ブルマ廃止されたから仕方ないな

>>1
ようこそ日本へ。
まずは人口と面積を考えてほしい。
考えなかったならその程度の思考レベルだったと言う事だ。

次に海外と日本の決定的な景観の違いを教えてやる。
それは電柱だ。海外は比較的少なかったり、地中にある。
それが日本では地震の２次災害予防の為に全部外に出してあるんだ。
だから景観が悪いのは想像つかれたつりしね

>>9
地中に埋めてある方が復旧が難しいということ？

>>18
地震で配水管とか割れたりする→埋めたら壊れた部分を探すのが大変→たてとけばおk

電柱が無くなったら何で景観が良くなるんだよ

>>15
すっきりします
てか実際電柱埋めてる地域行ってみると空の見え方が全然違う
でも災害時等復旧のことを考えると難しいだろうな

ア　メ　リ　カ　よ　り　は　マ　シ　で　す　ｗ

アメリカが第二次大戦中に爆撃で全部潰したから仕方ないよね

>>1
お前らのじいちゃんが東京を火の海にしたからだよ。
でも恨んでないから安心して。

>>19
両方正解

むしろ視界を埋め尽くす電柱や電線も日本の魅力だとおもうが
それに群がるカラスや鳩も

でもエセ洋風の家は俺も嫌いだ許せない

いまいちピンと来ないから例をあげてくれよ

>>40
欧米の教科書通りの日本がみたいなら京都にでも行ってろ

>>40
アメリカは違うの？

>>40
あこがれでビル建てるか馬鹿
エコノミックアニマルなめんな

在日アメリカ人とかいいつつ在日朝鮮人だろきめぇｗｗｗｗｗ

>>55
日本の物がその店に集まってると思うな
アメリカで冷蔵庫買えや

>>55
実際日本では今そういうのが求められてるからな

>>55
さすがにそれは違う
そんな大衆向けの店に行くからだ
ちゃんとした店に行けばちゃんとしたものがある
ただし高いぞ

高いのが買いたきゃそういうのが売ってる店に行けよ
そりゃ安売りのホームセンターみたいなとこいったってそういうのしかないだろ

日本的なものねぇ…

君が言っているのは、あんかけカニ炒飯を食べて、米の味がしないと文句を言っているようなものだ。

エセ洋風の家だって、中は木造だったり畳の部屋があったり、床の間や欄間、障子に襖があったりする。
そして、トイレはウォシュレットだったり風呂が檜だったりジェットバスだったりもする。

色々な文化から良いところをとって、そこに自分たちの工夫を凝らす「寄せ鍋」が日本的なるものだろ。

木を見て森を見ず。
考えるな、感じろ。

シルバーメッキのメタルな業務用っぽいボディーのものなんて別にアメリカで流行ってねえよ

>>74
無駄にでけえな、おい
てか日本人とアメリカンの食欲を一緒にするな

>>74
言いたいこと分かるぜ
日本人の美意識には西洋美術でいうところのマッス（量感のことね）がかけているんだな

>>74
日本の狭い家じゃでかくて邪魔
それに日本は一人暮らしが多いし食材なんかもスーパーで小分けにされた物を入れるので十分だからコンパクトな物のほうが需要ある

原爆ではなく空襲で地平線まで瓦礫の山の写真見たときは唖然としたなー
そして立ち直ってるからまたすごい

北海道や京都行けよ

逆に>>1を感激させられるような景観の国はあるのかと

ロス市警のお巡りさんと米陸軍の兵士のVIPPERは日本が好きすぎてこっちに住みたいと言ってたけどな

>>86
米陸軍にvipperいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予備知識も無しに日本に来ちゃったからこうなる
アメリカは自分が基準だから相手の国のことを気にしないよないつも

都市だけ見て回って日本的風景がナイナイ言っている外人が本当にいるのならそれこそ滑稽だなｗ
ディズニーランドに行ってドラえもんがいない！って言ってるようなもんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
京都の町並みでも挙げるつもりか？
はっきり言って京都も駄目駄目だよ
大体江戸時代の地味で無個性な文化からして現代人の欲求に堪えうるものではない
日本の伝統を引き継いで新しい文化を築く必要があるのに、それをやろうという努力をしない
京都の町は「遺跡」とそれをめぐるための「システム」で構成されている
生きた文化が無いんだよ

>>
だから田舎いけっつってんの
都会じゃあ見るものないんだし

>>
戦後に景観なんか考えずに建物とか作ってたからなあ
外人も日本に来ても行くとこ限られてるだろうなあ

>>
京都だとどの辺りまわった？

>>
京都駅は確かにがっかりすると思う
でも住んでる人間には必要なものだ

別に日本の都市は外人のためにできてるわけじゃないんだぞ？
実際商業施設はありがたいし役に立っている
なんで警官にこだわる必要がある？
そもそも>>1が思う日本っぽい景観って何？
まさか江戸時代以前の純和風家屋？

>>
そんな家ばっかじゃ増え続ける人口を養えないだろ？

>>
そんなもんばっか作ったら住居だけで日本が埋まるわ

>>
京都に住めばこんな建物くらいならごまんとあるよ＾＾

>>
上いいな
もっとうｐして

>>
ところでウォーリーはどこに居るんだい？HAHAHA

>>
気持ちはわかるけどそんなん建てる土地がないわ

>>
おま、その写真みたいな感じにするのに普通の建物の数倍金がかかるのわかってる？
それにブッチギリで維持できないんだよ、今の時代では維持費的に。

>>
そして、維持できるレベルに落とすと今の日本の景観になるのよ。
見た目は用意されたもので自分の好みに、あとは利便性を選択しないといけない。
灰色が多い理由は色をつけると値段が上がるから。灰色って便利だからね、混ぜた結果の色だから。
それから看板方面はね、協調性を以って景観中心にすると目立たないから、わざと違和感を持たせるの。
まず目につかないと意味ないからね・・・という、現代の日本。

>>1
「忍者ドコニいますか？」とかいって馬鹿にされたくちだろお前

メリケンは下調べすらできないんだな

日本の悲劇はさ、日本人自身が日本を勘違いしてんだよ
俺は江戸時代、特に儒教文化が日本を駄目にしたと思ってる
侘びさびなんかも趣味的な美意識でしかないのに、それを日本の象徴みたいにもてはやしちゃってるのも問題だ
たぶん、中国の華やかな文化への対抗意識なんだろうけどね

都市部の狭いなかにギュって詰ってるあの無機質な感じが機械の基盤見てるみたいで好きなのに

絶対アメリカ人じゃないのはみんなしってるが
問題はなんで>>1がこんなクソスレを立てようと思ったかだ

なぜ景観は日本的なものに拘るのに冷蔵庫はアメリカ的なものを欲しがるwww

バリカンをデスクでつかうとかどういうwww

>>109
アメリカ人はデスクで豪快にバリカンで髭を剃るんじゃね？

ほんとにアメ人なのかすげー怪しいんだが

>>110
長年の想いを何故今更ここでぶちまける

高校野球とカレッジフットボールは見たほうがいいって言うよね

まあ、ヨーロッパみたいに昔ながらの街並みが残ってないのは認めるが
それをここでわめいたって何が変わるわけでもないし
とりあえず田舎いけ

とりあえず浅草いけってことだ

日本は観光客の箱庭じゃないんだから日本人が暮らしたい、暮らしやすいように作られてて当然だろ

京都とかつい最近まで都だったんだよ？
古都の愉しみはむしろ奈良にある

>>128
修学旅行でなら言ったけど平城京跡に何もなかったんだが・・・
思い出は東大寺で鹿と戯れたぐらいだな

狭くて土地が無いから上に伸びるのは当然

寺とか城なら建築数百年とか普通になかったっけ？

日本のことがわかってよかったじゃない
勝手に想像してたのと実物が違うからってごねられても
「はぁそうですか」としか言えないよ
訴訟起こしてもさすがに日本の景観変わらんぞ

>>1
忍者居ると思ってた？

俺はアメ公がどう思おうがどうでもいいんだよ
ここで必死にアメリカバッシングをしたり、「廃れた風景が個人的に好き」だのと的外れな慰めをほざいてる日本人に言いたい
日本が駄目だというなら、まずその悪いところを受け入れろ
オマエが少しでも郷土に愛情を持っているならな

簡単に変えられるものではないが、まずは変えたいと思うことからだろう
日本の景観は醜い
文化にも断絶がある
明らかな事実であって、ここのアメリカ人を言葉でちょろまかすよりも、その事実の重みの方が大切だろう

分からん奴は分からんままでいい
ずっとほざいてろ
俺に共鳴できる奴は議論を深めようぜ

>>138
途中からきたが正論だな

アメリカの土地の広さだけは認める
エンジン付きの玩具とかで遊んでも怒られなさそう

エセ洋風の家って言うが寧ろそれが日本式家屋の進化系なのではないだろうか

コンクリが豊富に取れる日本の特徴を無視して日本の建築を語るな
あの景観は猿マネのじゃなくて技術の変遷の現れだよ

俺にとっていまの日本のイメージは密集した鉄筋コンクリートと込み合った電線であって
木造平屋でチョンマゲ和服のサムライやししおどしのイメージではすでに無いな

別に外人に来てほしくないしな

要するにアメリカ以外の国の人がアメリカに行って帰ってきたら
「ウェスタンハット被って馬に乗るカウボーイが居なかった。町は木造でなく
　コンクリート。酒屋はスラム街になってる。アメリカには失望した」
って言ってるのと一緒だぞ

つまり勝手な日本に対するイメージを固めてそれと違ったから日本は糞だって言ってるわけ？

日本人の美意識の低さには同感
そのくせ自分は着飾ろうとばかりする、似合って無いけど

ならヨーロッパ行けよヨーロッパ景観はスゲー良いぞ

俺は現代日本人の全てに以下の本を薦めたい

・岡本太郎「日本の伝統」
・谷崎潤一郎「陰翳礼賛」

この二冊は俺のバイブルでもある
一冊の本がものの見方を一気に変えるということは本当にあるんだよ
この本は多くの日本人にとって運命の一冊となるだろう
お前等がイメージする日本というものがいかに浅く、かりそめのものだったかが良く分かる

伝統伝統って老害か

>>175
伝統を過去だと思い込んでる奴はそう感じるんだろうね
日本の伝統には特に過去に対するベクトルが強い
だが、実際には伝統というのは積み上げてきたものに現代の技術を付け加えて変わり続けていくものだ

>>186
>だが、実際には伝統というのは積み上げてきたものに現代の技術を付け加えて変わり続けていくものだ

日本刀ですらそれが出来てないっすよね
今の日本刀は過去の技術（笑）を保存した美術品もどき

>>199
鉄の材料にまで縛りをつけるからね
市場が世界になったいま、世界中の鉄を視野に入れるべきだし、技術的な挑戦もしていくべきだろう

そもそも文化とか歴史などないアメリカに文化が理解出来るのか

こんなやつよりHENTAI好きで最初から秋葉原を目的にしてくるようなアメリカ人のほうがまだわかってるだろ

すべてオシャレ基準なのがﾜﾗﾀ

でもアメリカの街並みの綺麗さには本当驚くよ
写真だけでもすごくサマになってる
たぶん日本は物の色が灰色が基準っぽいとこがあるからそれが原因で見栄えが悪いんじゃないかな
車でさえシルバーの色みたいなのが多いから

>>215
観光客のための景観より
住んでる人の利便性のほうが大事です

景観悪いって言われると別にいちいち気にして生きてるわけじゃなし余計なお世話だって言いたくなる
景観悪くないって言われるとお前今の日本の街並みみて景観悪くないって頭沸いてるんじゃないのかって言いたくなる

>>223
そうそう。
景観の良いところが欲しければ、それなりに金を出さないとね。
それができなきゃ、景観の悪さを嘆いとけ、とw

人類はいつから文化に優劣を定義し、感じることを止めてしまったのか。
コンクリートで出来た町、日本。電線が飛び交い、町の横へ抜ければ、
コンクリートとコンクリートに挟まれた日陰があり、冷たい空気が人を待っている。
行きかう人々はどこか物憂げに、まるで機械の様にうごめいている。
近代と未来の中間地点の様などこか不思議な魅力をＴＯＫＹＯには感じる。
機械とコンクリートで出来た国。これも新たな日本の文化の一つでは無いだろうか

お前ら縄文時代の文化尊重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竪穴式住居に住めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長屋とか景観悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
そんなに統一感が欲しいなら鳥取砂丘行って来い
素晴らしい統一感だぞ

>>231
アメリカ人と日本人の色の見え方は違うって知ってるかな？

>>231
だって業者はもとからトータルで見てないもの
住民とよく揉めてるのしらない？

あんまり過去ばっか見ててもあれだから最先端の国目指すしかないさね

日本に来る前はどんな幻想を抱いてたんだ？ってばよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>
それはさすがに日本に忍者がいると思ってるレベルの勘違いだぞｗｗｗｗ

>>244
なるほど、それで平安京は何年前にあったのかは知ってたのかな？

っていうか洋風洋風いってるが、ただの近代化じゃないのか……

日本の景観は整って均整がとれてないところが魅力だろ
雑多にいろんなものがごちゃごちゃしてるのが日本の景観のよさ
ノスタルジーと人の体温の調和というか
活気があるのにはかないというか

今の日本には切腹してまで守るプライドを持つ人間なんてどこにもいない。くだらん理由で自殺する奴はいるけど。

景観に関して言えば、原因と結果が循環している
原因には大まかに二つあって、
?日本には芸術ってものが無い　庶民にも芸術精神が無い
?日本人は論理・合理をきちんと学ばない

芸術意識のなさと論理性・合理性のなさ、これが町並みに反映され、そしてその町並みの中で育った子供は
やはり芸術意識や論理性・合理性が磨かれないまま大人になる・・・

本当に、町並みが与える影響はぞっとするほど大きい
逆に言えば、町並みという物体を変革することができれば、日本人自体を変革することが出来る

>>241
芸術性がないまま大人になって困ることが馬鹿だからわからないのでkwsk
どうせ時間の無駄とか言って逃げるのかと思うが

>>248
芸術をそうやって余暇の趣味のように考えているところがもう日本人の悲劇といわざるを得ない
芸術は「生」の根幹に関わるものであって、むしろ人生のテーマそのものといってもいい
人生から芸術を引いた「余り」こそが仕事や趣味であったはずなのに、逆転しちゃってるんだよ
これ以上は時間がかかりすぎるから、岡本太郎の「日本の伝統」を読め

>>274
そんな悠長なこと言ってられないだろ、今の世の中
芸術ぬ時間差いてたら飯も食えないし
それに芸術＝生の根幹てのがようわからん
芸術家にとってはそうだろうけど一般の人はそうは思わんだろ

>>274
マジレスするけど、今現在でも「芸術」を主にしてる人って居るよ。
たとえば、南部鉄器。アレの技術で、装飾品を作ってみたりとか、
さまざまな文化を「創造」しようとしている人は今でも居るよ。
勝手に嘆く前に自分で何かしようとか思わないわけ？

日本で景観を維持するのは無理があることはわかってる
でも景観なんて二の次なんて意識が当たり前になってるのが悲しくてしょうがない

>>274
俺は同意するよ

日本人だが>>1に同意
俺の知り合いの外人もみんなガッカリして帰国してく

おまえら釣られすぎｗｗｗｗｗ

アメリカとの時差って何百年あったっけ？

>>253
一部を見て全体を見た気になるなとあれほど・・・

>>253
やｗｗｗめｗｗｗろｗｗｗ
ああいうのをみんながやりたがってると思うなｗｗｗｗｗ
奇異な目で見られてるからTVに映されてるんだよｗｗｗ

自分は地方だけど、確かに町中は横文字ばっかで、
金髪がいて、なんか変な格好して騒いでて、ってそういう事だよな？
昔からの文化を捨てて、外国の文化の方が優れてるって勘違い（かどうかは分からんけど）して

日本人がギリシャとかに観光に行ってさ
白い家が向こうのイメージで、そういうの見にいったのに
行ってみたら高層ビルで東京と何も変わらんねーとか
で、がっかりしましたみたいな感じ？

正直アメリカ人にだけは色的センスがどうこうとか言われたくないわ

あんな原色ギドギドな食べ物よく食えるもんだ

日本家屋は維持に金がかかると言うが、新築で建てればそうでもない
俺の実家は竹の骨組みに左官で仕上げた壁や、殆どの部屋は襖と障子の和風建築だけど、特別維持費がかかるというわけでもない
和風建築と言ってもYKKのアルミサッシを使うし雨戸はトタン、って感じだけどな

ちなみに前住んでた家は曽祖父の時代に建てた家で、窓枠も木材だったし台所や部屋の前まで普通に土間があったし、
風呂も薪をくべてお湯を沸かしていたけど維持費は普通だった

>>268
それは花を見るというのを口実に野外で酒を飲む会なので

>>268
なぜ都心付近で花見を観察するんだ君は・・・
せめて電車に乗って綺麗な川沿いにある桜並木とかの下で、のんびりしてみるといい。
ちょっと日本酒を頂きながら、近所に売っていたりする団子でも頬張れば、それが日本の花見だ。

>>268
日本には花より団子って諺があってだな

>>268
これは同意だわ
ブルーシートはねーな
花見は好きでもあのなかで飲んで騒ぎたい奴vipには少ないんじゃない？

>>1がいい奴に思えてきたぞ！

>>292
俺は花見はドンちゃん騒ぎするもんだと思ってるからブルーシートとか木にしないが
真面目に花見に美を求めてる>>1からしたら許せないセンスだろうな
自然界に青いビニールが浮くことくらい分かれってなｗ

男なら一度は城に住んでみたいな
天守閣で姫と戯れたい

判りやすい美ばっか求めてんなやw
もっと些細なところにあるぞ

>>278
俺の心のことか

単純に生まれてくる時代を間違ったな
>>1ドンマイ

つーかそんな価値観を押し付けられてもなぁ…

もーあなたの想像してた良い景観なんてないもんサーセンｗｗｗとしか言いようがないなぁ
もっと下調べしてから来たらよかったのに

>>1がイメージしてるのが木造むき出しの建築と仮定して説明

日本古来によくあった家の作りは、夏場の暑さを凌ぐのをメインにして作られた家。
家の空気の流れを重視してつくられていた、それだけではなくて、木の呼吸で湿度調整をしたり、
他にも、色々と工夫されて作られていた。
先人達が、四季のある日本の中でどう快適に過ごすかを考え進化させた家。

暑さというのを凌ぐのが難しかった故に、夏対策重視で作られていた家。

だからこそ、夏には強かったけど、冬には弱いという欠点を生み出してしまった。
寒さに耐えられないとかではなく、冬場の乾燥に弱い住宅。
乾燥すると火事になりやすい。火事になると、木造住宅は火がすぐに燃え移り。
近隣の住宅にも燃え移り大惨事になってしまう。

それだけではなく、木は限りある資源だと理解していたので、
できるだけ、木を使わなくて良い家作りも目指した。

また、火災だけではなく、台風や地震といった災害の対策も考慮して家を作らなくてはいけなかった。
結果、木造むき出しの家ではなく、現代のような、エセ洋風の見た目の家が、
今の技術では最良な上に、低コストで建造できるようになった。

要するに、家とは景観を楽しむ為のものではなく、人命を守るための家造りが重視されるものというのが日本の考え。
地震や台風、火災などの災害に強く。夏や冬でも快適。
冷暖房がなくても、何とかなるような家な上に、低コストで作ることができるのが、今の日本住宅の形

ブルーシートとか合理的でいいだろw

そういう見てくれの文化なんか二の次
重要なのは精神なのに、何年も住んでてそれを理解してくれなかったのが悲しいよ

>>308
その見てくれとやらを放棄した上で、どれだけ日本人の精神面が充実しているというんだ？

ありとあらゆる天災が訪れる日本で伝統的建築物なんて無理
一般人は台風や地震で家ぶっ壊れる度に建て直しなんて出来ないだろ？浄財や公費で負担してもらえる文化財じゃないんだから

名古屋城のエレベーターとか本当に残念でならない

焼失させたバカはどこのどいつだ
再建したときにもっと金をかけれたらよかったのになあ

ブルーシートを見た瞬間、>>1の顔が真っ青になったというわけか…

アメリカ人のふりした韓国人だね
日本

欧米

>>320
「輝かしい日本」の例として持ち出した画像を見て絶望したわｗ
田舎者のセンスそのものだな

まるで現実の女に嘆くキモヲタ童貞だな

>>322
そう考えると
今の日本＝3次女
昔の日本＝2次嫁

だと言われてるわけで、非常に申し訳なくなるな

あれ、日本ってそういうもんじゃなかったの？
もともといろんな国の文化をぱくりまくってきてるでしょ

ブルーシートが邪魔って日本人には思いつかない発想だな
これから先分かる時がくるのだろうか

戦争に負けてからひたすら復興発展だけに力注いできたからな
戦前の写真や動画みた事あるけど今より全然景観綺麗だった

不揃いで汚くて雑なビル、電線、汚い電柱

寺に住んでろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都会や町はグチャグチャだもんな
歴史的な場所は色々と法律で規制されて景観が保たれるんだが
第２次世界大戦後の経済成長の頃の欧米コンプレックスのせいで日本の景観が全て台無しになった
鎌倉や京都、嵐山、田舎の風景とかが何とか景観を保ってくれてるだけ

同じくドイツも日本と同じ境遇なのか無機質で汚かった

地方には昔ながらの風景結構残ってるし自然もある
日本らしさを求めるなら都会から離れなきゃ駄目だな
東京の魅力は混沌だと思うから景観は気にして無い
最近はさすがに減ったが高層ビルの合間にある古いビルとか眺めるのが最高だ

どうせお前らなんて今ここで芸術だ景観だって喚いたところで寝て起きたらきれいさっぱり忘れてるんだろ

言いたいことはわかる
ただその「雑多」な感じがそのまま日本だとして楽しんでいただけたらいいなとは思う

>>1
後は、街。
コンクリートで川を固めたりするのは、台風や大雨で川が氾濫するのを抑えるため。
また、道路をこれでもかと舗装しまくるのは、山脈（坂）が多い日本の移動を楽にするため。

きちんとした理由があって日本は今みたいな景観になった。

昔の景観を壊すことで日本が今の風景になったと思ってるなら大違い。

むしろ逆、先人達が行ってきたことを受け継ぎ、進化させ続けてるのが、今の日本の風景。

このレスで最初に説明した川の氾濫を抑えるために川を改造する。
これも、古くから日本人が行ってきたこと、川の流れを直線にしてみたり、グニャグニャすることで流れの速度を変えたり。
川にバイパスを作ったり、人間が自然の中で、生きるために、先人たちが行ってきたことを受け継いでいるだけ。

ただ、町並みがゴチャッとしてるのは認める。
その理由は、戦争が起きたときの時代は物資がない中でも災害から人間を守ろうと、
先人達が物資がない中、試行錯誤して付け焼き刃以上の形で、人々の安全を守ったから、
そういう背景を知って、町並みを観ると、俺は、この町並みが好きだ。

>>353
言いたい事を言ってくれた・・・

渾然としつつも、それぞれの取捨選択にまかせりゃいいじゃない。
美意識の統一なんざ、閉鎖的に過ぎて反吐が出る。
各自がそれぞれの範囲で好きなように。それができるのが日本だよ。

景観についてはわかるけど結局ゴッチャリが日本人にはあってる

電信柱の地中化を国策として進めてるけど
大規模な地震が合った場合の現状回復は、どうするんだろうね。

日本人は日本の事を自身が思ってる程、よくは知らない。

つーか景観だのなんだの言う前に今の日本の社会不安をなんとかしてくれよ
これからのガキ共どうなるんだよ