コメント一覧 (70)

1. • 1. 
   • 2010/06/30 12:00
   • パラグアイ、腹具合わるいっておかんがいってた
     
2. • 2. 名無しさん＠ニュース２ちゃん
   • 2010/06/30 12:07
   • 「パラグアイ」は低高高低低が普通だったけどアナウンサーは高低低低低と発音してるって話だろ
     アクセントって国語でも全く触れないから一般人はどういう体系か全く把握してないよな
     高低アクセントだってことも知らずに「ここが強い」とか言っちゃう人も多いし
     下がる位置が重要だとか、2段階で表記できるってことも知らないからこんなトンチンカンな議論になる
     アクセントとイントネーションの区別も付かず両方ともイントネーションって言っちゃう
     もうちょっとこの点をまともに教育してもいいんじゃないかね
     
3. • 3. 
   • 2010/06/30 12:10
   • わかんねぇよｗｗ
     
4. • 4. 
   • 2010/06/30 12:12
   • ローレライであってると思ったけど
     だんだん何がなんだかわからなくなってくる
     
5. • 5. 名無しさん＠ニュース２ちゃん
   • 2010/06/30 12:14
   • えっ、とまこまいとローレライって一緒だろ。地域によるのかな？
     ローレライを「高低低低低」はなんか違和感だわ
     
6. • 6. 
   • 2010/06/30 12:22
   • 俺は苫小牧のほうだわ
     
7. • 7. 
   • 2010/06/30 12:23
   • わからんｗ
     
8. • 8. 
   • 2010/06/30 12:25
   • 後者は「ニートマン」だろ
     
9. • 9. 
   • 2010/06/30 12:26
   • 自分がどう発音してたかわからなくなった
     
10. • 10. 
    • 2010/06/30 12:32
    • ローレライって
      ロー↑レライ↓って発音なのか。苫小牧と同じ発音してた。
      
11. • 11. 
    • 2010/06/30 12:36
    • アにアクセント
      
12. • 12. 
    • 2010/06/30 12:38
    • そもそも、「ローレライ」って「エビフライ」とか「苫小牧」と同じ発音だろ・・・
      「パラグアイ」もこれと同じ
      
13. • 13. 
    • 2010/06/30 12:39
    • 秋田弁でおｋ
      
14. • 14. 
    • 2010/06/30 12:43
    • 「ローレライ」って
      ゼルダの伝説ムジュラの仮面でミルクバーに行ってゾーラに変身してから演奏する曲の感じ？
      
15. • 15. 
    • 2010/06/30 12:45
    • 「バタフライ」の感じで言った方がかっこいい
      
16. • 16. 
    • 2010/06/30 12:54
    • パラガイ
      
17. • 17. 　
    • 2010/06/30 12:54
    • 基準にしてる言葉のほうも発音がみんな同じかわかんないのにパラグアイの発音を他の言葉に置き換えるなｗｗ
      
18. • 18. 
    • 2010/06/30 13:00
    • 米33649
      おおーわかりやすい
      
19. • 19. 
    • 2010/06/30 13:05
    • 実況と解説の発音がちがくて笑った
      
20. • 20. 
    • 2010/06/30 13:06
    • 議論がムチャクチャだ。
      
21. • 21. 
    • 2010/06/30 13:12
    • ラララライ体操の｢ラララライ｣のイントネーション
      
22. • 22. 
    • 2010/06/30 13:16
    • パラライカでしょ？
      
23. • 23. 
    • 2010/06/30 13:38
    • 母音合わせてもらわないとわからん
      おれは「仮名遣い」みたいなかんじ
      
24. • 24. 　　　
    • 2010/06/30 13:53
    • どっちでもいいよもうｗ
      
25. • 25. このコメントは削除されました
    • 2010/06/30 13:54
    • このコメントは削除されました
26. • 26. 　
    • 2010/06/30 14:08
    • こういうアクセントに関する問題って大抵アナウンサーとか
      マスコミがわざわざかく乱してくるよな
      せっかく市民権を得ているアクセントがすでに存在するのに
      「アクセント辞典に書かれてるからこちらが正しい」キリッ
      みたいな感じで何か違和感のあるアクセントを後だしで連発してきやがる
      例えば「エミネム」はもともとエから音程が下がっていく発音が一般的だったんだが
      日本で認知されるにしたがって全部平坦に言うアクセントになってた
      何なんだろうな、あの乗っ取られた感じの気分の悪さは
      
27. • 27. 名無しさん＠ニュース２ちゃん
    • 2010/06/30 14:19
    • ※33680
      元々、東京式の外来語アクセントは、言い慣れない新語の場合、
      単語の後ろから3番目の拍の後で下がる（-3）か、
      一番最初だけ高い頭高型（1）になることが多いんだよ。
      4拍なら1か2、5拍なら1か3、6拍なら1か4というように。
      それで、その単語が言い慣れたものになると平板型（0）に変わっていく。
      いわゆる「専門家アクセント」と呼ばれるもの。
      例えば「電車」「映画」だって登場直後は1だったが、やがて0に変わった。
      「エミネム」が平板型になったのは認知された証。
      エミネムを全く知らない人なら今でも頭高型で発音するだろう。
      
28. • 28. 
    • 2010/06/30 14:40
    • パラグアイ　Paraguay　ペレグァィに近い発音アクセントは最初の［ａ］。
      イントネーションは適当なのが思い浮かばない。
      テレフォンのイントネーションでペレガイと言えば近づく。使い処がないがｗ
      
29. • 29. 
    • 2010/06/30 14:59
    • 青年海外協力隊で2年間パラグアイに行ってた
      パラグヮイ
      こんな感じだけどインディヘナや田舎の人はアをはっきり発音する人もいる
      だから普通にパラグアイって発音して問題ない
      現地はスペイン語よりもグアラニー語で会話している人が多く所謂カスティジャーノの発音とはちょっと違う
      例えばパラグアイ人は語尾のＳを発音しない
      パははっきりと発音する
      ペレガイなんて言わないし通じない
      
30. • 30. 　
    • 2010/06/30 15:19
    • 関西弁発音だと苫小牧もローレライもエビフライと同じ感じの発音になるわ。
      ここで俺がよく他地域の相手に使うネタなんだが、
      １、まず大阪人が普通に「阪神タイガース」と発音する。
      ２、「阪神」と「タイガース」をそれぞれ発音してもらう。
      ３、２で行った発音同士で「阪神タイガース」と言わせると、１の発音とは全然違う変なイントネーションになる。
      （スーパーマーケットでも大阪人なら同様の現象が起きる。）
      といっても文字だと関西人にしか分からんかなｗ
      
31. • 31. 
    • 2010/06/30 15:28
    • 「ものもらい」と同じだろ
      
32. • 32. 
    • 2010/06/30 15:39
    • ンバァェシャッツパ・オイコンデロラグァ
      ↑これがグアラニー語（原住民）のあいさつ
      つーか、正確な発音は日本人には無理。パラガァィの二音節なのに
      日本人のはパ・ラ・グ・ア・イの五音節になってる
      
33. • 33. 
    • 2010/06/30 15:41
    • イグアスの滝も「イ（水）＋グアス（大きな）」っていう意味
      
34. • 34. 名無しさん＠ニュース２ちゃん
    • 2010/06/30 16:00
    • お前等なんか議論してるみたいやけど、イントネーションなんて気分次第だろ？
      
35. • 35. 
    • 2010/06/30 16:35
    • 苫小牧とエビフライのイントネーション違うんだけど
      
36. • 36. 
    • 2010/06/30 16:44
    • 前後に言葉をくっつけたり文中で助詞がつくことでも発音が変わるからね
      しかしローレライってそんな一般的な単語じゃないだろwww
      
37. • 37. 
    • 2010/06/30 17:08
    • モチグマンはわかりやすい
      
38. • 38. 
    • 2010/06/30 17:16
    • なるほど、わからん
      
39. • 39. 
    • 2010/06/30 17:21
    • 日本語の発音を矢印の上下だけで表す奴いるけど、あれじゃ表しきれてないよ
      中国語のピンインが秀逸
      日本語にも適用できる
      
40. • 40. あ
    • 2010/06/30 17:26
    • 違いが良く分からん
      
41. • 41. 
    • 2010/06/30 17:27
    • だめだ、考えるほどこんがらがってくる
      
42. • 42. 
    • 2010/06/30 17:50
    • 「エビフライ」と「ヘキサゴン」だろ
      
43. • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2010/06/30 17:57
    • 苫小牧とかオレの住んでるとこじゃねえか
      
44. • 44. 
    • 2010/06/30 18:28
    • ところでgoogleはどっちなんだぜ？
      
45. • 45. 
    • 2010/06/30 19:21
    • 米33707
      「サークル」と同じ
      
46. • 46. 　
    • 2010/06/30 19:34
    • パラグアイのイントネーションが苫小牧と一緒とかどこの田舎だよ
      
47. • 47. おもしろい名無しさん
    • 2010/06/30 19:37
    • 日本語で発音する場合は、「グ」にアクセントなのに、
      テレビでかっこつけてか、英語みたいに「パ」にアクセントつけてる。
      だったら、「ウルグアイ」も同じにしろって思う。
      
48. • 48. 
    • 2010/06/30 20:12
    • 「ローレライ」は「ロードショー」と同じアクセント
      世間でどのアクセントが広がっていたとしても、NHKは正しい日本語のアクセントでやってる
      
49. • 49. 創造力有る名無しさん
    • 2010/06/30 20:23
    • パラグアイが南米にあること知ってる奴、何人くらいいるんだろ。
      
50. • 50. 
    • 2010/06/30 20:35
    • ※33693
      確かに「イントネーション」は気分次第の部分もあるが、
      今議論になってるのは「アクセント」のほうで、こっちは単語単位で決まってるから固定してるよ。
      「イントネーション」は文単位で決まるもので、文全体の意味に関わってくる。
      たとえば文末が下降調の「食べるか。」だと独り言、上昇調の「食べるか？」だと問いかけだとかいうもの。
      一方、「アクセント」は単語単位で決まるもので、単語によって決まっている。
      「端」なら下がらず、「橋」ならシの直後で下がり、「箸」ならハの直後で下がるようなもの。
      「端。」「橋。」「箸。」でも、「端？」「橋？」「箸？」でも、「端が？」「橋が？」「箸が？」でも
      アクセントの特徴自体は変わらず、疑問文なら最後が上がる特徴だけが加わる。
      英語だとアクセントは強弱アクセントだから、高低のイントネーションと区別しやすいけど、
      日本語は両方とも音の高低を使うから違いが分かりにくい。
      
51. • 51. 
    • 2010/06/30 21:00
    • 苫小牧　ローレライ　エビフライ　パラグアイ
      全部抑揚同じじゃねえか　発音は平坦、いや真ん中でちょっと上がるか
      バタフライは違うな　バにアクセントがある
      ＠関西・中国
      
52. • 52. 　
    • 2010/06/30 21:53
    • 腹具合
      
53. • 53. 
    • 2010/06/30 22:41
    • ヤバい… 面白い
      
54. • 54. 
    • 2010/07/01 00:11
    • 聚楽第がぴーんときたな
      
55. • 55. 
    • 2010/07/01 00:30
    • 一言書こうと思ったら米33650で俺の言いたいことが全部出てたｗ
      要はLHHLLかHLLLLかってことだが
      俺は前者だな
      
56. • 56. 　　　
    • 2010/07/01 03:59
    • パラグアイがユル＝ブリンナーでゲーリー＝クーパーだぜ
      １０年前から親父ギャグ連発な俺
      
57. • 57. 　
    • 2010/07/01 06:34
    • 聚楽第がいちばんわかりやすいな。
      まあ単に日本語の発音か英語の発音かの問題だろこれ
      
58. • 58. 
    • 2010/07/01 08:34
    • ローレライは「呼んでない」「仕方ない」と一緒
      
59. • 59. 　
    • 2010/07/01 09:14
    • 実況と解説が違ってて混乱したな
      多分実況の人が訛ってた
      
60. • 60. 
    • 2010/07/01 12:21
    • バイアグラみたい
      
61. • 61. 
    • 2010/07/01 16:05
    • ワカチコンと同じように言ってみろ
      
62. • 62. 名無しさん＠ニュース２ちゃん
    • 2010/07/01 18:38
    • ローレライは高高高低低だろ
      ほとんどエビフライと変わらんが
      
63. • 63. 名無しさん＠ニュース２ちゃん
    • 2010/07/01 21:29
    • だから、ウルグアイと同じアクセントにしろって。
      
64. • 64. 
    • 2010/07/02 13:22
    • 高低で表すアクセントは外国人向けの教科書にも載ってるから正統な方式だと思うよ。
      中国語のピンインは、シラブルを２音に分解して一つ目から二つ目への音の動きを表すものだから、日本語のようにシラブルが一音ずつの言葉には向かないと思う。
      
65. • 65. 名無しさん＠ニュース２ちゃん
    • 2010/07/02 14:06
    • マジレスすると「パラグアイ」というのが英語ならバタフライ式
      日本語読みだと苫小牧式
      英語は最初にアクセントを置くので、苫小牧式は有り得ない。
      おそらくパラグアイを苫小牧式で読んでるのは日本（と似たような場所にアクセントを置く国）のみ。
      
66. • 66. 
    • 2010/07/03 03:34
    • ウルグアイも「ウルグアイラウンド」みたいな会議で呼ばれるとまた変わるよね
      つか英語読みが日本語では気持ち悪い場合もある
      会話の中での次の単語への繋がりもあるから
      日本語会話にあったアクセントにしてくれよ
      
67. • 67. 
    • 2010/07/04 00:12
    • スペイン語だと
      　　　ア
      パラグ　イ
      と、アのところに強アクセントがある。
      日本語でどう言ったところでどうせ本家と違うからねえ・・・
      
68. • 68. ｔｒ
    • 2010/07/04 10:47
    • まあ、本家にあわせる必要はないし、日本語読みでｏｋ
      ムリに英語に合わせると変になるし、かっこつけみたい。
      
69. • 69. 
    • 2010/07/06 02:39
    • スペイン語だとアに強勢がある
      
70. • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2018/11/25 22:54
    • ※29