつやサボタージュ、クーデターを抑する為じゃねえかな
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- 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 10:53
- 戦国時代だけでなく鎌倉時代も反映した解答にしなきゃな
  鎌倉幕府が諸国トップを鎌倉に集めて集権し一定の成果を挙げてる前例を踏襲しとる
  それよりは前の時代は荘園制度でトップが役人地方にまわす欧風王政に近かった点も含めれば時間かかるが完璧か？
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- 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 11:00
- そもそも制度化前から大名は江戸に来てるし、家光が領地に籠もってるやつは敵とみなして潰す(意訳)って言った時点で、大名側は制度化しないとどの範囲までが安全か分からなくて困るし、幕府側も江戸に来られすぎても治安維持の問題で困る。
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- 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 11:55
- 殿様、江戸に詰めっ放で国本に影響力発揮できなくなっても困るし、国本に籠ってていうこと聞かなくなっても困る
  そこで藩主になるまではずっと江戸で育ってもらって、江戸屋敷こそが我が家な感覚にさせた上で、国本にいかせて、家老たちにお前らの責任者コイツだからってのを再認識させる、とかは？
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- 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2024/08/05 16:27
- 今までえらい人らが考えた結果が軍事力を低下させる役割で定着してるんだから合ってるでしょ
  "考えられない"って理由を逆に聞きたいわテストだとしても
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